Grazie a te, per me è più che doveroso in quanto Giorello, Pievani, Boncinelli, Ferraris stanno al meglio così come Sarri, CR7, Capello, Baudo e Francesco I al peggio.
Coronavirus
Re: Coronavirus
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
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Re: Coronavirus
Se ogni volta non ci metti dentro un prete non riesci a digerire neppure una prima colazione leggera.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Coronavirus
Potrebbe sembrare vero, però ad es. il proposto di Empoli è mio amico. È una brava persona e si preoccupa molto degli indigenti e veniva molto spesso a trovare la Robaccia (mia suocera), pur sapendo che era una grandissima smoccolatrice. Unica pecca: non si è ancora voluto convincere che Gesù è un personaggio letterario!nino58 ha scritto: ↑venerdì 19 giugno 2020, 8:22Se ogni volta non ci metti dentro un prete non riesci a digerire neppure una prima colazione leggera.
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Re: Coronavirus
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Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
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Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
μολὼν λαβέ Spartans Are Here
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Re: Coronavirus
Un 'analisi dettagliata del "modello svedese" in tutti i suoi aspetti, inclusi economici. Estremamente interessante in generale, al di là della Svezia, per avere un quadro di tutti i risvolti della pandemia.
Re: Coronavirus
Analisi estremamente interessante che mette assieme dati che sparsi qua e la si potevano trovare in rete.
Dove eravamo rimasti? Giusto per "manovrare un po' di dati, questa è la variazione del numero di contagiati totali su 100.000 abitanti dei quattro stati/regioni protagonisti del grafico della scorsa settimana:Slegar ha scritto: ↑lunedì 15 giugno 2020, 12:28 Confrontiamo la Lombardia, che è comunque la regione italiana più problematica, con la Georgia dove lavora Silvestri. Al 14 giugno la Lombardia ha 909 casi/100.000 abitanti con un aumento giornaliero nell'ultima settimana di 3 casi (ma prima era meno), la Georgia alla stessa data ha 595 casi/100.000 abitanti con un aumento giornaliero nell'ultima settimana di 10 casi. Se la variazione dei casi si mantiene costante fra 45 giorni (fine di luglio) la Georgia raggiungerà lo stesso numero di contagiati/100.000 abitanti della Lombardia. Vedremo come andrà a finire.
Edit: l'Illinois, dove si sta attuando un lockdown pesante, almeno a Chicago, nell'ultima settimana sta registrando un aumento giornaliero medio/100.000 abitanti di 5 nuovi casi.
Illinois: 1.062 (+33)
Lombardia: 922 (+13)
Georgia: 668 (+72)
Florida: 453 (+101)
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
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Re: Coronavirus
Un bel tacer non fu mai scritto
Dixit Silvestri: "Come vanno le cose lì in Georgia? Bene direi. E in Florida,stato dal lockdown minimo, ancora meglio."
E infatti:
E nel grafico non figura il dato di oggi, che è stratosferico: 8942 nuovi contagiati, dato che polverizza la barra superiore del grafico, fissata a 6000.
Ah sì, diceva sempre Silvestri che i modelli non tengono conto del fattore stagionale. Che glielo vada a spiegare lui al virus che siamo d'estate e che quindi dovrebbe piantarla di contagiare la gente.
Dixit Silvestri: "Come vanno le cose lì in Georgia? Bene direi. E in Florida,stato dal lockdown minimo, ancora meglio."
E infatti:
E nel grafico non figura il dato di oggi, che è stratosferico: 8942 nuovi contagiati, dato che polverizza la barra superiore del grafico, fissata a 6000.
Ah sì, diceva sempre Silvestri che i modelli non tengono conto del fattore stagionale. Che glielo vada a spiegare lui al virus che siamo d'estate e che quindi dovrebbe piantarla di contagiare la gente.
