Tour de France 2019: 12^ tappa: Tolosa - Bagnères-de-Bigorre (209.5 Km)

[maurofacoltosi]

Traguardo volante



Ultimo chilometro



Curva a sinistra a 750 metri dall’arrivo



C urva a sinistra a 200 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo



Vista dal traguardo

[pereiro2982]

credo arrivera la fuga al 99,9 %

l'unica possibilità che la tappa faccia faticare e far muovere gli uomini di classifica è che la movistar provi a fare un 'azione per Landa .
tutti gli altri uomini di classifica aspetteranno la crono ....

difficile ma è l'unica speranza

[Walter_White]

Thomas va in crisi sulla Cote su Montoulieu Saint Bernard

[il_panta]

Chi va in fuga domani? Facciamo qualche nome: De Gendt, Benoot, Wellens, tutti quotatissimi; LLS, Lutsenko o Fraile se l'Astana cambia strategia; King, Schachmann, Sagan, Muhlberger, Matthews, Roche, Soler, Teuns, Mohoric, Gesbert, Meurisse, Haig, GVA e Rui Costa sono gli altri miei nomi. Non mi stupirei di vederne 20-30 in fuga domani, e la Ineos che inizia a mettersi davanti con costanza.

[jerrydrake]

Ne citi 1000 e non metti Ciccone che si è affrettato ad uscire di classifica prima delle montagne?

[Winter]

Due ag2r e almeno un fdj saranno in fuga

[il_panta]

Ne citi 1000 e non metti Ciccone che si è affrettato ad uscire di classifica prima delle montagne?

Non l'ho citato perché l'ho visto molto dolorante oggi dopo la caduta. Spero di sbagliarmi e che stia bene. Ne ho citati tanti perché penso sarà una fuga corposa. Mi sono dimenticato anche Woods e Gallopin, soprattutto il secondo molto adatto alla tappa di domani.

[galliano]

Partenza in pianura, forze non ancora al lumicino, potrebbero entrare in fuga anche nomi meno gettonati dei soliti noti.
Non succederà, ma volendo, la Deuceninck potrebbe tenere chiusa la corsa fino all'ultima salita, soprattutto se Asgreen fosse quello del Tour of California.
In fondo il giorno dopo c'è la crono che ai gregari deuceninck non interessa.
In una tappa così, Alaphilippe potrebbe anche prendersi la responsabilità di far lavorare la squadra. Difficile ma non da escludere completamente.

[Alpe.di.Siusi]

Vediamo se Nibali ci prova già domani

[Ste]

Vediamo se Nibali ci prova già domani

Oggi è arrivato assieme a Wellens e De Gendt. Si stavano mettendo d'accordo.

[CicloSprint]

Alaphilippe vuole indossare la maglia gialla nel giorno del centenario ?

[el_condor]

Vediamo se Nibali ci prova già domani

per me è la tappa piu' adatta a Nibali e penso vorrà provare (se sta bene fisicamente…)
ciao

el_condor

[White Mamba]

commento sulla tappa di oggi?
bene/mal disegnata? bene/mal collocata?

più in generale cosa ne pensate delle tappe con arrivo "in discesa"?
se secondo voi possono funzionare che caratteristiche devono avere?

[34x27]

se secondo voi possono funzionare che caratteristiche devono avere?

Discesa breve (max 10km) e molto tecnica, magari bagnata.

[pereiro2982]

commento sulla tappa di oggi?
bene/mal disegnata? bene/mal collocata?

più in generale cosa ne pensate delle tappe con arrivo "in discesa"?
se secondo voi possono funzionare che caratteristiche devono avere?

peggio il disegno che il posizionamento , se le salite sono dure ,senza pianura e consecutive crono o non crono il giorno dopo tutti fanno una gran fatica.


una tappa con arrivo in discesa per funzionare dovrebbe avere il traguardo alla fine della discesa e tante salite prima e salite dure e consecutive

[nime]

la fuga andrà via di forza perchè la tenteranno in molti visto che la probabilità che arrivi è ovviamente alta, il problema è che andrà via in pianura, serve la fortuna per prendere la volta buona, sarebbe perfetta per Nibali, visto che oltretutto per lui domani è giorno di riposo, ma non è per nulla facile entrare nel suo caso

[nino58]

Dall'altimetria, sembra una discesa che sa molto di mezza pianura, dove occorre pedalare parecchio e parecchio forte.
Avvantaggiati gli squadroni pure qui.

