Aspettando il FC 2019 proposte e commenti

[febbra]

Apro questo utile thread in previsione della stagione 2019 che di solito inizia con il Tour Down Under (15 - 20 Gennaio 2019).

Per quanto riguarda il FC a Squadre 2019 con conferme, nuove iscrizioni, modifiche delle squadre e quant'altro, apriremo il thread più in là anche perchè c'è più tempo poichè la prima corsa in programma sarà come di consueto la Milano - Sanremo di sabato 23 Marzo 2019.

Per quando riguarda le EVENTUALI Coppa dei Campioni WT 2019 e Coppa Europa UCI 2019, affidiamo tutta l'organizzazione, come già anticipato, ad Admin, da cui attendiamo riscontri. Io personalmente sono contrario alla riproposizione, fondamentalmente per motivi etici. N.B. In particolare, la cancellazione della Coppa Europa, che ha aggiunto una decina di nuove corse al calendario 2018 (come Giro del Lussemburgo, Giro del Belgio, GP di Lugano, Giro di Norvegia, Parigi - Bourges, ecc ecc), dovrebbe comportare un conseguente alleggerimento del calendario 2019.

Aprendo e scorrendo il link seguente, grazie ai podi della stagione appena conclusa, è possibile consultare tutte le corse disputate nel calendario 2018. PS: non sono state inserite le tre Superclassifiche GT la cui esistenza e significato mi sono ancora piuttosto oscuri...

viewtopic.php?f=13&t=8298&start=150

Di seguito il sistema di punteggi applicato per i due tipi di corse:

Punteggi corse di un giorno e brevi giri - primi cinque classificati o primi cinque classifica generale finale

Punteggi

1° categoria
5 su 5 - 80 pt.
4 su 5 - 50 pt.
3 su 5 - 35 pt.
2 su 5 - 20 pt.
1 su 5 - 10 pt.

bonus posizione azzeccata:
1° + 40 pt.
2° + 25 pt.
3° + 15 pt.
4° + 10 pt.
5° + 5 pt.

2° categoria
5 su 5 - 50 pt.
4 su 5 - 30 pt.
3 su 5 - 20 pt.
2 su 5 - 12 pt.
1 su 5 - 6 pt.

bonus posizione azzeccata:
1° + 25 pt.
2° + 16 pt.
3° + 12 pt.
4° + 8 pt.
5° + 4 pt.

3° categoria
5 su 5 - 30 pt.
4 su 5 - 20 pt.
3 su 5 - 12 pt.
2 su 5 - 8 pt.
1 su 5 - 4 pt.

bonus posizione azzeccata:
1° + 15 pt.
2° + 8 pt.
3° + 6 pt.
4° + 4 pt.
5° + 2 pt.

Abbuoni primi tre classificati:

1° 8 punti
2° 5 punti
3° 3 punti

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Punteggi Grandi Giri (Giro d'Italia, Tour de France e Vuelta a Espana) - primi tre ciclisti di ogni tappa o prime tre squadre in caso di cronosquadre

1) Per ogni tappa si dovranno indicare i nomi dei primi tre ciclisti piazzati.

2a) Chi indovina i primi tre nell'ordine esatto totalizza 70 punti;
2b) Chi indovina il primo e il secondo nell'ordine esatto totalizza 50 punti;
2c) Chi indovina il primo classificato nella posizione esatta totalizza 30 punti;
2d) Chi indovina il secondo o il terzo nella posizione esatta totalizza 10 punti;
2f) Chi pronostica un ciclista sul podio ma in posizione errata totalizza 5 punti;
2g) Chi pronostica il vincitore di tappa ma in posizione errata ha diritto ad ulteriori 5 punti (bonus vincitore).

3) Ai primi tre classificati di ciascuna tappa verranno assegnati abbuoni in punti (8 per il primo, 5 per il secondo e 3 per il terzo).

[febbra]

Ecco qua, al netto dell'eventuale alleggerimento del calendario 2019 in considerazione della sempre più probabile cancellazione di Coppa dei Campioni e Coppa Europa, per ora io propongo di aggiungere i nuovi Giro di Israele (10 - 14 Aprile), terza categoria primi cinque classifica generale finale, e Mont Ventoux Dénivelé Challenge (17 Giugno), terza categoria primi cinque classificati.

A risentirci e a rivederci. Me ne vado in letargo per almeno due mesi.

Admin facci sapere, grazie.

