udra ha scritto: ↑domenica 31 maggio 2020, 23:21
Riguardando vecchie tappe mi sono imbattuto in una perla di Stagi, in preda a un delirio di retorica poco dopo la caduta di Guerini sull'Alpe di Huez del 1999.
Ebbene il nostro a un certo punto se la prende coi francesi che, testualmente, sottovalutano tutti quelli che fanno risultati al Giro e "ci devono ancora spiegare chi è Vinokourov".
Invecchiata male questa invettiva .
C'è da dire che Stagi ha sbagliato a prevedere il futuro altri non conoscevano (o proprio sottostimavano ?) il passato.
Mi spiego:
Ho rivisto qualche giorno fa quella tappa, su un video registrato da France 2, video trovato sul web.
A un certo punto nel "processo alla tappa" versione francese (si chiamava Velo Club se non ricordo male) il conduttore dice "bel successo per Guerini, che riesce a fare finalmente qualcosa di importante in carriera".
Guerini veniva da due terzi posti al Giro (97 e 98) e la vittoria nella tappa dolomitica di Selva di Val Gardena l'anno precedente.
Non saprei dire se il conduttore lo ignorava o se proprio considerava il Giro una garetta che non contava.
Guerini a mio parere era uno che uno dei girini dei primi anni 2000 avrebbe potuto anche vincerlo forse, ma ha preferito i della Telekom per fare da gregario a Jan Cicciobello.
Scelte personali, chiaro
Leggo solo ora.
Al di là di tutto lo sciovinismo francese una vittoria sull'Alpe d'Huez non è una vittoria in Val Gardena.
E infatti Guerini viene ricordato soprattutto per quella.
Se sei l'uomo della strada, quello che dice "Giro de che ?" come disse Froome, ok.
Se sei un commentatore di ciclismo e parli di uno che ha due podi al Giro come uno che non ha mai fatto niente di importante sei un ignorante in materia.
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
udra ha scritto: ↑domenica 31 maggio 2020, 23:21
Riguardando vecchie tappe mi sono imbattuto in una perla di Stagi, in preda a un delirio di retorica poco dopo la caduta di Guerini sull'Alpe di Huez del 1999.
Ebbene il nostro a un certo punto se la prende coi francesi che, testualmente, sottovalutano tutti quelli che fanno risultati al Giro e "ci devono ancora spiegare chi è Vinokourov".
Invecchiata male questa invettiva .
probabilmente era dovuto al fatto che vinokourov aveva appena vinto il delfinato ed era dato fra i possibili outsider al tour.
a parziale giustificazione potremmo forse dire che il delfinato in italia non era molto seguito in quegli anni.
sceriffo ha scritto: ↑domenica 16 agosto 2020, 16:46
Ci sono 4 o 5 portali di ciclismo che consulto. In nessuno trovo la celebrazione per una fuga a babbomorto di un corridore dell'Androni, per esempio. In nessuna a parte il sito di P.S.
La notizia dove è? In ogni corsa monumento, ormai in tutte in verità, ci sono corridori che vanno in fuga o ce li mandano, con possibilità pari a zero di poter ambire anche al solo piazzamento.
non capisco. dici che farebbero meglio a restarsene a casa?
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 15:07
sceriffo ha scritto: ↑domenica 16 agosto 2020, 16:46
Ci sono 4 o 5 portali di ciclismo che consulto. In nessuno trovo la celebrazione per una fuga a babbomorto di un corridore dell'Androni, per esempio. In nessuna a parte il sito di P.S.
La notizia dove è? In ogni corsa monumento, ormai in tutte in verità, ci sono corridori che vanno in fuga o ce li mandano, con possibilità pari a zero di poter ambire anche al solo piazzamento.
non capisco. dici che farebbero meglio a restarsene a casa?
Dico che è una cosa abbastanza inutile da riportare con tanta enfasi.
sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 16:23
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 15:07
sceriffo ha scritto: ↑domenica 16 agosto 2020, 16:46
Ci sono 4 o 5 portali di ciclismo che consulto. In nessuno trovo la celebrazione per una fuga a babbomorto di un corridore dell'Androni, per esempio. In nessuna a parte il sito di P.S.
