Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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galliano
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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pietro ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 19:23 Come ho detto prima la Jumbo per me tirava per Van Aert che si e fermato ad aiutare Dumoulin.
Kuss e Bennett sottotono, Roglic era lì che controllava, a mio parere non vuole correre troppo alla garibaldina
Ecco questo sarebbe interessante da capire.
Oggi quando è partito Yates, Roglic è sparito dalle primissime posizioni, chissà se appunto vuole evitare di spendere troppo.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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galliano ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:19
pietro ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 19:23 Come ho detto prima la Jumbo per me tirava per Van Aert che si e fermato ad aiutare Dumoulin.
Kuss e Bennett sottotono, Roglic era lì che controllava, a mio parere non vuole correre troppo alla garibaldina
Ecco questo sarebbe interessante da capire.
Oggi quando è partito Yates, Roglic è sparito dalle primissime posizioni, chissà se appunto vuole evitare di spendere troppo.
Che poi rileggendo quello che ho scritto mi rendo conto di quanto sia triste il ciclismo di oggi.
Gia dopodomani vedremo nel finale se ne avrà per una delle sue classiche progressioni
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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barrylyndon
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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galliano ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:19
pietro ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 19:23 Come ho detto prima la Jumbo per me tirava per Van Aert che si e fermato ad aiutare Dumoulin.
Kuss e Bennett sottotono, Roglic era lì che controllava, a mio parere non vuole correre troppo alla garibaldina
Ecco questo sarebbe interessante da capire.
Oggi quando è partito Yates, Roglic è sparito dalle primissime posizioni, chissà se appunto vuole evitare di spendere troppo.
Ho come una deja vu...Frascati, Carapaz...gestione dello sforzo..
Vedremo.
Comunque la Jumbo ha deluso rispetto a quello che faceva al Delfinato.
Bennet si e' staccato da 40 corridori.
Van Aerts e Kuss sono arrivati con Aru...
Vediamo martedi..
Ma forse, sottolineo forse, abbiamo venduto la pelle dell'Ineos troppo presto...
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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barrylyndon ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:25
Ma forse, sottolineo forse, abbiamo venduto la pelle dell'Ineos troppo presto...
Io onestamente mi sono sempre fidato di più di chi arriva da 6 tour vinti sugli ultimi 7.
E' anche vero che lo scorso anno tolti Bernal, Van Baarle e Thomas gli altri andavano a piedi, però per battere un team con un trascorso del genere bisogna essere molto molto bravi.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Magari Bennett e kuss si sono risparmiati per le prossime tappe...
Comunque quando parte ala è un piacere per gli occhi...
2015:TreValliV.
2016:Giro(top5),Tour t11-14,ParigiT.
2017:Kuurne,TroBro
2018:Guangxi
2019:Dwars,Tour t18,Vuelta t8,Emilia
2020:CoppiB,BinckBank,Giro t1,Vuelta t1-2
2021:Larciano,Dwars,Turchia,Tour t16,Primus
2022:Lamarse,Vuelta t3-10,Japanc
2023 :FrecciaV,Giro t20,Vuelta(top5)
2024:MuscatC,Hageland,ZLM,Volta,Vuelta t8,Gooik
2025:Palma,Doubs,Giro t14,Occitanie, Tour t2,Prueba,La Poly,Toscana
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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barrylyndon ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:25
galliano ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:19
pietro ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 19:23 Come ho detto prima la Jumbo per me tirava per Van Aert che si e fermato ad aiutare Dumoulin.
Kuss e Bennett sottotono, Roglic era lì che controllava, a mio parere non vuole correre troppo alla garibaldina
Ecco questo sarebbe interessante da capire.
Oggi quando è partito Yates, Roglic è sparito dalle primissime posizioni, chissà se appunto vuole evitare di spendere troppo.
Ho come una deja vu...Frascati, Carapaz...gestione dello sforzo..
Vedremo.
Comunque la Jumbo ha deluso rispetto a quello che faceva al Delfinato.
Bennet si e' staccato da 40 corridori.
Van Aerts e Kuss sono arrivati con Aru...
Vediamo martedi..
Ma forse, sottolineo forse, abbiamo venduto la pelle dell'Ineos troppo presto...
Sottovalutare la Ineos mai, però per ora loro ci hanno rimesso di più con Sivakov.
Bennett ha tirato un po', e comunque ieri era caduto, Martin, Jansen e Gesink sono sembrati piuttosto solidi.
Kuss appunto lo aspetto dopodomani, oggi non bene, Van Aert era ancora in gruppo quando è caduto Dumo e si è giocato lì le sue chance fermandosi ad aiutarlo.
Dumo è rientrato facile
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Cthulhu
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Non credo si possano trarre troppe conclusioni da una tappa interlocutoria. Non dimentichiamo che molti protagonisti o sono acciaccati o reduci da infortuni, hanno preferito andare prudenti. Magari attaccare per mettere in difficoltà Pinot sembrava antisportivo a molti.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Cthulhu ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:38 Non credo si possano trarre troppe conclusioni da una tappa interlocutoria. Non dimentichiamo che molti protagonisti o sono acciaccati o reduci da infortuni, hanno preferito andare prudenti. Magari attaccare per mettere in difficoltà Pinot sembrava antisportivo a molti.
La squadra che più aveva da guadagnare con la corsa dura era la uae visto che hanno pogacar sano per ora...
Mettevano aru a tirare sul col de turini a tutta tanto dopo era inutile e poi facevano la conta...
Rimanevano in 20/30 e magari cadeva qualche big sotto il ritmo...
Con marcato a tirare invece hanno scollinato in 80
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Oro&Argento
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Oro&Argento »