Re: Coronavirus
Di tutti gli esperti comparsi quest'anno Silvestri mi sembra uno dei più cazzari. Sarà che un virologo non dovrebbe occuparsi di epidemiologia. Sarà che difende Burioni.
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Re: Coronavirus
Dieci giorni di proteste di massa in strada qualche effetto spero bene che c'è l'abbiano - se no che siamo stati a casa a fare? Non mi stupisce l'impennata...
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Re: Coronavirus
Abbi pazienza ma la tua considerazione a livello epidemiologico non sta in piedi. Le manifestazioni in strada sono solo una piccolissima parte della vita sociale degli Stati Uniti che ricordiamo, sono un paese enorme.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 4:02 Dieci giorni di proteste di massa in strada qualche effetto spero bene che c'è l'abbiano - se no che siamo stati a casa a fare? Non mi stupisce l'impennata...
No, il punto sugli aumenti dei contagi e' decisamente un altro: una nazione che ha fondato la sua costituzione sul culto della liberta' individuale e riconosce un pericolo alla collettivita' solo quando imbraccia un'arma, non e' preparata ad accettare il distanziamento sociale.
Sono li' a provarlo i trend di google e della Apple sulla mobilita', che a inizio maggio erano gia' tornati alla normalita'.
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Re: Coronavirus
Ok, quindi secondo te il movimento delle persone (con distanziamento e mascherina) e gli assembramenti sono equivalenti?Subsonico ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 11:05Abbi pazienza ma la tua considerazione a livello epidemiologico non sta in piedi. Le manifestazioni in strada sono solo una piccolissima parte della vita sociale degli Stati Uniti che ricordiamo, sono un paese enorme.Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 28 giugno 2020, 4:02 Dieci giorni di proteste di massa in strada qualche effetto spero bene che c'è l'abbiano - se no che siamo stati a casa a fare? Non mi stupisce l'impennata...
No, il punto sugli aumenti dei contagi e' decisamente un altro: una nazione che ha fondato la sua costituzione sul culto della liberta' individuale e riconosce un pericolo alla collettivita' solo quando imbraccia un'arma, non e' preparata ad accettare il distanziamento sociale.
Sono li' a provarlo i trend di google e della Apple sulla mobilita', che a inizio maggio erano gia' tornati alla normalita'.
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Re: Coronavirus
Il movimento delle persone è indice di attività. Attività ≅ Maggiore contatto sociale.
Ma è solo un indicatore di un comportamento più ampio. Anche le proteste, anche la miccia che le ha scatenate e le modalità nelle quali sono avvenute, sono indice di quanto gli statunitensi fatichino a mettere un'emergenza sanitaria nella corretta scala di priorità.
Metto subito le mani avanti: niente personalismi relativi alle proprie esperienze. Stiamo parlando di masse e stiamo parlando di americani.
Ma è solo un indicatore di un comportamento più ampio. Anche le proteste, anche la miccia che le ha scatenate e le modalità nelle quali sono avvenute, sono indice di quanto gli statunitensi fatichino a mettere un'emergenza sanitaria nella corretta scala di priorità.
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Re: Coronavirus
Che, secondo quando diceva il mio amico Giorgio, sono due concetti (massa e americani) che hanno già il riferimento ... all'idiozia.
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Re: Coronavirus
Il 70% degli americani legge almeno un libro all'anno, contro il 40% degli italiani. Gara tra poveri...
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Re: Coronavirus
Vero, però la cultura non è solo lettura dei libri e gli italiani hanno la fortuna di vivere in un paese che ha una storia e qualcosa delle testimonianze avite si insinua dentro. Non so quanti italiani ad es. potrebbero credere al c.d. "disegno intelligente"?Maìno della Spinetta ha scritto: ↑lunedì 29 giugno 2020, 20:00Il 70% degli americani legge almeno un libro all'anno, contro il 40% degli italiani. Gara tra poveri...
