Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Il mondo dei professionisti tra gare e complessità, e più in generale l'approccio al ciclismo di ogni appassionato
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udra
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Che testa che ha Bernal, grandissimo-
Fabioilpazzo
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Serva agli altri questa lezione, tipo ai Quintana (Porte almeno ci ha provato). Se uno sta male (Bernal), si prova a farlo fuori subito, perché se poi ha modo di recuperare...
Roglic secondo me non si è nemmeno sforzato oggi.
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Patate
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Sparata di Roglic in stile Bormio 2000
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Oro&Argento
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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L'avevo detto che Bernal in questi giorni digrignava troppo i denti
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eliacodogno
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Ineos che si sfinisce e dietro i jumbo visma rimangono in 4: mi perdona un attimo? Vorrei fare un tiro io :diavoletto:
Se il tuo modo di lavorare è questo qui, compragli un casco a Sgarbozza e fallo fare a lui il Giro, perché io non lo faccio più (P.S.)

'Idea del Forum' per me non vuol dire assolutamente niente. (H.F.)
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Walter_White
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Che cagnaccio Egan
FCC 2019/20: rit.
FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata
FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
Merlozoro
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Tom sta tornando piano piano , segnali sempre più incoraggianti tappa dopo tappa.
Per ora la Jumbo farà da squadra faro al prossimo Tour
Ultima modifica di Merlozoro il domenica 9 agosto 2020, 15:20, modificato 1 volta in totale.
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Giacomino
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Roglic vince in Agosto ma credo che Bernal vincerà in settembre. Se fossero solo loro due, ma le squadre un po' di casino interno lo avranno , quindi chissà . Sia Ineos che Jumbo hanno troppa gente forte che aspira a vincere. Diciamo che in Ineos sono più esperti a gestire la stuazione intricata
Merlozoro
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Grazie di cuore a chi ha postato quel link del canale messicano :unzunz: :cincin: :trofeo:.

Edit: grazie Basso :cincin:
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pietro
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da pietro »

Spettacolo hanno dato spettacolo. Più per le tattiche che ler altro.
Jumbo superiore abbastanza nettamente, ma alla Ineos non avevano Sivakov.
Oggi meglio Porte, che non va così piano, di Mollema.
Froome bravo, sta migliorando. Quintana anche e sarà da tenere in considerazione per la vittoria finale.
Dei 6 capitani delle due corazzate Thomas è quello che mi sembra meno forte.
Dumo e Chris stanno crescendo, Bernal e Roglic sono già i due più forti (oggi lo sloveno in tranquillità) e Kruijswijk si farà trovare pronto esattamente come l'anno scorso quando al Delfinato faticava un po'.
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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ciclistapazzo
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Sento Belli porre dubbi sulla presenza di Froome al Tour, io credo che si stia preparando con i suoi ritmi e la sua tabella. Oggi già ha fatto vedere qualcosa di più. Thomas maluccio e nel suo caso è un po' più preoccupante. Vedremo, certo che questo Tour de l'Ain è stato davvero bello.
Luca90
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Alla fine Bernal secondo dietro a roglic attaccando è stato sorprendente visto che si stava staccando quando tirava froome...
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Winter »

Non ho visto la tappa e mi baso sui commenti e i distacchi
Strano che una salita così dura abbia fatto cosi pochi distacchi
Martin sorprendente

Non mi dispiacerebbe al tour .. una sconfitta di Ineos e jumbo

Forza Nairo e Pinot

Fronte sta arrivando
34x27

Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Altra top-ten per Aru dopo Burgos e Ventoux (5°)...
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Brogno
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Brogno »

Luca90 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 15:40 Alla fine Bernal secondo dietro a roglic attaccando è stato sorprendente visto che si stava staccando quando tirava froome...
Bernal era alla radio mentre tirava Froome, quindi per me ha fatto un mezzo bluff altrimenti Froome e Castroviejo non avrebbero tirato cosi alla morte come hanno fatto.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? Beppesaronni, Tour 2018

Remco Evenelimits.O Remco Bluffenepoel.Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo Beppesaronni

Se lo fanno a tutta 40 minuti li fa Vingegaard. Pogacar salta. amoilciclismo, plateau de beille 2024
qrier
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da qrier »

