Ti amo campionato (perché non sei falsato) ed. 2019-2020

[Walter_White]

Questo Bayern è la squadra più forte del mondo

Su questo non ci sono mai stati dubbi, credo, da quando c'è il nuovo allenatore. Quando uno come Goretzska (s.s.s.c) si permette di fare i passaggi decisivi veri e lo stesso discorso vale per Kimmiks (s.s.s.c.) che altro c'è da dire, se non, forse riprendere la stupidaggine di Marianella "Davies è uno dei più forti esterni del Bayern!" Oppure Marchegiani "Al fine non c'è mai peggio".
Certo i centrali fanno un po' pena e non capisco perché non facciano giocare Lucas Hernandez e/o quando rientrerà Pavard impiegarlo lì e non come esterno destro (non ha il piede). Perisic molto meglio di Coman secondo me, anche se quest'ultimo è più scattante, ma il contropiede il Bayern l'utilizza poco e Ivan è assi più intelligente, oltre che più forte fisicamente.
Forza rossoblù anche oggi.

Hernandez credo sia stato appena recuperato da un infortunio ed effettivamente i centrali sono la loro unica debolezza

Goretzka ha messo su tipo 15 kg ed è diventato più veloce e più bravo coi piedi in un anno, la differenza è abissale rispetto all'anno scorso

Per la Champion forza Bayern e Lione, vedere vincere le squadre del petrolio mi farebbe venire l'orticaria

[Winter]

Nel fallimento di ieri sera del Barcellona ci vedo alcune analogie con l'Italia di Ventura: un gruppo di "senatori" abbastanza in la con l'età e più o meno bolliti dal punto di vista calcistico, è stato messo nelle condizioni di avere più potere dell'allenatore e della dirigenza. Tra l'altro da notare come nel disastro più totale, Setien praticamente non ha neanche fatto dei cambi, manco per provare a limitare i danni, per alcuni mi è sembrata quasi una forma di punizione quella di rimanere in campo fino alla fine a prendersi l'umiliazione fino in fondo.

La penso come te
In più ci sono gravi errori societari
Di mercato ma anche nella gestione della canterà..

[lemond]

Di mercato ma anche nella gestione della canterà..

A proposito di *canterà* non sono riuscito a trovare la pronuncia di Ansu Fati e, siccome di Marianella non mi fido per niente, non penso che la dizione giusta sia Fatì.

Per la Champion forza Bayern e Lione, vedere vincere le squadre del petrolio mi farebbe venire l'orticaria

Tutti quelli con i veli in testa non mi piacciono davvero, però in questo caso, per me vedere vincere Neymar e Tuchel, sarebbe il massimo, anche se devo riconoscere che il Bayern se lo merita molto di più e di fronte al più forte ...

[Beppugrillo]

City-Lione per ora una sorta di replica di PSG-Atalanta (col Lione un po' meno snaturato dell'Atalanta). La differenza è che i francesi non dovrebbero arrivare completamente cotti al novantesimo.

Sulla partita di ieri, l'unica considerazione è: c'è almeno un buon motivo per cui Alphonso Davies non meriterebbe il pallone d'oro?

[Basso]

Parliamo di quanto la carriera di Guardiola lontano da Barcellona sia stata insufficiente.

Tre titoli nazionali in Germania col Bayern su tre tentativi, ma è tutt'altro che un evento eccezionale. Anzi, sarebbe stato grave il contrario. In Champions si è sempre fermato alle semifinali (primo anno col Real con un complessivo di 5-0, secondo anno col Barcellona con un complessivo di 5-3, terzo anno con l'Atletico per la regola dei gol in trasferta).

Due titoli nazionali in Inghilterra col City su quattro tentativi, finendo terzo a 15 punti dal Chelsea al primo anno e secondo a 18 punti dal Liverpool al quarto anno. In Champions si è fermato agli ottavi al primo anno con il Monaco per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al secondo anno con il Liverpool per un complessivo di 5-1, ai quarti al terzo anno con il Tottenham per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al quarto anno con il Lione per 3-1.

Negli ultimi 4 anni sono giunti in semifinale, come allenatori, García, Flick, Nagelsmann, Tuchel, Pochettino, Ten Hag, Klopp (due volte), Valverde, Zidane (due volte), Heynckes, Di Francesco, Jardim, Allegri, Simeone. Lui mai. Allenando la squadra più spendacciona del quadriennio.

Spese sopra i 30 milioni fra Germania e Inghilterra (tra parentesi i milioni pagati per ciascuno):
2013-2014: Götze (37)
2014-2015: -
2015-2016: Vidal (37), D. Costa (30)
2016-2017: Stones (57), Sané (50), G. Jesus (32)
2017-2018: Laporte (65), Mendy (58), Walker (51), B. Silva (50), Ederson (40), Danilo (30)
2018-2019: Mahrez (68)
2019-2020: Rodri (70), Cancelo (65)

740 milioni, 15 giocatori, 0 Champions

[Alpe.di.Siusi]

Quell'occasione mancata da Sterling

[dietzen]

ma quindi adesso che il lione ha eliminato il city dobbiamo rivalutare sarri.