Padoaschioppa devi schiattare.

Buonanotte.

PS: al link seguente, il calendario UCI non ancora definitivo: http://www.cicloweb.it/wp-content/uploa ... Uomini.pdf

[Visconte85]

addirittura cancellare la Coppa Campioni?

[Pat McQuaid]

Il Tour di Hainan merita sicuramente l'inserimento dopo la Japan Cup!

[febbra]

Di seguito il calendario PROVVISORIO del FC 2019*. Apprezziamo il silenzio di Admin per quando riguarda la riproposizione di Coppa dei Campioni e Coppa Europa, eventi onestamente inutili e ridondanti che appesantiscono il calendario ed il lavoro dei conteggiatori e di cui, per quanto mi riguarda, hanno già ampiamente minato salute e nervi (in particolare sono stati cancellate dal calendario 2019 alcune corse che hanno interessato la Coppa Europa 2018 come Giro di Norvegia, Giro del Belgio, Giro del Lussemburgo, Giro del Portogallo, Campionati nazionali francese e belga, Parigi-Bourges, ecc, ecc...). Le Coppe del Fantaciclismo di Cicloweb sono state a detta di tutti una spiacevole parentesi nella perfetta armonia che regna in questo forum. Diamo comunque ad Admin, eventualmente, la possibilità di aprire un thread come avvenuto per il 2018, anticipato dal seguente:

viewtopic.php?f=13&t=8240

ricordandogli che errare è umano, ma perseverare è diabolico. Io, come già detto, mi dedicherò ai conteggi del FC classico e del FC a Squadre.

*Calendario completo UCI: https://www.uci.org/road/calendar

Gennaio
15-20 Tour Down Under (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
27 Cadel Evans Great Ocean Race (3 cat - primi cinque classificati)

Febbraio
16-21 Tour of Oman (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
17 Trofeo Laigueglia (3 cat - primi cinque classificati)
24/2 - 2/3 UAE Tour (3 cat - primi cinque classifica generale finale)

Marzo
2 Omloop Het Nieuwsblad (2 cat - primi cinque classificati)
3 Kuurne - Bruxelles - Kuurne (3 cat - primi cinque classificati)
9 Eroica Strade Bianche (2 cat - primi cinque classificati)
10 GP Industria & Artigianato (3 cat - primi cinque classificati)
10-17 Parigi - Nizza (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
13-19 Tirreno - Adriatico (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
23 Milano - Sanremo (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (1/12)
25-31 Volta Ciclista a Catalunya (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
27 Tre Giorni di La Panne (3 cat - primi cinque classificati)
29 E3 Harelbeke (2 cat - primi cinque classificati)
31 Gand-Wevelgem (2 cat - primi cinque classificati)


Aprile
3 Dwars door Vlaanderen (2 cat - primi cinque classificati)
6 Volta Limburg Classic (3 cat - primi cinque classificati)
7 Giro delle Fiandre (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (2/12)
8-13 Giro dei Paesi Baschi (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
10 Scheldeprijs (2 cat - primi cinque classificati)
10-14 Tour of Israel (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
14 Parigi - Roubaix (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (3/12)
16-21 Giro di Turchia (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
17 Brabantse Pijl - Freccia del Brabante (2 cat - primi cinque classificati)
20 Liegi-Bastogne-Liegi (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (4/12)
21 Amstel Gold Race (2 cat - primi cinque classificati)
22 Tro-Bro Leon (3 cat - primi cinque classificati)
22-26 Tour of the Alps (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
24 Freccia Vallone (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (5/12)
28 Giro dell'Appennino (2 cat - primi cinque classificati)
30/4-5/5 Giro di Romandia (2 cat - primi cinque classifica generale finale)

Maggio
1 Rund um den Finanzplatz Eschborn-Frankfurt (2 cat - primi cinque classificati)
2-5 Tour de Yorkshire (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
11 Giro d'Italia (1 cat - Classifica Generale Finale primi cinque) anche FC a squadre (6/12)
11 Giro d'Italia - Combinata (Vincitore Classifica Generale Finale + Vincitore Classifica GPM + Vincitore Classifica a Punti + Vincitore Classifica Miglior Giovane + Squadra Migliore)
11/5-2/6 Giro d'Italia (primi tre di ogni tappa)
12-18 Giro di California (2 cat - primi cinque classifica generale finale)