Martinez è caduto una seconda volta
Duccio25
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Duccio25 »

Io continuo a pensare che alla fine la punta della Jumbo sia Dumoulin. Io nelle ultime tappe del Delfinato l’ho visto molto in crescita.
Roglic sulle tre settimane mi da poche garanzie. In tutti i grandi giri disputati ha avuto una bella flessione nella terza settimana, e non vedo come possa mettere da parte del vantaggio nelle prime due, visto che terreno per guadagnare ce n’è ben poco.
Alla fine il corridore più solido potrebbe essere ancora Bernal, anche se Dumoulin mi ha fatto una buona impressione (se non ha avuto problemi con la caduta di oggi)
pietro
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Duccio25 ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 23:03 Io continuo a pensare che alla fine la punta della Jumbo sia Dumoulin. Io nelle ultime tappe del Delfinato l’ho visto molto in crescita.
Roglic sulle tre settimane mi da poche garanzie. In tutti i grandi giri disputati ha avuto una bella flessione nella terza settimana, e non vedo come possa mettere da parte del vantaggio nelle prime due, visto che terreno per guadagnare ce n’è ben poco.
Alla fine il corridore più solido potrebbe essere ancora Bernal, anche se Dumoulin mi ha fatto una buona impressione (se non ha avuto problemi con la caduta di oggi)
Nessun problema per il neerlandese :mrgreen:
pietro ha scritto: mercoledì 7 luglio 2021, 13:46 Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
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Cthulhu
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Cthulhu »

Luca90 ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:44
Cthulhu ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:38 Non credo si possano trarre troppe conclusioni da una tappa interlocutoria. Non dimentichiamo che molti protagonisti o sono acciaccati o reduci da infortuni, hanno preferito andare prudenti. Magari attaccare per mettere in difficoltà Pinot sembrava antisportivo a molti.
La squadra che più aveva da guadagnare con la corsa dura era la uae visto che hanno pogacar sano per ora...
Mettevano aru a tirare sul col de turini a tutta tanto dopo era inutile e poi facevano la conta...
Rimanevano in 20/30 e magari cadeva qualche big sotto il ritmo...
Con marcato a tirare invece hanno scollinato in 80
Forse c'era una specie di gentlemen's agreement
giorgio ricci
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da giorgio ricci »

Mi sembra normale che nessuno voglia esporsi alla seconda tappa. Questo accadeva anche 50 anni fa. Solo Merckx correva senza pensare al domani. Ma in questo ciclismo,, dei marginal gains e senza troppe pozioni magiche trovo giusto che le energie vengano risparmiate per la terza settimana.
Quello che manca è nel percorso. Un paio di tapponi veri ci vogliono,, mentre io opterei per una cronoscalata dopo 10 giorni ed una crono piatta di 35 40 km alla fine.
nurseryman
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da nurseryman »

galliano ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:19
pietro ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 19:23 Come ho detto prima la Jumbo per me tirava per Van Aert che si e fermato ad aiutare Dumoulin.
Kuss e Bennett sottotono, Roglic era lì che controllava, a mio parere non vuole correre troppo alla garibaldina
Ecco questo sarebbe interessante da capire.
Oggi quando è partito Yates, Roglic è sparito dalle primissime posizioni, chissà se appunto vuole evitare di spendere troppo.
se ne aveva andava con yates

cosi come ha detto barry al giro andava con carapaz
forse la caduta non era tutta pretattica
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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nime ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 18:47 ma un commento sulla EF che non ferma Bettiol (per un memorabile 10 posto) ad aiutare Martinez che in teoria era la prima punta?