[Tranchée d'Arenberg]

Parliamo di quanto la carriera di Guardiola lontano da Barcellona sia stata insufficiente.

Tre titoli nazionali in Germania col Bayern su tre tentativi, ma è tutt'altro che un evento eccezionale. Anzi, sarebbe stato grave il contrario. In Champions si è sempre fermato alle semifinali (primo anno col Real con un complessivo di 5-0, secondo anno col Barcellona con un complessivo di 5-3, terzo anno con l'Atletico per la regola dei gol in trasferta).

Due titoli nazionali in Inghilterra col City su quattro tentativi, finendo terzo a 15 punti dal Chelsea al primo anno e secondo a 18 punti dal Liverpool al quarto anno. In Champions si è fermato agli ottavi al primo anno con il Monaco per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al secondo anno con il Liverpool per un complessivo di 5-1, ai quarti al terzo anno con il Tottenham per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al quarto anno con il Lione per 3-1.

Negli ultimi 4 anni sono giunti in semifinale, come allenatori, García, Flick, Nagelsmann, Tuchel, Pochettino, Ten Hag, Klopp (due volte), Valverde, Zidane (due volte), Heynckes, Di Francesco, Jardim, Allegri, Simeone. Lui mai. Allenando la squadra più spendacciona del quadriennio.

Spese sopra i 30 milioni fra Germania e Inghilterra (tra parentesi i milioni pagati per ciascuno):
2013-2014: Götze (37)
2014-2015: -
2015-2016: Vidal (37), D. Costa (30)
2016-2017: Stones (57), Sané (50), G. Jesus (32)
2017-2018: Laporte (65), Mendy (58), Walker (51), B. Silva (50), Ederson (40), Danilo (30)
2018-2019: Mahrez (68)
2019-2020: Rodri (70), Cancelo (65)

740 milioni, 15 giocatori, 0 Champions

Senza dimenticare il suo ingaggio faraonico. Stavo facendo lo stesso discorso con dei miei amici. L'ultima finale l'ha fatta 9 anni fa se non sbaglio

[Seb]

Ederson (40)

[jerrydrake]

Non era mai accaduto di avere una semifinale di Champions senza squadre inglesi o spagnole o italiane. Volendo considerare anche la vecchia Coppa dei Campioni allora dobbiamo risalire all'edizione 90/91 vinta dalla Stella Rossa sull'Olympique Marsiglia, con semifinaliste il Bayern e lo Spartak Mosca

[Walter_White]

Sulla partita di ieri, l'unica considerazione è: c'è almeno un buon motivo per cui Alphonso Davies non meriterebbe il pallone d'oro?

Okay che è un mostro, ma piano con l'entusiasmo

[Tranchée d'Arenberg]

Non era mai accaduto di avere una semifinale di Champions senza squadre inglesi o spagnole o italiane. Volendo considerare anche la vecchia Coppa dei Campioni allora dobbiamo risalire all'edizione 90/91 vinta dalla Stella Rossa sull'Olympique Marsiglia, con semifinaliste il Bayern e lo Spartak Mosca

Inoltre in semifinale sono arrivate 2 tedesche e 2 francesi. Mai due squadre transalpine si erano qualificate alle semifinali. Questo è un dato molto significativo e secondo me non è assolutamente un caso.

Le squadre dei tre campionati che rimasti esclusi dalle semifinali, ovvero Spagna, Italia e Inghilterra, hanno affrontato un intenso calendario post-lockdown: 12 partite in serie A (+2 di coppa Italia), 9 in Premier League (+ 3 turni di FA Cup), 11 in Liga. In tutti e 3 i casi si è giocato tra metà giugno e inizio agosto con partite ogni 3-4 giorni.
Viceversa, in Francia il campionato non è più ripreso mentre in Germania hanno ricominciato molto prima, ovvero il 16 maggio, concludendo il campionato il 27 giugno.

Probabilmente tedesche e francesi sono giunte alla Champions molto più fresche rispetto alle avversarie Italiane, Spagnole e Inglesi che hanno dovuto recuperare un sacco di partite in un arco di tempo limitato e con una condizione di partenza non ottimale, senza avere il tempo di recuperare in vista degli impegni europei.

[lemond]

City-Lione per ora una sorta di replica di PSG-Atalanta (col Lione un po' meno snaturato dell'Atalanta). La differenza è che i francesi non dovrebbero arrivare completamente cotti al novantesimo.

Sulla partita di ieri, l'unica considerazione è: c'è almeno un buon motivo per cui Alphonso Davies non meriterebbe il pallone d'oro?

Sì, ce n'è uno, ma basta e avanza: il Ballon d'or dovrebbe essere vietato, perché è la manifestazione più assurda che mente umana possa concepire. È il riconoscimento che la forma debba prevalere sulla sostanza e ... fermiamoci qui.
P.S. Che poi Alfonsino sia una dei migliori esterni del Bayern non ci piove! Ma come hanno fatto a educarlo così in Canadà?