[Patate]

Dall'altimetria, sembra una discesa che sa molto di mezza pianura, dove occorre pedalare parecchio e parecchio forte.
Avvantaggiati gli squadroni pure qui.

Diciamo che un terzo è discesa vera, anche su strada non larghissima, poi dallo svincolo che porta a Lac de Payolle e all'Aspin iniziano gli stradoni larghi e rettilinei, in cui un unico fuggitivo non ha scampo contro un gruppetto di 3-4 che collabora bene.
Sempre dal punto di vista geografico è un peccato che non abbiano inserito il Col d'Azet fra le due salite di giornata.
Credo che l'elemento d'interesse di giornata sia la ridotta sede stradale della Hourquette, che non supera ad occhio i tre metri ed è tutt'altra cosa rispetto al Peyresourde

bagnalt.png (342.55 KiB) Visto 7535 volte

[beppesaronni]

Io non capisco perché questa non debba essere considerata tappa adatta a chi non è un Ineos.
Voglio dire .... mettiamo che una Astana (è un esempio) tiri a tutta sull'ultima salita e che un Fuglsang attacchi ai -2 scollinando con 15 secondi.
A quel punto uno tra Bernal e Thomas dovrà prendersi carico di fare l'andatura in discesa e soprattutto di tirare negli ultimi km.
Ma perché non provarci? Soprattutto qualcuno forte in discesa

[Mario Rossi]

Io non capisco perché questa non debba essere considerata tappa adatta a chi non è un Ineos.
Voglio dire .... mettiamo che una Astana (è un esempio) tiri a tutta sull'ultima salita e che un Fuglsang attacchi ai -2 scollinando con 15 secondi.
A quel punto uno tra Bernal e Thomas dovrà prendersi carico di fare l'andatura in discesa e soprattutto di tirare negli ultimi km.
Ma perché non provarci? Soprattutto qualcuno forte in discesa

Non riesco a non essere d'accordo. Thomas non è un funambolo in discesa. Se vogliono evitare di portarlo in carrozza fino a Parigi, io oggi fossi un Bardet o un Fulgsang- dico gente che la bici la sa usare o per esperienze pregresse tipo cross o per qualità innate- un'azioncina la proverei. Magari guadagni 40/50 secondi e rientri in classifica mettendo pressione in vista delle montagne.

[HOTDOG]

Io non capisco perché questa non debba essere considerata tappa adatta a chi non è un Ineos.
Voglio dire .... mettiamo che una Astana (è un esempio) tiri a tutta sull'ultima salita e che un Fuglsang attacchi ai -2 scollinando con 15 secondi.
A quel punto uno tra Bernal e Thomas dovrà prendersi carico di fare l'andatura in discesa e soprattutto di tirare negli ultimi km.
Ma perché non provarci? Soprattutto qualcuno forte in discesa

perchè Kwiatkowski e Poels vanno più forte di qualsiasi Astana che tira e prima di staccarsi loro si stacca quello dell'Astana che ha tirato

[mdm52]

bisognerà che Postelberger o l'altro austriaco diano una mano a Peter che mi sembra combattivo, perché il traguardo a punti arriva dopo 130 Km

[beppesaronni]

Io non capisco perché questa non debba essere considerata tappa adatta a chi non è un Ineos.
Voglio dire .... mettiamo che una Astana (è un esempio) tiri a tutta sull'ultima salita e che un Fuglsang attacchi ai -2 scollinando con 15 secondi.
A quel punto uno tra Bernal e Thomas dovrà prendersi carico di fare l'andatura in discesa e soprattutto di tirare negli ultimi km.
Ma perché non provarci? Soprattutto qualcuno forte in discesa

perchè Kwiatkowski e Poels vanno più forte di qualsiasi Astana che tira e prima di staccarsi loro si stacca quello dell'Astana che ha tirato

Se la salita la fai a tutta, Kwiato e Poels non scollinano con Bernal e Thomas.

[beppesaronni]

Ipotizziamo uno scenario.
Lutschenko a tutta dall'inizio ... Fuglsang parte ai meno 2 e poniamo pure che si accodino (sarebbe meglio di no) Thomas e Pinot.
Scollinano con 15 secondi su Bernal, Quintana, Landa e due a caso tra gli Outsider.
Poels a 30 e Kwiato a 45.
Chi tira dietro per andarli a riprendere? Bernal aspetterebbe (perdendo tempo) Poels .... facciamo tirare in discesa e sul piano (discesa leggera) Landa e Quintana? Auguri ....
Così facendo potrebbero prendere un minuto facile a Bernal, capisco che su Thomas non prenderebbero nulla, ma intanto metti dietro Bernal.
Sarebbe già qualcosa