si è distrutto per il primo rientro per metà fatto da solo
Assurdo
Lo stesso carty arriva dopo un bel po
Parliamo di un 24enne , vincitore del delfinato
Ultima ruota del carro (ed era gia' caduto in discesa dal turini)
Non fermato .. per fare decimo di tappa
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Leonardo Civitella »

Winter ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 7:33
nime ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 18:47 ma un commento sulla EF che non ferma Bettiol (per un memorabile 10 posto) ad aiutare Martinez che in teoria era la prima punta?

si è distrutto per il primo rientro per metà fatto da solo
Assurdo
Lo stesso carty arriva dopo un bel po
Parliamo di un 24enne , vincitore del delfinato
Ultima ruota del carro (ed era gia' caduto in discesa dal turini)
Non fermato .. per fare decimo di tappa
Bettiol sui social ha dichiarato di aver lavorato per Higuita e Uran

Saluti,Leonardo
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Il Complottista »

Per me non vinceranno ne Bernal ne Roglic .
Dumoulin in un percorso del genere lo vedo svantaggiato ancor più dello Sloveno e Carapaz bisogna vederlo in salita come sta .
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barrylyndon
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Guardando il percorso in toto, un Alaphilippe in forma come le prime 15 tappe del 2019, vincerebbe a mani basse questo tour..
Disegnato per lui.
Non credo terra' comunque nelle 3 settimane.
Non e' un percorso per Diesoloni.in ogni caso
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Luca90 ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:44
Cthulhu ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:38 Non credo si possano trarre troppe conclusioni da una tappa interlocutoria. Non dimentichiamo che molti protagonisti o sono acciaccati o reduci da infortuni, hanno preferito andare prudenti. Magari attaccare per mettere in difficoltà Pinot sembrava antisportivo a molti.
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Qui si potrebbe aprire una discussione che renderebbe felice il mio amico galliano. Aru accetterà mai l'idea di fare da gregario a Pogacar? Ovviamente sarebbe la cosa più logica, ma conoscendo il carattere del Sardo, mi viene difficile pensare che andrà così
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

barrylyndon ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 8:52 Guardando il percorso in toto, un Alaphilippe in forma come le prime 15 tappe del 2019, vincerebbe a mani basse questo tour..
Disegnato per lui.
Non credo terra' comunque nelle 3 settimane.
Non e' un percorso per Diesoloni.in ogni caso
L'anno scorso aveva una condizione probabilmente irripetibile. Con la stessa forma di un anno fa ieri probabilmente Hirschi non avrebbe tenuto le sue ruote e Yates non l'avrebbe ripreso così facilmente. Ha vinto lo stesso perchè è un campione con la C maiuscola e anche in una condizione non eccezionale è comunque uno dei più forti in circolazione, ma non credo che lo vedremo lottare per la gialla come un anno fa. Certo, potrebbe anche succedere che andrà in cresccendo e ritroverà quello stato di forma, ma non ci credo. Aggiungici pure che fra 48 ore sarà noto il percorso del mondiale che potrebbe diventare l'obiettivi principale della sua stagione.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