[lemond]

Parliamo di quanto la carriera di Guardiola lontano da Barcellona sia stata insufficiente.

Tre titoli nazionali in Germania col Bayern su tre tentativi, ma è tutt'altro che un evento eccezionale. Anzi, sarebbe stato grave il contrario. In Champions si è sempre fermato alle semifinali (primo anno col Real con un complessivo di 5-0, secondo anno col Barcellona con un complessivo di 5-3, terzo anno con l'Atletico per la regola dei gol in trasferta).

Due titoli nazionali in Inghilterra col City su quattro tentativi, finendo terzo a 15 punti dal Chelsea al primo anno e secondo a 18 punti dal Liverpool al quarto anno. In Champions si è fermato agli ottavi al primo anno con il Monaco per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al secondo anno con il Liverpool per un complessivo di 5-1, ai quarti al terzo anno con il Tottenham per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al quarto anno con il Lione per 3-1.

Negli ultimi 4 anni sono giunti in semifinale, come allenatori, García, Flick, Nagelsmann, Tuchel, Pochettino, Ten Hag, Klopp (due volte), Valverde, Zidane (due volte), Heynckes, Di Francesco, Jardim, Allegri, Simeone. Lui mai. Allenando la squadra più spendacciona del quadriennio.

Spese sopra i 30 milioni fra Germania e Inghilterra (tra parentesi i milioni pagati per ciascuno):
2013-2014: Götze (37)
2014-2015: -
2015-2016: Vidal (37), D. Costa (30)
2016-2017: Stones (57), Sané (50), G. Jesus (32)
2017-2018: Laporte (65), Mendy (58), Walker (51), B. Silva (50), Ederson (40), Danilo (30)
2018-2019: Mahrez (68)
2019-2020: Rodri (70), Cancelo (65)

740 milioni, 15 giocatori, 0 Champions

Tu, che insieme a Fabio, sai tutto sul calcio, mi pare abbia tralasciato lo stipendio che prende (credo siamo ai livelli del Bullo, o sbaglio?). In Francia dall'anno scorso c'è una campagna continua per licenziare Thomas Tuchel, perché non produce quel che deve in C.L. Il P.S.G. era 25 anni che non approdava alle semifinali, ma se non batte il Lipsia, si dice che sarà esonerato e Allegri è in stato di allerta. Il tutto, perché ha avuto la disgrazia l'anno scorso di vedersi recapitare Buffon come pacco regalo, non sapendo che era avvelenato.
Insomma l'ò fatta un po' lunga per dire che, s.m. Pepp dovrebbe essere spedito in altri lidi, ma soprattutto a guadagnare meno!
P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

[lemond]

Quell'occasione mancata da Sterling

Già, ma il capolavoro che ha fatto per il pareggio, secondo me, compensa. Anche Neymar ha sbagliato un rigore in movimento. Capita.

Ederson (40)

Sì, ma a me pare più scandaloso che uno che non sappia bloccare un pallone (peggio di Donnarumma) e che una partita decente non la fa da tempo immemore, sia ancora in nazionale portoghese e titolare nel Lyon!

[Winter]

Inoltre in semifinale sono arrivate 2 tedesche e 2 francesi. Mai due squadre transalpine si erano qualificate alle semifinali. Questo è un dato molto significativo e secondo me non è assolutamente un caso.

Le squadre dei tre campionati che rimasti esclusi dalle semifinali, ovvero Spagna, Italia e Inghilterra, hanno affrontato un intenso calendario post-lockdown: 12 partite in serie A (+2 di coppa Italia), 9 in Premier League (+ 3 turni di FA Cup), 11 in Liga. In tutti e 3 i casi si è giocato tra metà giugno e inizio agosto con partite ogni 3-4 giorni.
Viceversa, in Francia il campionato non è più ripreso mentre in Germania hanno ricominciato molto prima, ovvero il 16 maggio, concludendo il campionato il 27 giugno.

Probabilmente tedesche e francesi sono giunte alla Champions molto più fresche rispetto alle avversarie Italiane, Spagnole e Inglesi che hanno dovuto recuperare un sacco di partite in un arco di tempo limitato e con una condizione di partenza non ottimale, senza avere il tempo di recuperare in vista degli impegni europei.

Stra d accordo
Ovviamente la finale sarà psg Bayern
Però io tifo per lipsia lione

[Winter]

Parliamo di quanto la carriera di Guardiola lontano da Barcellona sia stata insufficiente.

Tre titoli nazionali in Germania col Bayern su tre tentativi, ma è tutt'altro che un evento eccezionale. Anzi, sarebbe stato grave il contrario. In Champions si è sempre fermato alle semifinali (primo anno col Real con un complessivo di 5-0, secondo anno col Barcellona con un complessivo di 5-3, terzo anno con l'Atletico per la regola dei gol in trasferta).