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Re: Coronavirus
Però hai riscontrato che nello scritto c'è un errore di grammatica?pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 9:38 https://www.google.com/amp/s/www.tpi.it ... 36914/amp/
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Re: Coronavirus
Aggiorniamo i dati dalla scorsa settimana (positivi/100.000 abitanti):
Illinois: 1.100 (+38)
Lombardia: 929 (+7)
Georgia: 797 (+129)
Florida: 657 (+204)
Ci sono dei dati da esplicitare che possono essere un buon motivo di discussione e che esporrò successivamente con dei grafici.
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Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
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Re: Coronavirus
Si.lemond ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 11:37Però hai riscontrato che nello scritto c'è un errore di grammatica?pietro ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 9:38 https://www.google.com/amp/s/www.tpi.it ... 36914/amp/
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Re: Coronavirus
Ho smesso di scrivere perchè anche di fronte all'evidenza di una rinascita complessiva del mondo, di persone che giustamente fanno la movida e scopano e magari per contrappasso se la godono di più, certuni, non parlo di noi, ma della stampa che si rimbalza le notizie ed i titoli si ostina a descrivere la realtà in modo non conforme.
Questa tragedia psicofisica del lockdown ed economica è stata ben peggiore del virus.
Dicendolo ad aprile o maggio si poteva passare per insensibili, ma dire il contrario ora, o si è pagati, o si è statali non ragionanti.
Sono pronto a sfidare qualsiasi tesi contraria, anche perchè, durante il confinamento, ho studiato a più non posso.
Saluti e buone strade bianche a tutti
Questa tragedia psicofisica del lockdown ed economica è stata ben peggiore del virus.
Dicendolo ad aprile o maggio si poteva passare per insensibili, ma dire il contrario ora, o si è pagati, o si è statali non ragionanti.
Sono pronto a sfidare qualsiasi tesi contraria, anche perchè, durante il confinamento, ho studiato a più non posso.
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Re: Coronavirus
Ma Guidobaldo? Qualcuno va a recuperarlo dall'isola di Sant'Elena?
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Re: Coronavirus
Si ma vedi Guido questa cosa questa cosa che è tuaMaìno della Spinetta ha scritto: ↑martedì 30 giugno 2020, 21:37 Ma Guidobaldo? Qualcuno va a recuperarlo dall'isola di Sant'Elena?
Novecientemilalire, è bellissima.
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Re: Coronavirus
E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.
Re: Coronavirus
Cosa avresti dovuto fare delle immondizie? Tenerle in casa? Buttarle dalla finestra?jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.
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Re: Coronavirus
L'Italia non è un gran bel posto dove vivere ora.jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.
Diciamo pure il mondo.
Eccetto la Svezia,
Il Brasile e gli stati uniti.
Il resto sono dittature. Non si esce da questa evidenza.
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Re: Coronavirus
Anche l'equilibrio.
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Re: Coronavirus
Brasile e Stati Uniti sono guardacaso i due stati con più morti e contagiati del mondo. Qualcosa vorrà dire.trecentobalene ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 20:25L'Italia non è un gran bel posto dove vivere ora.jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!jerrydrake ha scritto: ↑sabato 21 marzo 2020, 19:23 Io oggi sono uscito a buttare le immondizie ed era la prima volta che uscivo nelle ultime 48 ore. Mi ha fermato una pattuglia dei carabinieri contestandomi che ero fuori di casa e che il modello dell'autocertificazione era vecchio e dunque per loro non ce l'avevo. Io ho obiettato che ero a meno di 200 metri da casa (abito in Veneto e Zaia ha emanato il decreto che autorizza attività motoria nell'arco di 200 metri) ma secondo i CC non esiste la possibilità di uscire se non per spesa o lavoro. Sono sicuro che non verrò condannato, ma se nemmeno i decreti sono conosciuti dalle forze dell'ordine, direi che il problema non è più se le norme sono giuste o sbagliate, efficaci o meno, la questione si sposta sul fatto che ti possono contestare qualunque cosa, anche quelle consentite.