[Luca90]

Ipotizziamo uno scenario.
Lutschenko a tutta dall'inizio ... Fuglsang parte ai meno 2 e poniamo pure che si accodino (sarebbe meglio di no) Thomas e Pinot.
Scollinano con 15 secondi su Bernal, Quintana, Landa e due a caso tra gli Outsider.
Poels a 30 e Kwiato a 45.
Chi tira dietro per andarli a riprendere? Bernal aspetterebbe (perdendo tempo) Poels .... facciamo tirare in discesa e sul piano (discesa leggera) Landa e Quintana? Auguri ....
Così facendo potrebbero prendere un minuto facile a Bernal, capisco che su Thomas non prenderebbero nulla, ma intanto metti dietro Bernal.
Sarebbe già qualcosa

Da quando lutsenko è più forte in salita di poels?

[Stylus]

Ipotizziamo uno scenario.
Lutschenko a tutta dall'inizio ... Fuglsang parte ai meno 2 e poniamo pure che si accodino (sarebbe meglio di no) Thomas e Pinot.
Scollinano con 15 secondi su Bernal, Quintana, Landa e due a caso tra gli Outsider.
Poels a 30 e Kwiato a 45.
Chi tira dietro per andarli a riprendere? Bernal aspetterebbe (perdendo tempo) Poels .... facciamo tirare in discesa e sul piano (discesa leggera) Landa e Quintana? Auguri ....
Così facendo potrebbero prendere un minuto facile a Bernal, capisco che su Thomas non prenderebbero nulla, ma intanto metti dietro Bernal.
Sarebbe già qualcosa

Tirano innanzitutto Landa, Quintana e i due a caso tra gli outsider, e poi, a a meno che volino i minuti, un eventuale gruppetto scollinato a 30- 45 secondi da quest'ultimi con dentro magari quel Poels che tu dici ma eventualmente anche gente come Bardet,Barguil, Konrad, Martin, Uran, Valverde, Soler, Kreuziger, Porte, Mollema, Yates, , Alaphilippe, Buchmann li riprende facili quelli davanti e insieme pure i 15 secondi di vantaggio dai primi, con tanta di strada facile e sfavorevole agli attaccanti davanti prima del traguardo. Penso che oggi lo spettacolo sarà tra i fuggitivi, e se va bene Ineos o Ag2r mettono alla frusta il gruppo per scremare/recuperare posizioni per testare se qualcuno è in giornata no. Non vedo meno di 15-20 elementi nel gruppo dei big nella più arrembante delle ipotesi, Alaphilippe compreso.

Non escludo pure la possiblità che se la fuga non prende troppo vantaggio e dietro pascolano, la Sunweb si metta poi a tirare per portare Matthews in volata

[AntiGazza]

Ipotizziamo uno scenario.
Lutschenko a tutta dall'inizio ... Fuglsang parte ai meno 2 e poniamo pure che si accodino (sarebbe meglio di no) Thomas e Pinot.
Scollinano con 15 secondi su Bernal, Quintana, Landa e due a caso tra gli Outsider.
Poels a 30 e Kwiato a 45.
Chi tira dietro per andarli a riprendere? Bernal aspetterebbe (perdendo tempo) Poels .... facciamo tirare in discesa e sul piano (discesa leggera) Landa e Quintana? Auguri ....
Così facendo potrebbero prendere un minuto facile a Bernal, capisco che su Thomas non prenderebbero nulla, ma intanto metti dietro Bernal.
Sarebbe già qualcosa

No n era successo uno scenario al simile proprio al giro ? Dovrei rivedere bene il disegno della tappa, però mi ricordo Lopez e Quintana scollinare e arrivare con una 40ina di secondi .
Però di sicuro al giro la situazione diversa era che :
-i due in fuga facevano parte della squadre più forti
-la tappa era più lunga (edit : Cazzata)
-l'ultima salita era più dura .

La tappa di oggi è sicuramente troppo facile.

e poi gli Ineos son troppo forti , se Poels fa il ritmo rimangono in 3
Poels, Bernal e Thomas

Edit : Mi ero confuso con la tappa di sabato per quanto riguarda la lunghezza

[Seb]

Fuga di 42 con dentro principalmente velocisti e uomini da classiche

[CicloSprint]

Fuga di 42 con dentro principalmente velocisti e uomini da classiche

Si è andati velocissimi nella prima ora ?