34x27 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:23 Altra top-ten per Aru dopo Burgos e Ventoux (5°)...
Oggi però male male.
Il timore è che sia sempre il solito Aru degli ultimi anni... cerca di tenere duro il più possibile ma poi ad un certo punto cede.
Fino al Tour c'è ancora tempo, ma il dubbio è se crescerà oppure questo è il suo massimo.
matter
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da matter »

Finalmente c'è una squadra che può competere con il team Ineos :cincin:
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GregLemond
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da GregLemond »

A parigi in giallo c'è lo stesso dello scorso anno per me...
matter
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da matter »

GregLemond ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:59 A parigi in giallo c'è lo stesso dello scorso anno per me...
Probabile,il ragazzo oramai la gavetta l'ha finita..
Luca90
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Luca90 »

Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:37
Luca90 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 15:40 Alla fine Bernal secondo dietro a roglic attaccando è stato sorprendente visto che si stava staccando quando tirava froome...
Bernal era alla radio mentre tirava Froome, quindi per me ha fatto un mezzo bluff altrimenti Froome e Castroviejo non avrebbero tirato cosi alla morte come hanno fatto.
Però un bluff in una corsa così non ha molto senso...
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Seb
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Seb »

Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:37 Bernal era alla radio mentre tirava Froome, quindi per me ha fatto un mezzo bluff altrimenti Froome e Castroviejo non avrebbero tirato cosi alla morte come hanno fatto.
Oppure Bernal aveva chiesto di rallentare un po', vedendo che gli altri non l'hanno fatto s'è un po' imballato e innervosito, riprendendosi solo verso fine salita
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Che corridore Bernal!

Oggi non stava bluffando, era in crisi ed ha tirato fuori una forza mentale pazzesca. Non ha perso un briciolo di lucidità.

Al tour volerà!

Se fossi tifoso di Roglic, sarei preoccupato. Va troppo forte per esser il 9 Agosto. Anche se oggi era meno brillante di ieri.

Si preannuncia un tour pazzesco.
Pogacar potrebbe fare come Carapaz al giro?

Aru sarà gregario, stop. Pensare che possa competere per una top ten è già troppo.
La Tribuna del Sarto, luogo esterno alla Plaza de Toros occupato da chi segue la corrida ascoltando le voci del pubblico; un'eco, ago e filo di una narrazione, un “restar qui sullo stradone impolverato” a descrivere il silenzio tra una moto e l’altra
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Brogno
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Brogno »

Seb ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:15
Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:37 Bernal era alla radio mentre tirava Froome, quindi per me ha fatto un mezzo bluff altrimenti Froome e Castroviejo non avrebbero tirato cosi alla morte come hanno fatto.
Oppure Bernal aveva chiesto di rallentare un po', vedendo che gli altri non l'hanno fatto s'è un po' imballato e innervosito, riprendendosi solo verso fine salita
Certo ci sta. Però quando ho visto che Bernal era in coda e attaccato alla radio, e poco dopo Froome, dalla testa e anche lui attaccato alla radio, ha fatto una sfuriata poco prima di staccarsi, ho pensato che evidentemente Bernal non stava così male (oppure Froome ha fatto di testa sua ma onestamente non ne vedo il motivo).
Concordo con chi dice che non ha senso bluffare però l sequenza di eventi mi ha lasciato dei dubbi
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pietro
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da pietro »

Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:22
Seb ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:15
Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 16:37 Bernal era alla radio mentre tirava Froome, quindi per me ha fatto un mezzo bluff altrimenti Froome e Castroviejo non avrebbero tirato cosi alla morte come hanno fatto.
Oppure Bernal aveva chiesto di rallentare un po', vedendo che gli altri non l'hanno fatto s'è un po' imballato e innervosito, riprendendosi solo verso fine salita
Certo ci sta. Però quando ho visto che Bernal era in coda e attaccato alla radio, e poco dopo Froome, dalla testa e anche lui attaccato alla radio, ha fatto una sfuriata poco prima di staccarsi, ho pensato che evidentemente Bernal non stava così male (oppure Froome ha fatto di testa sua ma onestamente non ne vedo il motivo).
Concordo con chi dice che non ha senso bluffare però l sequenza di eventi mi ha lasciato dei dubbi
Invece secondo me senso ce l'ha.
Froome si sta preparando per il Tour e segue delle tabelle che magari prevedono anche dei cambi di ritmo o dei fuorigiri.
Ne approfitta per fare il gregario di Bernal, il quale va un po' in difficoltà. Il colombiano avvisa Chris che decide di fare un ultimo scatto e poi spostarsi.
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:34 Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:34 Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
Si però prendi anche altri due fattori in considerazione (secondo me siete troppo duri con la Jumbo che ha dominato questa corsa):
- Roglic era gia primo, non spettava a lui attaccare, si doveva difendere
- Kru oggi non era in palla (infatti si è poi staccato) quindi ci sta che il team e Roglic abbiano voluto tutelarlo con un attacco da lontano
Ci sta tutto, però se mi dici che la Jumbo non ha corso bene, allora a Froome e Castroviejo che hanno staccato Bernal li devono giustiziare 😂
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:43
Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:34 Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
Si però prendi anche altri due fattori in considerazione (secondo me siete troppo duri con la Jumbo che ha dominato questa corsa):
- Roglic era gia primo, non spettava a lui attaccare, si doveva difendere
- Kru oggi non era in palla (infatti si è poi staccato) quindi ci sta che il team e Roglic abbiano voluto tutelarlo con un attacco da lontano
Ci sta tutto, però se mi dici che la Jumbo non ha corso bene, allora a Froome e Castroviejo che hanno staccato Bernal li devono giustiziare 😂
Riconosco le attenuanti da te proposte, hsi ragione su questo.
Quanto alla Ineos, se rileggi i post di qualche ora fa, non sono stato affatto morbido neanche con loro. Oggi hanno fatto come la Movistar all'ultimo Tour, una scena imbarazzante, roba che neanche tra gli juniores :D

In generale, sono due squadroni ma entrambi non mi convincono tatticamente. Credo che ci faranno divertire con la loro gestione degli uomini :diavoletto:
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da TheArchitect99 »

Comunque al Tour sarà tutta un'altra corsa secondo me tatticamente, si correrà su 21 tappe non 3 e la gestione dei capitani sarà fondamentale, certo che la Jumbo sembra già difficile da attaccare. Quest'anno il Tour sarà giocato sul dualismo Roglic-Bernal, ma la Ineos a livello tattico mi convince di più, la Jumbo la considero a livello quasi Movistar da quel punto di vista.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da Brogno »

TheArchitect99 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:33 Comunque al Tour sarà tutta un'altra corsa secondo me tatticamente, si correrà su 21 tappe non 3 e la gestione dei capitani sarà fondamentale, certo che la Jumbo sembra già difficile da attaccare. Quest'anno il Tour sarà giocato sul dualismo Roglic-Bernal, ma la Ineos a livello tattico mi convince di più, la Jumbo la considero a livello quasi Movistar da quel punto di vista.
secondo me la Jumbo ha un vantaggio fondamentale (che poi lo usi o meno, lo vedremo), ed e' che le gerarchie sembrano ben delineate. Roglic e' una spanna sopra tutti e gli altri per un motivo o per l'altro gli faranno da spalla (non necessariamente da gregari puri ma da spalla sicuramente).
In Ineos, nonostante la situazione a livello di gamba sia abbastanza chiara, ho qualche dubbio in piu sul fatto che Thomas e Froome si mettano completamente a disposizione, per motivi diversi.
E' solo una sensazione a dire il vero, non ci sono molti fatti a supportare questa mia tesi, ma vedo la Ineos un po piu polveriera.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da galliano »

Oro&Argento ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:34 Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
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Questo è vero, errore piuttosto insolito.
Immagino non ci fossero le radioline.
Comunque è troppo presto per emettere sentenze.
Credo che Dumoulin e Thomas faranno in tempo a rimettersi in riga.
Froome non so, quel bruttissimo incidente lascia molte incognite.
Roglic mi pare un po' troppo in palla, proprio come nel Giro 2019.
Non credo che l'ultima crono possa rappresentare chissà quale vantaggio per lui, ricordiamoci proprio della Crono di quel Giro.
Bernal rimane il mio favorito e se qualcuno può batterlo credo più a Dumoulin che a Roglic.
Aru conferma di patire sempre di più mano a mano che le tappe passano.
Massima aspirazione per il Tour credo una top 10, ma sarà dura.
Deve sperare che le altre punte di Jumbo e ineos facciano i gregari.
Quintana non male, ma dubito che possa competere per la vittoria.
Già il podio sarebbe un successone, più alla portata una top five.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da chinaski89 »

Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:54
TheArchitect99 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:33 Comunque al Tour sarà tutta un'altra corsa secondo me tatticamente, si correrà su 21 tappe non 3 e la gestione dei capitani sarà fondamentale, certo che la Jumbo sembra già difficile da attaccare. Quest'anno il Tour sarà giocato sul dualismo Roglic-Bernal, ma la Ineos a livello tattico mi convince di più, la Jumbo la considero a livello quasi Movistar da quel punto di vista.
secondo me la Jumbo ha un vantaggio fondamentale (che poi lo usi o meno, lo vedremo), ed e' che le gerarchie sembrano ben delineate. Roglic e' una spanna sopra tutti e gli altri per un motivo o per l'altro gli faranno da spalla (non necessariamente da gregari puri ma da spalla sicuramente).
In Ineos, nonostante la situazione a livello di gamba sia abbastanza chiara, ho qualche dubbio in piu sul fatto che Thomas e Froome si mettano completamente a disposizione, per motivi diversi.
E' solo una sensazione a dire il vero, non ci sono molti fatti a supportare questa mia tesi, ma vedo la Ineos un po piu polveriera.
Secondo me se Tom torna ai suoi livelli massimi col cavolo che fa la spalla o è una spanna sotto Roglic, anzi per me alla fin fine ha più possibilità lui di spuntarla che non lo sloveno in un GT.

Su Ineos stessa tua sensazione, ma credo che Bernal abbia i numeri per cancellare ogni dubbio quando la strada inizierà a salire
O figliuolo il meglio d'altri tempi/non era che la nostra giovinezza
pietro
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

Messaggio da leggere da pietro »