La notizia dove è? In ogni corsa monumento, ormai in tutte in verità, ci sono corridori che vanno in fuga o ce li mandano, con possibilità pari a zero di poter ambire anche al solo piazzamento.
non capisco. dici che farebbero meglio a restarsene a casa?
Dico che è una cosa abbastanza inutile da riportare con tanta enfasi.
mah, io nelle pagelle di stagi non ho mai visto tutta questa enfasi verso i fuggitivi, a meno che non si trattasse di qualche suo amico.
ho anche io l'impressine che siano scritti autocompilati: 10 al primo, 9 al secondo e via andare... con una menzione tipo 6.5 ai fuggitivi giusto per citarli. Poi magari mi sono perso io qualcosa, in effetti capita molto di rado che io capiti su TBW.
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 16:28
sceriffo ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 16:23
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 15:07
non capisco. dici che farebbero meglio a restarsene a casa?
Dico che è una cosa abbastanza inutile da riportare con tanta enfasi.
mah, io nelle pagelle di stagi non ho mai visto tutta questa enfasi verso i fuggitivi, a meno che non si trattasse di qualche suo amico.
ho anche io l'impressine che siano scritti autocompilati: 10 al primo, 9 al secondo e via andare... con una menzione tipo 6.5 ai fuggitivi giusto per citarli. Poi magari mi sono perso io qualcosa, in effetti capita molto di rado che io capiti su TBW.
Ci fanno proprio l'articolo dedicato, non la pagella.
Fantastica l'idea del precompilato
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 18:14
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
A scopo di banner
Alla fine copiare/incollare l'imperdibile comunicato della Androni sulla fuga ti porterà 3000 visualizzazioni e ci metti 30 secondi a postarlo.
Se il web ciclistico fosse un ristorante, Bidon sarebbe l'Osteria Francescana, TBW una mensa aziendale (e delle peggiori).
cassius ha scritto: ↑giovedì 20 agosto 2020, 20:56
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 18:14
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
A scopo di banner
Alla fine copiare/incollare l'imperdibile comunicato della Androni sulla fuga ti porterà 3000 visualizzazioni e ci metti 30 secondi a postarlo.
fosse vero, lo capirei. ma il copia/incolla di un comunicato dell'androni (niente contro la squadra di savio, anzi) credo che di visualizzazioni te ne porti meno di un terzo.
più facile che sia una condizione-capestro di un contratto pubblicitario di qualche sponsor della squadra: ok, ti paghiamo un banner tot euro ma in cambio tu ci butti su tutti i comunicati stampa. oppure potrebbe essere semplice pigrizia redazionale (mettiamo su tutto quello che ci arriva, abbiamo contenuti gratis e ci teniamo buoni potenziali clienti).
avendo lavorato per un paio d'anni per un sito di ciclismo equivalente, mi sbilancerei nel dire che entrambe possono essere verissime. e aggiungo che sono due delle strade più dirette per andare a schiantarsi contro un muro.
cassius ha scritto: ↑giovedì 20 agosto 2020, 20:56
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 18:14
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
A scopo di banner
Alla fine copiare/incollare l'imperdibile comunicato della Androni sulla fuga ti porterà 3000 visualizzazioni e ci metti 30 secondi a postarlo.
fosse vero, lo capirei. ma il copia/incolla di un comunicato dell'androni (niente contro la squadra di savio, anzi) credo che di visualizzazioni te ne porti meno di un terzo.
più facile che sia una condizione-capestro di un contratto pubblicitario di qualche sponsor della squadra: ok, ti paghiamo un banner tot euro ma in cambio tu ci butti su tutti i comunicati stampa. oppure potrebbe essere semplice pigrizia redazionale (mettiamo su tutto quello che ci arriva, abbiamo contenuti gratis e ci teniamo buoni potenziali clienti).
avendo lavorato per un paio d'anni per un sito di ciclismo equivalente, mi sbilancerei nel dire che entrambe possono essere verissime. e aggiungo che sono due delle strade più dirette per andare a schiantarsi contro un muro.