Due titoli nazionali in Inghilterra col City su quattro tentativi, finendo terzo a 15 punti dal Chelsea al primo anno e secondo a 18 punti dal Liverpool al quarto anno. In Champions si è fermato agli ottavi al primo anno con il Monaco per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al secondo anno con il Liverpool per un complessivo di 5-1, ai quarti al terzo anno con il Tottenham per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al quarto anno con il Lione per 3-1.

Negli ultimi 4 anni sono giunti in semifinale, come allenatori, García, Flick, Nagelsmann, Tuchel, Pochettino, Ten Hag, Klopp (due volte), Valverde, Zidane (due volte), Heynckes, Di Francesco, Jardim, Allegri, Simeone. Lui mai. Allenando la squadra più spendacciona del quadriennio.

Spese sopra i 30 milioni fra Germania e Inghilterra (tra parentesi i milioni pagati per ciascuno):
2013-2014: Götze (37)
2014-2015: -
2015-2016: Vidal (37), D. Costa (30)
2016-2017: Stones (57), Sané (50), G. Jesus (32)
2017-2018: Laporte (65), Mendy (58), Walker (51), B. Silva (50), Ederson (40), Danilo (30)
2018-2019: Mahrez (68)
2019-2020: Rodri (70), Cancelo (65)

740 milioni, 15 giocatori, 0 Champions

Fiasco totale
Cancello 65 ml???? Veramente???

[lemond]

Probabilmente tedesche e francesi sono giunte alla Champions molto più fresche rispetto alle avversarie Italiane, Spagnole e Inglesi che hanno dovuto recuperare un sacco di partite in un arco di tempo limitato e con una condizione di partenza non ottimale, senza avere il tempo di recuperare in vista degli impegni europei.

Penso che si possa condividere il tuo pensiero con un'unica eccezione: l'Inter che ha dominato il Leverkusen, che non è certo il Bayern (la squadra di gran lunga migliore del mondo), ma è s.m. superiore al Lipsia senza Werner.

[pietro]

Probabilmente tedesche e francesi sono giunte alla Champions molto più fresche rispetto alle avversarie Italiane, Spagnole e Inglesi che hanno dovuto recuperare un sacco di partite in un arco di tempo limitato e con una condizione di partenza non ottimale, senza avere il tempo di recuperare in vista degli impegni europei.

Penso che si possa condividere il tuo pensiero con un'unica eccezione: l'Inter che ha dominato il Leverkusen, che non è certo il Bayern (la squadra di gran lunga migliore del mondo), ma è s.m. superiore al Lipsia senza Werner.

Siamo noi che stiamo alla grande in questo momento .
Comunque sono d'accordo con Tranchée, la fatica si è fatta sentire per le squadre dei tre campionati teoricamente di livello tecnico maggiore.
E concordo anche con Basso quando dice che Guardiola via dal Barcellona non è stato affatto un grande allenatore.

[Basso]

P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

Più che sopravvalutati direi superati per il calcio attuale.

[pietro]

P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

Più che sopravvalutati direi superati per il calcio attuale.

Concordo, Mou comunque nel cuore.

[lemond]

P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

Più che sopravvalutati direi superati per il calcio attuale.

Concordo, Mou comunque nel cuore.

Fai bene, però ormai è quasi solo un bravissimo attore caratterista.

[Beppugrillo]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

[Strong]

Settimana scorsa tutti a tifare Atalanta, questa sera tutti a tifare Inter.

.... ah, no!??

[galliano]

Fiasco totale
Cancello 65 ml???? Veramente???

Scambio con Danilo a prezzi gonfiati per entrambi.
Senza lo scambio non so se ne avrebbero spesi 40.
Stessa cosa successa nello scambio Pjanic e Arthur Melo.

Quindi i 65 per cancelo andrebbero ridotti nella somma da imputare a Guardiola. Non so se ci sono altri casi simili nell'elenco postato da Basso.

[Tranchée d'Arenberg]

Settimana scorsa tutti a tifare Atalanta, questa sera tutti a tifare Inter.

.... ah, no!??

Io ammetto di non aver assolutamente tifato per l'atalanta. Quando la Juve perde, festeggiano tutti. Non vedo perche dovrei tifare per altri

[dietzen]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

aggiungici che con la parziale decadenza di questi anni è diventato un club meno appetibile per i campioni veri, che magari aspettano eventuali offerte di city, liverpool, real, ecc. prima eventualmente di accettare lo united.
puntare sui giovani sarebbe buono, ma servirebbe metter in conto almeno 2-3 anni di transizione, non so quante squadre se lo possono permettere al giorno d'oggi, forse nessuna. eppure potrebbe essere l'occasione giusta perché probabilmente in una stagione o due liverpool e city arriveranno alla fine dei loro cicli.
probabilmente per affrontare un periodo difficile sono comunque sempre meglio i tecnici d'esperienza e carisma, alla fine mourinho e van gaal sono quelli che hanno ottenuto qualcosa nel dopo ferguson.

[chinaski89]

P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

Più che sopravvalutati direi superati per il calcio attuale.

Concordo, Mou comunque nel cuore.