[CicloSprint]

Tra gli attaccanti ci sono Matthews, Sagan, Trentin, Bettiol, Felline, Benoot, Stuyven, Naesen, Boasson Hagen, Pasqualon, Colbrelli, Oss
Il meglio piazzato in classifica generale è Greg Van Avermaet che ha un distacco di 14'25" da Alaphilippe.

[nino58]

Tra gli attaccanti ci sono Matthews, Sagan, Trentin, Bettiol, Felline, Benoot, Stuyven, Naesen, Boasson Hagen, Pasqualon, Colbrelli, Oss
Il meglio piazzato in classifica generale è Greg Van Avermaet che ha un distacco di 14'25" da Alaphilippe.

Bene Felline (o Fellini, per dirla alla Giggetto)

[Remo Litadeo]

Ma Nibali cosa pensa di fare a sto Tour?

[Tranchée d'Arenberg]

Fuga di 42 con dentro principalmente velocisti e uomini da classiche

tra i nomi che leggo sul live di pcs, ci sono anche dei nomi interessanti: Simon Yates, Bilbao, Wellens, Roche, Pauwels, Frank, Schachmann e la coppia UAE formata da Sergio Henao e Rui Costa. Se l'azione dovesse prendere margine questi sono i candidati più attendibili per portare a casa la tappa

[nino58]

Fuga di 42 con dentro principalmente velocisti e uomini da classiche

tra i nomi che leggo sul live di pcs, ci sono anche dei nomi interessanti: Simon Yates, Bilbao, Wellens, Roche, Pauwels, Frank, Schachmann e la coppia UAE formata da Sergio Henao e Rui Costa. Se l'azione dovesse prendere margine questi sono i candidati più attendibili per portare a casa la tappa

Simon Yates con la pipa in bocca.

[nikybo85]

Ipotizziamo uno scenario.
Lutschenko a tutta dall'inizio ... Fuglsang parte ai meno 2 e poniamo pure che si accodino (sarebbe meglio di no) Thomas e Pinot.
Scollinano con 15 secondi su Bernal, Quintana, Landa e due a caso tra gli Outsider.
Poels a 30 e Kwiato a 45.
Chi tira dietro per andarli a riprendere? Bernal aspetterebbe (perdendo tempo) Poels .... facciamo tirare in discesa e sul piano (discesa leggera) Landa e Quintana? Auguri ....
Così facendo potrebbero prendere un minuto facile a Bernal, capisco che su Thomas non prenderebbero nulla, ma intanto metti dietro Bernal.
Sarebbe già qualcosa

Tirano innanzitutto Landa, Quintana e i due a caso tra gli outsider, e poi, a a meno che volino i minuti, un eventuale gruppetto scollinato a 30- 45 secondi da quest'ultimi con dentro magari quel Poels che tu dici ma eventualmente anche gente come Bardet,Barguil, Konrad, Martin, Uran, Valverde, Soler, Kreuziger, Porte, Mollema, Yates, , Alaphilippe, Buchmann li riprende facili quelli davanti e insieme pure i 15 secondi di vantaggio dai primi, con tanta di strada facile e sfavorevole agli attaccanti davanti prima del traguardo. Penso che oggi lo spettacolo sarà tra i fuggitivi, e se va bene Ineos o Ag2r mettono alla frusta il gruppo per scremare/recuperare posizioni per testare se qualcuno è in giornata no. Non vedo meno di 15-20 elementi nel gruppo dei big nella più arrembante delle ipotesi, Alaphilippe compreso.

Non escludo pure la possiblità che se la fuga non prende troppo vantaggio e dietro pascolano, la Sunweb si metta poi a tirare per portare Matthews in volata

Sì come è stato fatto a Curma per riprendere Carapaz..ho visto quanto ci si mette d'accordo per inseguire....

[Tranchée d'Arenberg]

Fuga di 42 con dentro principalmente velocisti e uomini da classiche

tra i nomi che leggo sul live di pcs, ci sono anche dei nomi interessanti: Simon Yates, Bilbao, Wellens, Roche, Pauwels, Frank, Schachmann e la coppia UAE formata da Sergio Henao e Rui Costa. Se l'azione dovesse prendere margine questi sono i candidati più attendibili per portare a casa la tappa

Simon Yates con la pipa in bocca.

Per come l'ho visto nelle prime tappe, aveva una pipa simile a quella dell'ultimo Giro

[udra]

Scusate, Teuns e Benoot dove li mettete?
E ci metto anche Muhlberger che al delfinato aveva fatto una gran bella tappa, perdendo per ingenuità dalla maglia gialla odierna.