galliano ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 23:56
Oro&Argento ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:42
Tranchée d'Arenberg ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 17:34 Non stava bluffando. Almeno un paio di volte è stato in notevole difficoltà. Solo che Roglic non ha voluto "rischiare" di attaccare. E così Bernal si è ripreso e nel finale c'ha pure provato anche se era meno brillante dello sloveno.
Oggi era 'solo' il Tour de l'Ain, però non si corre così. La Jumbo doveva provate a concretizzare il vantaggio chr aveva provando l'affondo ben prima. Bisogna saper approfittare delle situazioni anche perché non tutti i giorni ti trovi un Bernal in difficoltà. Soprattutto, nel corso della stessa tappa le condizioni cambiano. Devi capire quando è il momento giusto e oggi non l'han fatto
Secondo me è più preoccupante la gestione del team Ineos, al Tour non possono ammazzarsi a tirare se Bernal é al gancio
Questo è vero, errore piuttosto insolito.
Immagino non ci fossero le radioline.
Comunque è troppo presto per emettere sentenze.
Credo che Dumoulin e Thomas faranno in tempo a rimettersi in riga.
Froome non so, quel bruttissimo incidente lascia molte incognite.
Roglic mi pare un po' troppo in palla, proprio come nel Giro 2019.
Non credo che l'ultima crono possa rappresentare chissà quale vantaggio per lui, ricordiamoci proprio della Crono di quel Giro.
Bernal rimane il mio favorito e se qualcuno può batterlo credo più a Dumoulin che a Roglic.
Aru conferma di patire sempre di più mano a mano che le tappe passano.
Massima aspirazione per il Tour credo una top 10, ma sarà dura.
Deve sperare che le altre punte di Jumbo e ineos facciano i gregari.
Quintana non male, ma dubito che possa competere per la vittoria.
Già il podio sarebbe un successone, più alla portata una top five.
Le radioline c'erano.
Concordo, secondo me la cronometro messa lì non sarà un vantaggio per Roglic, ma al contrario per Dumoulin che è da tenere in seria considerazione per la vittoria finale.
Thomas mi preoccupa, a differenza di Froome che sta seguendo le sue tabelle ed è già migliorato rispetto a qualche giorno fa.
Bernal chiaramente favorito, non escluderei dalla lotta per la maglia gialla neppure Pinot e Quintana.
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:54
TheArchitect99 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:33 Comunque al Tour sarà tutta un'altra corsa secondo me tatticamente, si correrà su 21 tappe non 3 e la gestione dei capitani sarà fondamentale, certo che la Jumbo sembra già difficile da attaccare. Quest'anno il Tour sarà giocato sul dualismo Roglic-Bernal, ma la Ineos a livello tattico mi convince di più, la Jumbo la considero a livello quasi Movistar da quel punto di vista.
secondo me la Jumbo ha un vantaggio fondamentale (che poi lo usi o meno, lo vedremo), ed e' che le gerarchie sembrano ben delineate. Roglic e' una spanna sopra tutti e gli altri per un motivo o per l'altro gli faranno da spalla (non necessariamente da gregari puri ma da spalla sicuramente).
In Ineos, nonostante la situazione a livello di gamba sia abbastanza chiara, ho qualche dubbio in piu sul fatto che Thomas e Froome si mettano completamente a disposizione, per motivi diversi.
E' solo una sensazione a dire il vero, non ci sono molti fatti a supportare questa mia tesi, ma vedo la Ineos un po piu polveriera.
Bernal più in palla ma secondo me Thomas arriverà pronto al Tour, anche l'anno scorso sembrava assolutamente fuori forma e invece era con i migliori. Froome non lo so, sembra stia seguendo una tabella di marcia specifica però difficile dire a che livello sarà tra 20 giorni. Anche lo stesso Dumoulin secondo me al Tour sarà in lotta per vincere, non userei questa corsa come metro per stabilire le gerarchie al Tour ecco.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Se la Ineos dirotta Froome al Giro guadagna un uomo affidabile per il Tour e Chris può puntare a quella vittoria che in Francia è quasi impossibile da ottenere.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Gimbatbu ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 10:20 Se la Ineos dirotta Froome al Giro guadagna un uomo affidabile per il Tour e Chris può puntare a quella vittoria che in Francia è quasi impossibile da ottenere.
Ne sarebbe felicissimo Carapaz :D Boh io continuo a credere che ormai il focus mentale di Froome sia solo e soltanto il Tour del record.... in maglia Ineos o Israel che sia.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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34x27 ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 12:28
Gimbatbu ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 10:20 Se la Ineos dirotta Froome al Giro guadagna un uomo affidabile per il Tour e Chris può puntare a quella vittoria che in Francia è quasi impossibile da ottenere.
Ne sarebbe felicissimo Carapaz :D Boh io continuo a credere che ormai il focus mentale di Froome sia solo e soltanto il Tour del record.... in maglia Ineos o Israel che sia.
Anche io. Continua a correre solo per arrivare al quinto Tourm
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Brogno ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:54
TheArchitect99 ha scritto: domenica 9 agosto 2020, 22:33 Comunque al Tour sarà tutta un'altra corsa secondo me tatticamente, si correrà su 21 tappe non 3 e la gestione dei capitani sarà fondamentale, certo che la Jumbo sembra già difficile da attaccare. Quest'anno il Tour sarà giocato sul dualismo Roglic-Bernal, ma la Ineos a livello tattico mi convince di più, la Jumbo la considero a livello quasi Movistar da quel punto di vista.