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Eccetto la Svezia,
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Re: Coronavirus
Diciamolo onestamente: se uno se ne fotte di morti e contagiati a condizione che ciò non tocchi a lui e alle persone che gli sono care, allora Brasile, Stati Uniti e Svezia sono un modello, altrimenti no.pietro ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 23:22Brasile e Stati Uniti sono guardacaso i due stati con più morti e contagiati del mondo. Qualcosa vorrà dire.trecentobalene ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 20:25L'Italia non è un gran bel posto dove vivere ora.jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 14:32
E, a distanza di 3 mesi e mezzo, posso dire che mi sbagliavo: sono stato condannato!
Diciamo pure il mondo.
Eccetto la Svezia,
Il Brasile e gli stati uniti.
Il resto sono dittature. Non si esce da questa evidenza.
Re: Coronavirus
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Re: Coronavirus
La libertà prevale sull'equilibrio.
A casa mia.
Su tutto.
E se dico che invidio i brasiliani non mi sembra di essere squilibrato.
Qui il lockdown ha obnubilato la mente, lo capisco, e cerco di essere equilibrato.
E la serie logica libertà uguale virus, è da matti.
Comunque capisco di essere in minoranza e va bene così.
Re: Coronavirus
Invece "la libertà prevale sull'equilibrio" è da savi. A me sembri proprio quella freccia che una volta scoccata pensa di essere lei stessa a voler dirigersi verso il bersaglio. Ma va bene così, perché siamo un po' tutti americani e quello che mi ha sempre colpito in loro è il congiungere la voglia di libertà con l'estremo rigore del puritanesimo, senza sapere che nel calvinismo è insita la predestinazione! In ogni modo viva la libertà e pazienza se qualcuno per essere autentico ti rutta in faccia! Ma va bene così e dubito che noi (maggioranza? ) troveremo il coraggio di abbandonare i nostri meschini egoismi per cercare un nuovo slancio.trecentobalene ha scritto: ↑sabato 4 luglio 2020, 22:46La libertà prevale sull'equilibrio.
A casa mia.
Su tutto.
E se dico che invidio i brasiliani non mi sembra di essere squilibrato.
Qui il lockdown ha obnubilato la mente, lo capisco, e cerco di essere equilibrato.
E la serie logica libertà uguale virus, è da matti.
Comunque capisco di essere in minoranza e va bene così.
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Re: Coronavirus
Io sono asociale, non mangio dentro i buffet e non mi ci si avvicini a meno di essere una donna gradevole, ma se devo pigliare una posizione c'è in me qualcosa che mi spinge sempre per la libertà, costi quel che costi.
Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.
Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.
Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.
Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.
Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.
Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.
Re: Coronavirus
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :trecentobalene ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 21:11 Io sono asociale, non mangio dentro i buffet e non mi ci si avvicini a meno di essere una donna gradevole, ma se devo pigliare una posizione c'è in me qualcosa che mi spinge sempre per la libertà, costi quel che costi.
Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.
Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.
Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.
antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.
cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.
comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.
Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :
Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
etc etc
La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni
Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.
Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
μολὼν λαβέ Spartans Are Here
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Re: Coronavirus
Il concetto di libertà, come d'altronde quello di democrazia, è stato, è, e sarà ripetutamente, sistematicamente, violentato proprio da parte di coloro che di queste parole si riempiono la bocca.
D'altronde vi basterà dire a costoro che verrà data libertà a chi è nel bisogno di appropriarsi di parte delle ricchezze di chi ha più del necessario e vedrete che quel gran bisogno di libertà passerà loro istantaneamente.
D'altronde vi basterà dire a costoro che verrà data libertà a chi è nel bisogno di appropriarsi di parte delle ricchezze di chi ha più del necessario e vedrete che quel gran bisogno di libertà passerà loro istantaneamente.