Per me sopravvalutati assolutamente no, basta parlare con gli ex giocatori di Inter e Barcellona e chiedere che ne pensano per capire che sono due che hanno dato molto alle rispettive squadre. Guardiola anche al calcio in generale e più che superate dal calcio attuale le sue idee non sono così facili da esportare ovunque secondo me.

[pietro]

Più che sopravvalutati direi superati per il calcio attuale.

Concordo, Mou comunque nel cuore.

Per me sopravvalutati assolutamente no, basta parlare con gli ex giocatori di Inter e Barcellona e chiedere che ne pensano per capire che sono due che hanno dato molto alle rispettive squadre. Guardiola anche al calcio in generale e più che superate dal calcio attuale le sue idee non sono così facili da esportare ovunque secondo me.

Mou in ogni caso ha dato tantissimo non solo all'Inter ma anche a Porto e Chelsea. Guardiola solo al Barca, perché aveva un ambiente perfetto per il suo gioco.
Il portoghese sembra aver perso lo smalto

[lemond]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

Non la vedrei così negativa: hanno fatto molta miglior figura loro contro il Siviglia, che il City il giorno prima. Certo arrivare sempre davanti al portiere e concludere solo su rigore non è un grande viatico, però ...
P.S. Meglio per l'Inter, perché il Siviglia nel secondo tempo ieri ha mostrato limiti davvero notevoli.

[lemond]

Settimana scorsa tutti a tifare Atalanta, questa sera tutti a tifare Inter.

.... ah, no!??

Io ammetto di non aver assolutamente tifato per l'atalanta. Quando la Juve perde, festeggiano tutti. Non vedo perche dovrei tifare per altri

Neppure io, ma solo perché giocava contro il PSG, altrimenti avrei gridato forza nero-azzurri. Stasera sarò per l'inter, ma se ci fosse il MIlan (quasi sempre) o la Juve di Sarri/Bullo, forza quegli altri.

[lemond]

Per me sopravvalutati assolutamente no, basta parlare con gli ex giocatori di Inter e Barcellona e chiedere che ne pensano per capire che sono due che hanno dato molto alle rispettive squadre. Guardiola anche al calcio in generale e più che superate dal calcio attuale le sue idee non sono così facili da esportare ovunque secondo me.

Tu parli del passato, io invece solo del presente.

[Luca90]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

io ho visto la partita ieri e sono stati parecchio sfortunati a trovarsi bono versione superman... un onesto portiere marocchino nato in canada in prestito dal girona che sta facendo la competizione della vita ( rigore parato a jimenez il turno prima)...
lo utd da centrocampo in su bene bene con pogba e fred, greenwood fernandes e rashford dietro a martial ieri hanno creato 800 occasioni da gol...
ma dietro stendiamo un velo pietoso... 85 milioni per maguire e 45 per lindelof... 60 per wan bissaka più il ragazzino terzino sinistro... imbarazzanti...
però puntano sancho giustamente non un difensore serio sia mai...

l'inter non vedo davvero chi possa fermarla in questa competizione... solo se si suicida non la vince...

lo shakhtar non è più la squadra di una volta con d.costa fred alex teixeira william bernand ma di livello molto molto più basso e senza più lucescu...

il siviglia il festival degli scarti banega suso ocampos... l'unico interessante reguillon non è manco loro e vabbè la legenda jesus navas... coppia centrale lenta e macchinosa...

[nino58]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

io ho visto la partita ieri e sono stati parecchio sfortunati a trovarsi bono versione superman... un onesto portiere marocchino nato in canada in prestito dal girona che sta facendo la competizione della vita ( rigore parato a jimenez il turno prima)...
lo utd da centrocampo in su bene bene con pogba e fred, greenwood fernandes e rashford dietro a martial ieri hanno creato 800 occasioni da gol...
ma dietro stendiamo un velo pietoso... 85 milioni per maguire e 45 per lindelof... 60 per wan bissaka più il ragazzino terzino sinistro... imbarazzanti...
però puntano sancho giustamente non un difensore serio sia mai...

l'inter non vedo davvero chi possa fermarla in questa competizione... solo se si suicida non la vince...

lo shakhtar non è più la squadra di una volta con d.costa fred alex teixeira william bernand ma di livello molto molto più basso e senza più lucescu...

il siviglia il festival degli scarti banega suso ocampos... l'unico interessante reguillon non è manco loro e vabbè la legenda jesus navas... coppia centrale lenta e macchinosa...

Grazie per la gufata, Luca.
Scherzi a parte, la tua analisi è totalmente condivisibile.
L'Inter, se perde semifinale o, eventualmente, finale, lo fa per carenze proprie.
Insieme all'Atalanta hanno buttato un campionato alle ortiche.
Comunque li voglio vedere affamati e, soprattutto, precisi sotto porta.
A volte le due cose confliggono; sperem de no, stavolta.

[Winter]

Fiasco totale
Cancello 65 ml???? Veramente???