secondo me la Jumbo ha un vantaggio fondamentale (che poi lo usi o meno, lo vedremo), ed e' che le gerarchie sembrano ben delineate. Roglic e' una spanna sopra tutti e gli altri per un motivo o per l'altro gli faranno da spalla (non necessariamente da gregari puri ma da spalla sicuramente).
In Ineos, nonostante la situazione a livello di gamba sia abbastanza chiara, ho qualche dubbio in piu sul fatto che Thomas e Froome si mettano completamente a disposizione, per motivi diversi.
E' solo una sensazione a dire il vero, non ci sono molti fatti a supportare questa mia tesi, ma vedo la Ineos un po piu polveriera.
Io ho la sensazione opposta. Credo che in Ineos correranno più compatti, mentre in Jumbo ricordo il Tour 2018 dove Roglic e Kruijswijk correvano come fossero avversari. Se devo indicare un capitano in Jumbo io direi Dumoulin, non Roglic, ma di una cosa sono sicuro: Dumoulin non parte per mettersi a disposizione di Roglic al Tour de France. In Ineos tutti hanno grandi ambizioni, ma credo che chi comanda abbia più polso.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Credo che il percorso del Tour dia un vantaggio alla Jumbo: la prima settimana è molto più difficile rispetto ai percorsi tradizionali e toglierà i dubbi su chi sia il capitano, in un altra edizione sarebbero passate più tappe con una classifica meno delineata e con tensioni crescenti. Anche se Dumoulin arriva al 100% non ce lo vedo davanti a Roglic dopo una settimana, poi se lo sloveno dovesse avere dei passaggi a vuoto come al Giro chissà...
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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il_panta ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 13:39 Se devo indicare un capitano in Jumbo io direi Dumoulin, non Roglic, ma di una cosa sono sicuro: Dumoulin non parte per mettersi a disposizione di Roglic al Tour de France.
Al top della condizione probabilmente sarei d'accordo, ma con Dumoulin stiamo parlando di un corridore che arriverà al Tour de France con 8 giorni di gara nei 14 mesi precedenti alla corsa, per quanto bene possa essersi allenato qualche dubbio di tenuta sulle 3 settimane lo avrà lui stesso immagino... magari mettersi a disposizione di Roglic (con qualche giornata di riposo extra qua e la) potrebbe dargli un grande vantaggio per il mese di ottobre
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Seb ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 13:51
il_panta ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 13:39 Se devo indicare un capitano in Jumbo io direi Dumoulin, non Roglic, ma di una cosa sono sicuro: Dumoulin non parte per mettersi a disposizione di Roglic al Tour de France.
Al top della condizione probabilmente sarei d'accordo, ma con Dumoulin stiamo parlando di un corridore che arriverà al Tour de France con 8 giorni di gara nei 14 mesi precedenti alla corsa, per quanto bene possa essersi allenato qualche dubbio di tenuta sulle 3 settimane lo avrà lui stesso immagino... magari mettersi a disposizione di Roglic (con qualche giornata di riposo extra qua e la) potrebbe dargli un grande vantaggio per il mese di ottobre
Però Tom mi pare un ragazzo ambizioso, non credo sia andato via per partire a disposizione di un altro corridore. Che poi la strada indichi chiaramente le gerarchie è possibile, ma con la crono alla fine Tom potrà sempre rivendicare parte della leadership finché avrà un distacco contenuto. La storia mostra anche che Roglic a volte cala nel finale, per cui giocare tutte le fiches su di lui è un rischio. Per me Tom è ben felice di fare del lavoro per Roglic nelle corse di una settimana, ma in cambio vuole giocarsi le proprie carte al Tour. Vedremo se mi sbaglio.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Gabriele 99 ha scritto: lunedì 10 agosto 2020, 13:51 Credo che il percorso del Tour dia un vantaggio alla Jumbo: la prima settimana è molto più difficile rispetto ai percorsi tradizionali e toglierà i dubbi su chi sia il capitano, in un altra edizione sarebbero passate più tappe con una classifica meno delineata e con tensioni crescenti. Anche se Dumoulin arriva al 100% non ce lo vedo davanti a Roglic dopo una settimana, poi se lo sloveno dovesse avere dei passaggi a vuoto come al Giro chissà...
Secondo me sarebbe un errore scegliere un solo capitano da ambo le parti sulla base dei risultati della prima settimana. Se Dumoulin avesse 1'/1'30" di ritardo da Roglic dovrebbero mantenerli entrambi in alto nella generale. Non si sa mai cosa può succedere lungo le tre settimane.
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Per me il podio di questa corsa sarà lo stesso del Tour..probabilmente con 1° e 2° invertiti. Eh sì ho fiducia in Nairo.
Ovviamente Froome fa paura, forse tornando un po' quello del Tour 12' oggi ha voluto staccare Bernal prima di mollare :D
Anche Tom in ripresa ma con la stessa incognita di Froome, gli infortuni 2019.
Castroviejo mi ha impressionato..da solo cronomen negli anni la crescita Ineos lo ha portato ad essere il miglior gregario al momento. Una condizione che facendo corsa per se sarebbe da top10 anche lui forse.
Kru ci sarà ma senza giochi tattici stile Saeco non lo vedo vincente.
Attendo con trepidazione segnali di Pinot e Pogacar in salita, sì sta andando forte, ma su percorsi non TOURistici.
Italiani, Conti mi aveva un po' illuso, pensavo tenesse un po' meglio. Aru purtroppo non progredisce tanto rispetto a Burgos, sembra avere pochissimo recupero.
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Re: Tour de l'Ain 2020 (7-9 Agosto)

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Italiani integrazione al precedente messaggio.
Una vittoria e una bella fuga nella tappa più dura. Gran bei segnali. Speriamo cresca bene..l'ultimo anno da under è stato molto discontinuo.
Ed infine..spero che nel futuro non debba fare il mulo per Remco.
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