Giugno
9-16 Giro del Delfinato - (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
17 Mont Ventoux Dénivelé Challenge (3 cat - primi cinque classificati)
15-23 Tour de Suisse - (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
26 (o giù di lì) Campionato Italiano Cronometro Elite Uomini - (3 cat - primi cinque classificati)
29 (o giù di lì) Campionato Italiano su Dtrada Elite Uomini - (2 cat - primi cinque classificati)

Luglio
6 Tour de France (1 cat - Classifica Generale Finale primi cinque) anche FC a squadre (7/12)
6 Tour de France - Combinata (Vincitore Classifica Generale Finale + Vincitore Classifica GPM + Vincitore Classifica a Punti + Vincitore Classifica Miglior Giovane + Squadra Migliore)
6-28 Tour de France - (primi tre di ogni tappa)


Agosto
3 Clasica San Sebastian (2 cat - primi cinque classificati)
3-9 Giro di Polonia (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
4 Prudential RideLondon & Surrey Classic (3 cat - primi cinque classificati)
9 Campionati Europei Prova a Cronometro Uomini Elite (2 cat - primi cinque classificati)
11 Campionati Europei Prova in Linea Uomini Elite (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a squadre (8/12)
12-18 Binck Bank Tour (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
24 Vuelta a Espana (1 cat - Classifica Generale Finale primi cinque) anche FC a squadre (9/12)
24 Vuelta a Espana - Combinata (Vincitore Classifica Generale Finale + Vincitore Classifica GPM + Vincitore Classifica a Punti + Vincitore Classifica della Combinata + Miglior Squadra)
24/8-15/9 Vuelta a Espana - (primi tre di ogni tappa)
25 EuroEyes Cyclassics Hamburg (2 cat - primi cinque classificati)



Settembre
1 Bretagne Classic - Ouest-France (2 cat - primi cinque classificati)
7 Brussels Cycling Classic (2 cat - primi cinque classificati)
8 GP de Fourmies (2 cat - primi cinque classificati)
8-15 Tour of Britain (2 cat - primi cinque classifica generale finale)
13 GP de Quebec (2 cat - primi cinque classificati)
14 Coppa Agostoni (2 cat - primi cinque classificati)
15 Coppa Bernocchi (2 cat - primi cinque classificati)
15 GP de Montreal (2 cat - primi cinque classificati)
18 GP de Wallonie (2 cat - primi cinque classificati)
19 Coppa Sabatini (3 cat - primi cinque classificati)
21 Memorial Marco Pantani (3 cat - primi cinque classificati)
22 Trofeo Matteotti (3 cat - primi cinque classificati)
22 Campionati del Mondo - Cronosquadre Elite Uomini (3 cat - primi cinque classificati)
25 Campionati del Mondo - Crono Elite Uomini (2 cat - primi cinque classificati)
29 Campionati del Mondo - Prova in Linea Elite Uomini (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a squadre (10/12)

Ottobre
5 Giro dell'Emilia (2 cat - primi cinque classificati)
6 GP Bruno Beghelli (3 cat - primi cinque classificati)
8 Tre Valli Varesine (2 cat - primi cinque classificati)
9 Milano-Torino (2 cat - primi cinque classificati)
10 Gran Piemonte (2 cat - primi cinque classificati)
12 Giro di Lombardia (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a Squadre (11/12)
13 Parigi - Tours (1 cat - primi cinque classificati) anche FC a squadre (12/12)
15-20 Gree-Tour of Guangxi (3 cat - primi cinque classifica generale finale)
20 Chrono des Nations (2 cat - primi cinque classificati)
20 Japan Cup (3 cat - primi cinque classificati)

[Luca90]

Noooo la volta Portugal non deve essere tolta non facciamo scherzi...
Aggiungerei la vuelta San Juan e la Colombia oro y Paz...

[Lambohbk]

Dico la mia più che altro sui punteggi:

1) A mio parere troppa poca differenza tra i punti dati nelle tappe dei GT e quelli dati per la classifica Generale Finale (primi 5.
Esempio: il 90% degli utenti ha fatto più punti nella tappa di Madrid della Vuelta rispetto alla classifica generale finale.
In pratica una tappa fatta bene ti dà già più punti della classifica finale.
Io raddoppierei i punti per la classifica generale oppure calerei drasticamente quelli delle tappe:
in pratica la sola tappa di Madrid (prendo quella ad esempio) ha dato in media più punti della Sanremo, del Fiandre, della Liegi, del Lombardia, del Mondiale ecc

2) Posizione esatta: ne abbiamo già parlato tanto e serve per differenziare i punteggi (parlo soprattutto di quando il pronostico è a 5 ciclisti).
Però, veramente indovinare il terzo è più difficile (e quindi merita più punti) di indovinare il quarto o il quinto? Per me no, anzi a volte può essere pure più facile.