Scambio con Danilo a prezzi gonfiati per entrambi.
Senza lo scambio non so se ne avrebbero spesi 40.
Stessa cosa successa nello scambio Pjanic e Arthur Melo.

Quindi i 65 per cancelo andrebbero ridotti nella somma da imputare a Guardiola. Non so se ci sono altri casi simili nell'elenco postato da Basso.

Ormai seguo poco o niente del calcio internazionale
Ma chi è rodri?
Anche lui gonfiato?

[dietzen]

Fiasco totale
Cancello 65 ml???? Veramente???

Scambio con Danilo a prezzi gonfiati per entrambi.
Senza lo scambio non so se ne avrebbero spesi 40.
Stessa cosa successa nello scambio Pjanic e Arthur Melo.

Quindi i 65 per cancelo andrebbero ridotti nella somma da imputare a Guardiola. Non so se ci sono altri casi simili nell'elenco postato da Basso.

Ormai seguo poco o niente del calcio internazionale
Ma chi è rodri?
Anche lui gonfiato?

buon giocatore, quella era la clausola rescissoria pagata all'atletico madrid, una cifra esagerata visto che comunque parliamo di un mediano.
ma in effetti guardiola in questi anni al city non ha badato a spese.

[Winter]

70 ml per un buon giocatore

[pietro]

70 ml per un buon giocatore

Guarda quanti soldi ha speso il Napoli per Osimhen.
Dal trasferimento a Parigi di neymar, i prezzi, già altissimo, sono schizzati verso l'alto.

[Winter]

Sicuramente
Dopo il tuo messaggio son andato a vedere la cifra
Il nigeriano è un bel giocatore
Attaccante
Viene dal nulla (anni fa ho letto un bel articolo su di lui e da allora ho cominciato a seguirlo)
Una bellissima storia

80 ml però è una cifra assurda

[Beppugrillo]

Per me Guardiola sul mercato si è sempre mosso molto bene. Intanto bisogna dire che non è che ha ereditato un Real Madrid o un Barcellona, ma una squadra con alcune stelle assolute ma pure dei buchi clamorosi (voglio dire, in porta il primo anno c'era Hart...). Poi ha speso tantissimo in difesa, sbagliando con qualcuno ma non con tutti, perché Laporte vale quella cifra e per me la vale pure Ederson, specie se si vede quanto costano ultimamente i portieri (Kepa...). C'è la tara dello sceicco, perché tutti ovviamente provano ad approfittare di una squadra con quelle possibilità economiche. Altro problema che ha avuto (magari in parte colpa sua, non lo so): i ragazzi che sono scappati dal vivaio (Sancho, ma non solo). Quest'anno ha ricevuto dal vivaio Foden e Garcia e li ha valorizzati molto bene, ce ne sono anche altri per l'anno prossimo. Infine la cosa che secondo me è la più importante: non si è mai trovato con degli esuberi clamorosi (tipo Higuain, Bale, Coutinho-Dembele), sta portando quasi tutti i giocatori alla fine naturale della carriera, per me significa aver gestito in modo oculato la rosa. Insomma, rimango un suo grande estimatore (ovviamente nessuno è perfetto e nessuno non può riconoscere che Klopp l'ha sopravanzato in tutto negli ultimi anni)

[Luca90]

Si chiude un'altra stagione fallimentare per il Manchester United, che è la mia squadra di riferimento in Inghilterra. I risultati salvano Solskjaer, ma sono molto ingigantiti rispetto alle prestazioni, visto che in campionato sono arrivati in Champions solo perché il Leicester si è suicidato alla fine e Arsenal e Tottenham sono messe molto peggio di loro, mentre in Europa League hanno avuto un sorteggio da Intertoto e alla prima sfida con una squadra di livello europeo sono usciti.
Rosa del tutto inadeguata (su 25 giocatori che Solskjaer ha a disposizione ce ne sono 7-8 che non hanno mai giocato), servirebbero 5 giocatori nuovi (almeno un difensore centrale, un centrocampista di sostanza, un ala e una punta centrale, magari un terzino sinistro e non possono sostituire Wan Bissaka giusto perché è il primo anno, ma pure lui non è adeguato) ma ormai probabilmente non c'è tempo. Il problema è che non hanno nessun giocatore da vendere bene e 10 giocatori di cui si devono liberare (tra Rojo, Jones, Pereira, Lingard, Mata se tirano su 30 milioni è tanto) per cui Sancho probabilmente non arriverà e le alternative sono angoscianti.
Con Greenwood così un'idea poteva essere iniziare un ciclo con i giovani tipo Chelsea (premesso che il Chelsea l'ha interrotto immediatamente comprando mezza europa quest'anno) invece vanno tutti in prestito.
Vedremo come va a finire, per me se non chiudono subito 2-3 arrivi va a finire come a gennaio con la punta centrale di riserva: due milioni di trattative e alla fine arriva Ighalo dopo la chiusura del mercato

io ho visto la partita ieri e sono stati parecchio sfortunati a trovarsi bono versione superman... un onesto portiere marocchino nato in canada in prestito dal girona che sta facendo la competizione della vita ( rigore parato a jimenez il turno prima)...
lo utd da centrocampo in su bene bene con pogba e fred, greenwood fernandes e rashford dietro a martial ieri hanno creato 800 occasioni da gol...
ma dietro stendiamo un velo pietoso... 85 milioni per maguire e 45 per lindelof... 60 per wan bissaka più il ragazzino terzino sinistro... imbarazzanti...
però puntano sancho giustamente non un difensore serio sia mai...