Messaggio da leggere da nino58 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 9:42
barrylyndon ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 8:52 Guardando il percorso in toto, un Alaphilippe in forma come le prime 15 tappe del 2019, vincerebbe a mani basse questo tour..
Disegnato per lui.
Non credo terra' comunque nelle 3 settimane.
Non e' un percorso per Diesoloni.in ogni caso
L'anno scorso aveva una condizione probabilmente irripetibile. Con la stessa forma di un anno fa ieri probabilmente Hirschi non avrebbe tenuto le sue ruote e Yates non l'avrebbe ripreso così facilmente. Ha vinto lo stesso perchè è un campione con la C maiuscola e anche in una condizione non eccezionale è comunque uno dei più forti in circolazione, ma non credo che lo vedremo lottare per la gialla come un anno fa. Certo, potrebbe anche succedere che andrà in cresccendo e ritroverà quello stato di forma, ma non ci credo. Aggiungici pure che fra 48 ore sarà noto il percorso del mondiale che potrebbe diventare l'obiettivi principale della sua stagione.
Vero.
Il Mondiale, ovunque si corra tranne che a Zolder o Copenaghen, sarà sempre nelle sue corde e nei suoi obiettivi.
La maglia gialla, però, se arriva a tiro, è da prendere al volo.
Poi, la settimana dopo, si può pure vincere un Mondiale, perchè no ?
Von Rock ? Nein, danke.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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nino58 ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 9:47
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 9:42
barrylyndon ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 8:52 Guardando il percorso in toto, un Alaphilippe in forma come le prime 15 tappe del 2019, vincerebbe a mani basse questo tour..
Disegnato per lui.
Non credo terra' comunque nelle 3 settimane.
Non e' un percorso per Diesoloni.in ogni caso
L'anno scorso aveva una condizione probabilmente irripetibile. Con la stessa forma di un anno fa ieri probabilmente Hirschi non avrebbe tenuto le sue ruote e Yates non l'avrebbe ripreso così facilmente. Ha vinto lo stesso perchè è un campione con la C maiuscola e anche in una condizione non eccezionale è comunque uno dei più forti in circolazione, ma non credo che lo vedremo lottare per la gialla come un anno fa. Certo, potrebbe anche succedere che andrà in cresccendo e ritroverà quello stato di forma, ma non ci credo. Aggiungici pure che fra 48 ore sarà noto il percorso del mondiale che potrebbe diventare l'obiettivi principale della sua stagione.
Vero.
Il Mondiale, ovunque si corra tranne che a Zolder o Copenaghen, sarà sempre nelle sue corde e nei suoi obiettivi.
La maglia gialla, però, se arriva a tiro, è da prendere al volo.
Poi, la settimana dopo, si può pure vincere un Mondiale, perchè no ?
Se si ritrova in giallo fra 2 settimane, è normale che farà di tutto per difendere la maglia. Ma io dubito che sarà così e a quel punto potrebbe tirare un pò i remi in barca in vista della corsa iridiata.
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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nino58 ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 9:47
Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 9:42
barrylyndon ha scritto: lunedì 31 agosto 2020, 8:52 Guardando il percorso in toto, un Alaphilippe in forma come le prime 15 tappe del 2019, vincerebbe a mani basse questo tour..
Disegnato per lui.
Non credo terra' comunque nelle 3 settimane.
Non e' un percorso per Diesoloni.in ogni caso
L'anno scorso aveva una condizione probabilmente irripetibile. Con la stessa forma di un anno fa ieri probabilmente Hirschi non avrebbe tenuto le sue ruote e Yates non l'avrebbe ripreso così facilmente. Ha vinto lo stesso perchè è un campione con la C maiuscola e anche in una condizione non eccezionale è comunque uno dei più forti in circolazione, ma non credo che lo vedremo lottare per la gialla come un anno fa. Certo, potrebbe anche succedere che andrà in cresccendo e ritroverà quello stato di forma, ma non ci credo. Aggiungici pure che fra 48 ore sarà noto il percorso del mondiale che potrebbe diventare l'obiettivi principale della sua stagione.
Vero.
Il Mondiale, ovunque si corra tranne che a Zolder o Copenaghen, sarà sempre nelle sue corde e nei suoi obiettivi.
La maglia gialla, però, se arriva a tiro, è da prendere al volo.
Poi, la settimana dopo, si può pure vincere un Mondiale, perchè no ?
perchè se corre per vincerlo il tour ne esce finito come l'anno scorso
e vincere il mondiale diventa proibitivo
diverso se corre il tour per le tappe senza tenere duro sulle salite finali del tour
ma credo che lo vedremo sul port du Bales
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Luca90 ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:44
Cthulhu ha scritto: domenica 30 agosto 2020, 22:38 Non credo si possano trarre troppe conclusioni da una tappa interlocutoria. Non dimentichiamo che molti protagonisti o sono acciaccati o reduci da infortuni, hanno preferito andare prudenti. Magari attaccare per mettere in difficoltà Pinot sembrava antisportivo a molti.
La squadra che più aveva da guadagnare con la corsa dura era la uae visto che hanno pogacar sano per ora...
Mettevano aru a tirare sul col de turini a tutta tanto dopo era inutile e poi facevano la conta...
Rimanevano in 20/30 e magari cadeva qualche big sotto il ritmo...
Con marcato a tirare invece hanno scollinato in 80
se mettevano subito a tirare aru (ammesso e non concesso che aru si fosse prestato a fare selezione) sul turini rischiavano di perdere kristoff che ha perso si la gialla ma ha ancora la maglia verde, consideriamo che è arrivato a quasi 29 minuti staccandosi dopo circa 3 km del turini e con un passo non eccezionale, se salivano più veloci? il tempo massimo credo che per una tappa del genere fosse intorno ai 33/34 minuti ........
corsu anima e core corsu, anima e core corsu, corsu sempre di più
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Re: Tour 2020 - 2 tappa - Nice > Nice 186 km

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Nonostante è uno sconosciuto per tanti Hirschi io lo conosco da un po e sapevo che è un giovane capace. Ora speriamo che la sua squadra lo facci crescere con calma e si potrà levare grandi soddisfazioni tra qualche anno magari con una rivalità con Evenepoel.

Per la tappa di ieri sono molto contento per Alaphilippe nonostante sia francese.
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