- Maìno della Spinetta
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Re: Coronavirus
Celebriamo il 25 aprile, la festa di chi ha perso la vita per la libertà, nei mesi in cui pacificamente è stato accettato da tutti che il diritto alla vita è superiore alla libertàtrecentobalene ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 21:11 Io sono asociale, non mangio dentro i buffet e non mi ci si avvicini a meno di essere una donna gradevole, ma se devo pigliare una posizione c'è in me qualcosa che mi spinge sempre per la libertà, costi quel che costi.
Se mi trovo ansa selvaggia che titola come il meteo. It ritengo che sia arrivato il momento di provare a dire qualcosa.
Se si approfondisce davvero un argomento si capisce il livello dei media.
Comunque viva l'equilibrio, e l'unica posizione equilibrata mi sembra la mia, sempre in forma riassuntiva, perchè
non mi va di scrivere a lungo cose ovvie.
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
Re: Coronavirus
Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :
antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.
cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.
comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.
Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :
Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
etc etc
La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni
A questo punto mi sembrerebbe opportuno chiarire che cos'è la libertà?Felice ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 23:49 Il concetto di libertà, come d'altronde quello di democrazia, è stato, è, e sarà ripetutamente, sistematicamente, violentato proprio da parte di coloro che di queste parole si riempiono la bocca.
D'altronde vi basterà dire a costoro che verrà data libertà a chi è nel bisogno di appropriarsi di parte delle ricchezze di chi ha più del necessario e vedrete che quel gran bisogno di libertà passerà loro istantaneamente.
P.S. Mi piacerebbe avere il parere anche di
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Coronavirus
Premesso che negli ultimi 30 anni si è abusato dello strumento del decreto (e quelli a cui fai riferimento sono del governo non del PdC) , per evitare le seccature di commissioni e dibattiti delle leggi ordinarie, purtroppo spesso infilandoci finanziamenti o aiuti ad enti terzi che non centravano nulla con la materia.lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :
antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.
cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.
comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.
Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :
Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
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Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
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La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni
Ma nel caso specifico nemmeno abbiamo avuto un decreto del governo nella sua collegialità, ma solo del PdC , eppure :
https://www.senato.it/1025?sezione=127& ... rticolo=77
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0604.htm
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0603.htm
Il nostro ordinamento neanche prevede che il PdC possa limitare libertà costituzionali, per le quali è prevista oltre alla transitorietà (il sine die non esiste neppure mascherato) e alla specificità riserva di legge assoluta.
La differenza con il capo dello stato (PdR) verso il PdC è che il primo , sia pure in maniera indiretta dovrebbe rappresentare una maggioranza qualificata (2/3 nelle prime 2 votazioni, maggioranza assoluta comunque necessaria), il secondo non è nemmeno eletto (da Monti in poi sembra sia diventata la regola) e può essere di minoranza, oltre che soggetto a sfiducia.
Come si vede dal terzo link tutte le questioni sia di emergenza straordinaria che di tutela della democrazia/costituzione sono riservate al PdR, che in questo caso ha pensato bene di sfruttare l' ambizione personale di Conte evitando di metterci la faccia.
Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.
Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
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Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
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Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
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Re: Coronavirus
A questo punto mi sembrerebbe opportuno chiarire che cos'è la libertà?
P.S. Mi piacerebbe avere il parere anche di
se la cultura ha più definizioni, la libertà ne ha infinite, in genere tutte definizioni di comodo.
Forse la vera domanda è se esiste il libero arbitrio.
E se sì, è nella struttura organica del nostro sistema nervoso?
E come può una struttura fisica essere libera?
P.S. Mi piacerebbe avere il parere anche di
[/quote]
se la cultura ha più definizioni, la libertà ne ha infinite, in genere tutte definizioni di comodo.
Forse la vera domanda è se esiste il libero arbitrio.
E se sì, è nella struttura organica del nostro sistema nervoso?
E come può una struttura fisica essere libera?