l'inter non vedo davvero chi possa fermarla in questa competizione... solo se si suicida non la vince...

lo shakhtar non è più la squadra di una volta con d.costa fred alex teixeira william bernand ma di livello molto molto più basso e senza più lucescu...

il siviglia il festival degli scarti banega suso ocampos... l'unico interessante reguillon non è manco loro e vabbè la legenda jesus navas... coppia centrale lenta e macchinosa...

Grazie per la gufata, Luca.
Scherzi a parte, la tua analisi è totalmente condivisibile.
L'Inter, se perde semifinale o, eventualmente, finale, lo fa per carenze proprie.
Insieme all'Atalanta hanno buttato un campionato alle ortiche.
Comunque li voglio vedere affamati e, soprattutto, precisi sotto porta.
A volte le due cose confliggono; sperem de no, stavolta.

Avevo dimenticato quanto scarso è pyatov... 10 anni che fa danni lo tengono solo perché è ucraino...

[Strong]

Allenatori italiani che sono i gradi di dare una mentalità vincente?
Conte e allegri

Gli altri, da Sarri a de zerbi ....tanto fumo e poco arrosto.

[nino58]

Allenatori italiani che sono i gradi di dare una mentalità vincente?
Conte e allegri

Gli altri, da Sarri a de zerbi ....tanto fumo e poco arrosto.

Perché ?

[Strong]

Allenatori italiani che sono i gradi di dare una mentalità vincente?
Conte e allegri

Gli altri, da Sarri a de zerbi ....tanto fumo e poco arrosto.

Perché ?

Mi sembra evidente.
Come mi aspettavo, Conte è riusciti ha dare solidità all’inter. Impresa notevole.
Si è presentato togliendo l’inno “pazza Inter” ed è riuscito a farsi seguire da tutti i giocatori ed anche dalla società.

Chi si perde in troppi concetti strani come Sarri, de zerbi, Spalletti ecc ecc non riesce a dare le certezze necessarie ai suoi giocatori per arrivare a giocarsi i trofei.
Il calcio, con buona pace di quel reggiano di adani, è una cosa semplice e più lo complichi e più generi insicurezze nei tuoi giocatori.

[pietro]

Bella partita niente da dire, attualmente siamo molto forti. Piacevole sorpresa Lautaro che ha giocato bene anche oltre ai due gol fatti.
Barella onnipresente, Lukaku è stato limitato, poi si è un po' sbloccato sfruttando la demoralizzazione degli ucraini.

[Luca90]

Bella partita niente da dire, attualmente siamo molto forti. Piacevole sorpresa Lautaro che ha giocato bene anche oltre ai due gol fatti.
Barella onnipresente, Lukaku è stato limitato, poi si è un po' sbloccato sfruttando la demoralizzazione degli ucraini.

ho visto solo il 1 tempo e mai immaginavo finisse in goleada...
comunque loro hanno marcos antonio che secondo me potrebbe diventare molto forte...

[nino58]

Allenatori italiani che sono i gradi di dare una mentalità vincente?
Conte e allegri

Gli altri, da Sarri a de zerbi ....tanto fumo e poco arrosto.

Perché ?

Mi sembra evidente.
Come mi aspettavo, Conte è riusciti ha dare solidità all’inter. Impresa notevole.
Si è presentato togliendo l’inno “pazza Inter” ed è riuscito a farsi seguire da tutti i giocatori ed anche dalla società.

Chi si perde in troppi concetti strani come Sarri, de zerbi, Spalletti ecc ecc non riesce a dare le certezze necessarie ai suoi giocatori per arrivare a giocarsi i trofei.
Il calcio, con buona pace di quel reggiano di adani, è una cosa semplice e più lo complichi e più generi insicurezze nei tuoi giocatori.

No, lo dicevo nel senso che non si può negare valore a Sarri e De Zerbi.
Il problema della Juve non è stato Sarri, che ha tirato su il Napoli portandolo al vertice del calcio italiano, ha vinto una Coppa Internazionale col Chelsea e uno scudetto in bianconero.
Poi non è mai andato d'accordo con nessuna Società ma questo non c'entra con la qualità tecnica.

[Strong]

Perché ?

Mi sembra evidente.
Come mi aspettavo, Conte è riusciti ha dare solidità all’inter. Impresa notevole.
Si è presentato togliendo l’inno “pazza Inter” ed è riuscito a farsi seguire da tutti i giocatori ed anche dalla società.