[Seb]

Questo il gruppo completo in fuga:
Van Avermaet, Roche, Trentin, Matthews, Sagan, Stuyven, Frank, Boasson Hagen, Schachmann, Muhlberger, Teuns, Rui Costa, Colbrelli, Felline, Clarke, Benoot, Naesen, Bilbao, Bettiol, Valgren, Pasqualon, Perichon, Wellens, Gallopin, Garcia Cortina, S.Yates, Arndt, Oss, Simon, Pauwels, Teunissen, Ledanois, Erviti, Calmejane, Bol, Kristoff, Kluge, Groenewegen, Morkov

(Henao non c'è)

[Tranchée d'Arenberg]

Sagan in fuga in tappe del genere non è una novità.
Evidentemente vuole blindare in maniera definitiva la sua maglia verde, anche se secondo me non ne ha bisogno. Per le ruote veloci restano 2 tappe, ovvero quella di Nimes e quella di Parigi. Il suo vantaggio sul più immediato inseguitore, cioè Viviani, è di 73 punti, vincendo lo sprint odierno si renderebbe praticamente inavvicinabile sia da Elia che da tutti gli altri velocisti.
Chissà però se ha fatto anche altri ragionamenti e se alla fine non stia puntando anche alla tappa...cosa difficile da ottenere comunque.

[mdm52]

Scusate, Teuns e Benoot dove li mettete?
E ci metto anche Muhlberger che al delfinato aveva fatto una gran bella tappa, perdendo per ingenuità dalla maglia gialla odierna.

infatti Muhlberger si può risparmiare in questa fuga Schacmann e Oss tireranno per Peter

[Denb]

Scusate, Teuns e Benoot dove li mettete?
E ci metto anche Muhlberger che al delfinato aveva fatto una gran bella tappa, perdendo per ingenuità dalla maglia gialla odierna.

infatti Muhlberger si può risparmiare in questa fuga Schacmann e Oss tireranno per Peter

Schachmann tira solo per Schachmann

[udra]

Ma Nibali cosa pensa di fare a sto Tour?

Nibali, se mai andrà in fuga in una delle tappe Pirenaiche, lo farà in quella di domenica.
Deve recuperare dalle fatiche della prima settimana dove ha stretto i denti, la tappa del Tourmalet è troppo breve/unipuerto e vedo i big giocarsi la vittoria.

[Fantamatusa]

Scusate, Teuns e Benoot dove li mettete?
E ci metto anche Muhlberger che al delfinato aveva fatto una gran bella tappa, perdendo per ingenuità dalla maglia gialla odierna.

Sul podio di giornata?

[Seb]

Comunque la fuga non sta andando: davanti sono in troppi e pare che la Deceuninck li voglia comunque tenere lì, il vantaggio non supera i 3'30"

[mdm52]

Scusate, Teuns e Benoot dove li mettete?
E ci metto anche Muhlberger che al delfinato aveva fatto una gran bella tappa, perdendo per ingenuità dalla maglia gialla odierna.

infatti Muhlberger si può risparmiare in questa fuga Schacmann e Oss tireranno per Peter

Schachmann tira solo per Schachmann

Schachmann tira poco in questo Tour

[Edoardo9819]

Sagan per oggi è difficile, però il fatto che la fuga è ampia lo aiuta sulle salite, deve perdere massimo 40 secondi alla fine dell’ultima salita e poi dare tutto in discesa

[Luca90]

Comunque la fuga non sta andando: davanti sono in troppi e pare che la Deceuninck li voglia comunque tenere lì, il vantaggio non supera i 3'30"

La quick step folle... nessuno è in classifica bah

[Pirata81]

Comunque la fuga non sta andando: davanti sono in troppi e pare che la Deceuninck li voglia comunque tenere lì, il vantaggio non supera i 3'30"

La quick step folle... nessuno è in classifica bah

Alaphilippe vuole la tappa.

[mdm52]

Sagan per oggi è difficile, però il fatto che la fuga è ampia lo aiuta sulle salite, deve perdere massimo 40 secondi alla fine dell’ultima salita e poi dare tutto in discesa

ci fosse una sola salita forse, ma ce ne sono due e il vantaggio è poco (al momento)
Sagan è davanti per la verde (è avrà avversari se arrivano allo sprint)

[nino58]

Comunque la fuga non sta andando: davanti sono in troppi e pare che la Deceuninck li voglia comunque tenere lì, il vantaggio non supera i 3'30"

La quick step folle... nessuno è in classifica bah

Alaphilippe vuole la tappa.

Magari !!!
Verrebbe fuori un tritellone.