La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
Re: Coronavirus
Grazie, ma confesso di essere proprio ignorante ormai in materia.aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 12:40Premesso che negli ultimi 30 anni si è abusato dello strumento del decreto (e quelli a cui fai riferimento sono del governo non del PdC) , per evitare le seccature di commissioni e dibattiti delle leggi ordinarie, purtroppo spesso infilandoci finanziamenti o aiuti ad enti terzi che non centravano nulla con la materia.lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 5 luglio 2020, 22:38
Ma le limitazioni della libertà sono accettabili e comprensibili in casi estremi come una pandemia, il problema è che che quelle attuate sono state :
antidemocratiche, non esiste usare il decreto del PDC (che può anche essere di minoranza) , casomai del PDR (che per i meccanismi di elezione ha maggiore rappresentatività) ma con uno stato di emergenza dichiarato il 31/01 si poteva tranquillamente convocare una seduta straordinaria a camere congiunte.
cervellotiche, tardive e demagogiche , non incidendo sulle cause ma punendo comportamenti innocui e salutari, lesive della salute dei più deboli e dei minori in crescita.
comunicate in maniera disastrosa, due volte ho incontrato appartenenti alle FFOO, entrambi della Polizia Locale, che hanno detto delle stupidaggini assolute. La prima minacciandomi di una sanzione che al momento era prevista unicamente per l' assembramento ... ed ero solo, il secondo vaneggiando dell' assoluto divieto di usare la bicicletta indipendentemente dai motivi, spesa si ma solo in automobile.
Si è creato un clima di psicosi, alimentato da TV e stampa in cui abbiamo assistito a manie di protagonismo , principalmente dagli amministratori locali, mischiate a violenze verbali inaccettabili e tentate schedature. Esempi :
Pres. Regione Lombardia, se i cittadini non le capiscono con le buone .. e intanto nello stesso momento i milanesi al lavoro erano pigiati nei mezzi pubblici, detto da quello che ha sulla coscienza centinaia o + di anziani morti grazie alle sue genialate, RSA docet
Sindaco di bari ad un anziano , ti faccio seguire e sequestrare a te e all' auto
Sindaco di Palinuro sui forestieri, diteci chi sono che andiamo a prenderli casa per casa
Sindaco di Roma, invito alla delazione pseudo anonima telematica, na' roba che neanche la STASI avrebbe pubblicizzato
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La Libertà è un bene prezioso buttarla via così è insensato, ma se invece fosse stata una cosa più grave , una peste del terzo millennio ?
Io lo dico tranquillamente visto il livello di incapacità mostrato se dovesse mai ricapitare una cosa simile l' affronto con equipaggiamento da incursore completo e sistema minimale di energia autoprodotta , per fortuna ho anche un pozzo e una vecchia cisterna interrata con la nafta anche se siamo a metano da trentanni
Ma nel caso specifico nemmeno abbiamo avuto un decreto del governo nella sua collegialità, ma solo del PdC , eppure :
https://www.senato.it/1025?sezione=127& ... rticolo=77
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0604.htm
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0603.htm
Il nostro ordinamento neanche prevede che il PdC possa limitare libertà costituzionali, per le quali è prevista oltre alla transitorietà (il sine die non esiste neppure mascherato) e alla specificità riserva di legge assoluta.
La differenza con il capo dello stato (PdR) verso il PdC è che il primo , sia pure in maniera indiretta dovrebbe rappresentare una maggioranza qualificata (2/3 nelle prime 2 votazioni, maggioranza assoluta comunque necessaria), il secondo non è nemmeno eletto (da Monti in poi sembra sia diventata la regola) e può essere di minoranza, oltre che soggetto a sfiducia.
Come si vede dal terzo link tutte le questioni sia di emergenza straordinaria che di tutela della democrazia/costituzione sono riservate al PdR, che in questo caso ha pensato bene di sfruttare l' ambizione personale di Conte evitando di metterci la faccia.
Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.