Chi si perde in troppi concetti strani come Sarri, de zerbi, Spalletti ecc ecc non riesce a dare le certezze necessarie ai suoi giocatori per arrivare a giocarsi i trofei.
Il calcio, con buona pace di quel reggiano di adani, è una cosa semplice e più lo complichi e più generi insicurezze nei tuoi giocatori.

No, lo dicevo nel senso che non si può negare valore a Sarri e De Zerbi.
Il problema della Juve non è stato Sarri, che ha tirato su il Napoli portandolo al vertice del calcio italiano, ha vinto una Coppa Internazionale col Chelsea e uno scudetto in bianconero.
Poi non è mai andato d'accordo con nessuna Società ma questo non c'entra con la qualità tecnica.

la realtà è che il napoli prima di sarri ha vinto 2 trofei con Benitez, poi qualche piazzamento e qualche applauso nei 3 anni di sarri (tutte cose che non si metteno in bacheca), e poi si è rimesso a vincere trofei appena sarri è andato via.

nella juventus ha fatto disastri ed ha vinto solo sfruttando il potenziale e l'inerzia sviluppata dalla juventus nel campionato italiano.
nel chelsea non saprei perchè non l'ho seguito ma da quel che ho letto sembra che abbia passato 1anno a litigare con i suoi giocatori, che poi probabilmente il trofeo l'hanno vinto "da soli".

[Gimbatbu]

Parliamo di quanto la carriera di Guardiola lontano da Barcellona sia stata insufficiente.

Tre titoli nazionali in Germania col Bayern su tre tentativi, ma è tutt'altro che un evento eccezionale. Anzi, sarebbe stato grave il contrario. In Champions si è sempre fermato alle semifinali (primo anno col Real con un complessivo di 5-0, secondo anno col Barcellona con un complessivo di 5-3, terzo anno con l'Atletico per la regola dei gol in trasferta).

Due titoli nazionali in Inghilterra col City su quattro tentativi, finendo terzo a 15 punti dal Chelsea al primo anno e secondo a 18 punti dal Liverpool al quarto anno. In Champions si è fermato agli ottavi al primo anno con il Monaco per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al secondo anno con il Liverpool per un complessivo di 5-1, ai quarti al terzo anno con il Tottenham per la regola dei gol in trasferta, ai quarti al quarto anno con il Lione per 3-1.

Negli ultimi 4 anni sono giunti in semifinale, come allenatori, García, Flick, Nagelsmann, Tuchel, Pochettino, Ten Hag, Klopp (due volte), Valverde, Zidane (due volte), Heynckes, Di Francesco, Jardim, Allegri, Simeone. Lui mai. Allenando la squadra più spendacciona del quadriennio.

Spese sopra i 30 milioni fra Germania e Inghilterra (tra parentesi i milioni pagati per ciascuno):
2013-2014: Götze (37)
2014-2015: -
2015-2016: Vidal (37), D. Costa (30)
2016-2017: Stones (57), Sané (50), G. Jesus (32)
2017-2018: Laporte (65), Mendy (58), Walker (51), B. Silva (50), Ederson (40), Danilo (30)
2018-2019: Mahrez (68)
2019-2020: Rodri (70), Cancelo (65)

740 milioni, 15 giocatori, 0 Champions

Tu, che insieme a Fabio, sai tutto sul calcio, mi pare abbia tralasciato lo stipendio che prende (credo siamo ai livelli del Bullo, o sbaglio?). In Francia dall'anno scorso c'è una campagna continua per licenziare Thomas Tuchel, perché non produce quel che deve in C.L. Il P.S.G. era 25 anni che non approdava alle semifinali, ma se non batte il Lipsia, si dice che sarà esonerato e Allegri è in stato di allerta. Il tutto, perché ha avuto la disgrazia l'anno scorso di vedersi recapitare Buffon come pacco regalo, non sapendo che era avvelenato.
Insomma l'ò fatta un po' lunga per dire che, s.m. Pepp dovrebbe essere spedito in altri lidi, ma soprattutto a guadagnare meno!
P.S. Guardiola a me sta pure simpatico, così come Mou, però sono entrambi sopravvalutati assai!

Per Carlo: ipotesi di soprannome per Guardiola ( che anche a me non sta antipatico ) Beatolui... (22 milioni annui...)

[lemond]

70 ml per un buon giocatore

Guarda quanti soldi ha speso il Napoli per Osimhen.
Dal trasferimento a Parigi di neymar, i prezzi, già altissimo, sono schizzati verso l'alto.

A parte che gli 81 milioni sono sulla carta, perché il LIlle ha accettato alcuni giocatori in cambio (credo), ma poi Costui è una punta velocissima, di 21 anni e 1/2 e che l'anno scorso ha segnato 18 gol nel LIlle (non nella Juve o Bayern) e mi pare anche senza rigori. È un po' come De Light: è difficile rimetterci, oppure l'Empoli aveva speso 9 milioni per La Gumina (folle per la squadra del mio paese di nascita), però, nonostante le scarse attitudini dimostrate, è riuscito a rientrare dei soldi.