Propongo questa base di calcolo:

Si pronosticano come solito i primi 5 in ordine da 1° a 5°
Il punteggio scaturisce da:

- quanti dei nostri entrano nei 5
- quante posizioni esatte indoviniamo, senza distinzione di punteggio (es. 10 punti per ogni posizione esatta, qualsiasi essa sia)
- Poi abbiamo i "super" bonus (invento i punteggi): + 30 se indovini il primo, + 50 se indovini primo e secondo, + 80 se indovini primo secondo e terzo, + 100 per i primi 4 in ordine, + 130 tutti e 5 in ordine.

In questo modo secondo me si premia meno la fortuna perchè per avere bonus considerevoli devi indovinare innanzitutto il primo, e poi fare filotto col secondo, il terzo ecc.

Le posizioni esatte rimangono importanti ma non c'è distinzione tra una e l'altra (ovviamente escludendo il primo che dà un bonus maggiore, come giusto che sia)

[padoaschioppa]

la sola tappa di Madrid (prendo quella ad esempio) ha dato in media più punti della Sanremo, del Fiandre, della Liegi, del Lombardia, del Mondiale )

Ricordo anche io molto bene

[Lambohbk]

la sola tappa di Madrid (prendo quella ad esempio) ha dato in media più punti della Sanremo, del Fiandre, della Liegi, del Lombardia, del Mondiale )

Ricordo anche io molto bene

Eh no, sei scorretto

Sto andando dalla psicologo per riprendermi da quella tappa

[febbra]

Sono sollevato perché tutti nel forum si stanno rendendo conto, chi prima chi dopo, di chi è veramente padoaschioppa.

Le bassezze di cui si rende protagonista irridendo i propri avversari sono sotto gli occhi di tutti. Per non parlare di tutto il resto.

Ma noi non ci arrendiamo e anche per il 2019 ci affidiamo alla giustizia divina e anche ad un po' di fortuna. Ci siamo stancati di assistere a questo scempio.

Per quanto riguarda eventuali cambiamenti nel sistema di punteggio proposti da lambohbk, per adesso prendo appunti e leggo le opinioni di tutti, rammentando che dopo padoaschioppa, il foglio di calcolo è il mio peggior nemico.

[Visconte85]

dopo la finale di coppa campioni dell'anno scorso
riterrei opportuno che il sig. Pino Febbra cambiasse la sua firma
dovrebbe cancellare tutto e scrivere:

Battuto in finale dall'esimio Dr. Padoaschioppa

[padoaschioppa]

Grande Visconte ben detto intanto la firma la modifico anche io

[febbra]

Purtroppo non c'è mai limite al peggio.

[febbra]

Si comunica la decurtazione di due punti sulla patente di padoaschioppa oltre al pagamento di ennesima multa per divieto di sosta.

Dio esiste ed auspichiamo che possa fare ancora di più.

[padoaschioppa]

Si comunica la decurtazione di due punti sulla patente di padoaschioppa oltre al pagamento di ennesima multa per divieto di sosta.

Dio esiste ed auspichiamo che possa fare ancora di più.

Stile Juve insegna. L'automobile non è intestata al sottoscritto vincitore della Champions Fc 2018 di cicloweb contro pinofebbra, pertanto i 2 punti non me li toglie nessuno!

[Luca90]

visto che le coppe si dovrebbero rifare si potevano inserire alcune corse come giro di colombia o giro del portogallo...

[febbra]

visto che le coppe si dovrebbero rifare si potevano inserire alcune corse come giro di colombia o giro del portogallo...

Da: viewtopic.php?f=13&t=9125

...

Importante 3: Come già ampiamente annunciato alla fine della stagione 2018, le eventuali inclusioni di Coppa dei Campioni WT 2019 e Coppa Europa UCI 2019 saranno decise ed effettuate esclusivamente da Admin, che ne curerà calendario, classifiche, conteggi, threads dedicati, eccetera.

...

Se Admin, come annunciato, ripropone le Coppe, sarà lui a indicare eventuali inclusioni.