Fanno festa i musulmani il venerdì
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
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Re: Coronavirus
lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 13:01 A questo punto mi sembrerebbe opportuno chiarire che cos'è la libertà?
P.S. Mi piacerebbe avere il parere anche diGrazie dell'intervento e concordo che il libero arbitrio non esiste in generale, però, pur nel determinismo qualche scelta l'individuo può ancora farla.Krisper ha scritto: ↑venerdì 3 luglio 2020, 18:19 se la cultura ha più definizioni, la libertà ne ha infinite, in genere tutte definizioni di comodo.
Forse la vera domanda è se esiste il libero arbitrio.
E se sì, è nella struttura organica del nostro sistema nervoso?
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Re: Coronavirus
Semplificando Conte si è comportato come in una Repubblica Presidenziale, che non siamo, in cui il capo dello stato viene eletto più o meno direttamente e comunque nel caso sarebbe solo la 4a carica dello dello statolemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 16:16Grazie, ma confesso di essere proprio ignorante ormai in materia.aitutaki1 ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 12:40Premesso che negli ultimi 30 anni si è abusato dello strumento del decreto (e quelli a cui fai riferimento sono del governo non del PdC) , per evitare le seccature di commissioni e dibattiti delle leggi ordinarie, purtroppo spesso infilandoci finanziamenti o aiuti ad enti terzi che non centravano nulla con la materia.lemond ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 8:22
Come al solito scrivi cose giuste, però, vorrei chiederti quale sia la differenza fra P.d.C. e P.d.R? Per quel che so, esistono/evano i decreti legge e i decreti legislastivi. i primi, vigenti subito, e da convertire in legge entro 60 gg. pena decadenza "ex tunc". Credo sia questo l'unico strumento possibile in casi urgenti, perché gli altri si emanano solo per questioni molto complicate e lunghe, tipo i codici. Pertanto non capisco proprio il riferimento alla minoranza/maggioranza?
Ma nel caso specifico nemmeno abbiamo avuto un decreto del governo nella sua collegialità, ma solo del PdC , eppure :
https://www.senato.it/1025?sezione=127& ... rticolo=77
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0604.htm
https://www.camera.it/parlam/bicam/rifc ... ll0603.htm
Il nostro ordinamento neanche prevede che il PdC possa limitare libertà costituzionali, per le quali è prevista oltre alla transitorietà (il sine die non esiste neppure mascherato) e alla specificità riserva di legge assoluta.
La differenza con il capo dello stato (PdR) verso il PdC è che il primo , sia pure in maniera indiretta dovrebbe rappresentare una maggioranza qualificata (2/3 nelle prime 2 votazioni, maggioranza assoluta comunque necessaria), il secondo non è nemmeno eletto (da Monti in poi sembra sia diventata la regola) e può essere di minoranza, oltre che soggetto a sfiducia.
Come si vede dal terzo link tutte le questioni sia di emergenza straordinaria che di tutela della democrazia/costituzione sono riservate al PdR, che in questo caso ha pensato bene di sfruttare l' ambizione personale di Conte evitando di metterci la faccia.
Raccapricciante che si siano visti amministratori locali , Presidenti Regionali nello specifico, emanare ordinanze (che nemmeno sono leggi) lesive dei diritti costituzionali.
Uguaglianza, Fratellanza e Tolleranza
.·. Sic Semper Tyrannis .·.
Dove ... Non siamo tutti uguali, non tutti abbiamo gli stessi diritti, alcuni hanno diritti e altri no.
Dove questo verbo attecchisce alla fine c'è il lager. (P. Levi)
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Re: Coronavirus
No.
Mi permetto in maniera sintetica di far capire cosa vada e non vada.
Sei un dipendente pubblico? Ok buono il lockdown.
Sei un dipendente privato per turismo e movida? Ok, pessimo il lockdown.
Ma quello che non si capisce nel profondo e'che l'olio del motore arriva dalla socialità vera.
Quello che non capisce chi è finanziato dallo stato è che lui il primo ad avere problemi poiché il privato troverà sempre soluzioni ai problemi, lo statale avrà i protocolli.
Io mi guardo bene dal fare guerra alla scuola privata che mi ha presentato tutte le rette sebbene non lavorassi, vorrei che i disequilibri fossero pareggiati, ma lo stato o la burocrazia, fanno di tutto per creare maggiore squilibrio. Faccio un patto, se Marco Grassi mi crede e non dubito, di dare a cicloweb metà della cig di giugno.
Arriverà verso il 20 luglio. Non voglio pesare sullo stato.
Se leggerà mi scrivera'in privato ed io mi onorero 'di dare un piccolo obolo ad un imprenditore privato ed indipendente. Se lo gradira'.
Quindi delle cose e delle curve che conosco molto meglio di voi so riconoscere la superficialità delle risposte e la apparente interesse.
Mi permetto in maniera sintetica di far capire cosa vada e non vada.
Sei un dipendente pubblico? Ok buono il lockdown.
Sei un dipendente privato per turismo e movida? Ok, pessimo il lockdown.
Ma quello che non si capisce nel profondo e'che l'olio del motore arriva dalla socialità vera.
Quello che non capisce chi è finanziato dallo stato è che lui il primo ad avere problemi poiché il privato troverà sempre soluzioni ai problemi, lo statale avrà i protocolli.
Io mi guardo bene dal fare guerra alla scuola privata che mi ha presentato tutte le rette sebbene non lavorassi, vorrei che i disequilibri fossero pareggiati, ma lo stato o la burocrazia, fanno di tutto per creare maggiore squilibrio. Faccio un patto, se Marco Grassi mi crede e non dubito, di dare a cicloweb metà della cig di giugno.
Arriverà verso il 20 luglio. Non voglio pesare sullo stato.
Se leggerà mi scrivera'in privato ed io mi onorero 'di dare un piccolo obolo ad un imprenditore privato ed indipendente. Se lo gradira'.
Quindi delle cose e delle curve che conosco molto meglio di voi so riconoscere la superficialità delle risposte e la apparente interesse.
Re: Coronavirus
Grazie del pensiero, va già bene così.trecentobalene ha scritto: ↑lunedì 6 luglio 2020, 21:02 Faccio un patto, se Marco Grassi mi crede e non dubito, di dare a cicloweb metà della cig di giugno.
Arriverà verso il 20 luglio. Non voglio pesare sullo stato.
Se leggerà mi scrivera'in privato ed io mi onorero 'di dare un piccolo obolo ad un imprenditore privato ed indipendente. Se lo gradira'.
Pantani è una leggenda come Coppi e Bartali
- jerrydrake
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Re: Coronavirus
Ordinanze che, oltretutto, sono state poco comprese dalle già non preparatissime Forze dell'Ordine, generando ancor più confusione ed errata applicazione di regole anticostituzionali. Come può essere considerato normale che un cittadino (io) si becchi una denuncia penale (fortunatamente derubricata) per aver buttato le immondizie nel cassonetto sotto casa? Il tutto senza che io possa avere il verbale (per fare ricorso dovrei fare richiesta di accesso agli atti, scritti difensivi e quant'altro). Almeno fa le cose per bene se devi limitare le libertà...
Re: Coronavirus
Di politica non so quasi niente, però conosco un po' che cosa non si deve fare e cioè mai seguire il comportamento degli americani, leghisti e grullini.peek ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 11:17 https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... fresh_ce=1
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
il sabato gli ebrei
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"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Re: Coronavirus
E di Bolsonarolemond ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 12:40Di politica non so quasi niente, però conosco un po' che cosa non si deve fare e cioè mai seguire il comportamento degli americani, leghisti e grullini.peek ha scritto: ↑sabato 11 luglio 2020, 11:17 https://www.ilsole24ore.com/art/coronav ... fresh_ce=1