Grazie, lucidissima analisi, un po' me lo immaginavo. Mi sfugge però l'ultima frase
Oggi non voglio immaginare quanto sia triste.
MVDP si è fatto più di 40km in fuga solitaria.
Fortuna che in Italia ha vinto Nizzolo, che lui aveva messo tra i favoriti per la Sanremo (unico ad averlo fatto )
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
C'è da dire che Stagi ha sbagliato a prevedere il futuro altri non conoscevano (o proprio sottostimavano ?) il passato.
Mi spiego:
Ho rivisto qualche giorno fa quella tappa, su un video registrato da France 2, video trovato sul web.
A un certo punto nel "processo alla tappa" versione francese (si chiamava Velo Club se non ricordo male) il conduttore dice "bel successo per Guerini, che riesce a fare finalmente qualcosa di importante in carriera".
Guerini veniva da due terzi posti al Giro (97 e 98) e la vittoria nella tappa dolomitica di Selva di Val Gardena l'anno precedente.
Non saprei dire se il conduttore lo ignorava o se proprio considerava il Giro una garetta che non contava.
Guerini a mio parere era uno che uno dei girini dei primi anni 2000 avrebbe potuto anche vincerlo forse, ma ha preferito i della Telekom per fare da gregario a Jan Cicciobello.
Scelte personali, chiaro
Leggo solo ora.
Al di là di tutto lo sciovinismo francese una vittoria sull'Alpe d'Huez non è una vittoria in Val Gardena.
E infatti Guerini viene ricordato soprattutto per quella.
Se sei l'uomo della strada, quello che dice "Giro de che ?" come disse Froome, ok.
Se sei un commentatore di ciclismo e parli di uno che ha due podi al Giro come uno che non ha mai fatto niente di importante sei un ignorante in materia.
Gérard Holtz non è un commentatore specializzato, bensì in generalista di sport e, come tutti o quasi i giornalisti francesi, identifica il ciclismo con il Tour.
P.S. da quanto ascolto qui credo che abbia sposato un'italiana.
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
cassius ha scritto: ↑giovedì 20 agosto 2020, 20:56
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 18:14
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
A scopo di banner
Alla fine copiare/incollare l'imperdibile comunicato della Androni sulla fuga ti porterà 3000 visualizzazioni e ci metti 30 secondi a postarlo.
Se il web ciclistico fosse un ristorante, Bidon sarebbe l'Osteria Francescana, TBW una mensa aziendale (e delle peggiori).
"Luca Chirico. Il 28enne lombardo, al rientro in questa stagione all’Androni Giocattoli Sidermec dopo oltre un anno e mezzo di inattività, ha fatto vedere buone cose nel finale della corsa tricolore, dove per poco ha mancato l’aggancio ai tredici di testa che si sono giocati la vittoria. Chirico, ieri guidato da Gianni Savio e Alessandro Spezialetti, ha lottato con tenacia e grinta nel primo gruppetto inseguitore, chiudendo poi appena fuori la top-20 (21°) con lo stesso tempo del 14° classificato a 1’31” dal vincitore Nizzolo."
precisamente questo intendevo. Un articolo per raccontare che il migliore ad un campionato italiano (non il Mondiale o il Lombardia), arriva al tragurdo appena fuori dalla ... top 20
sceriffo ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 15:46
cassius ha scritto: ↑giovedì 20 agosto 2020, 20:56
cauz. ha scritto: ↑mercoledì 19 agosto 2020, 18:14
sì, credo anch'io che non si tratti di articoli ma di semplici copia/incolla dei comunicati stampa. Ci sono siti che fanno esclusivamente quello, non ho mai capito con che scopo, ma su questo sono limitato io...
A scopo di banner
Alla fine copiare/incollare l'imperdibile comunicato della Androni sulla fuga ti porterà 3000 visualizzazioni e ci metti 30 secondi a postarlo.
Se il web ciclistico fosse un ristorante, Bidon sarebbe l'Osteria Francescana, TBW una mensa aziendale (e delle peggiori).
"Luca Chirico. Il 28enne lombardo, al rientro in questa stagione all’Androni Giocattoli Sidermec dopo oltre un anno e mezzo di inattività, ha fatto vedere buone cose nel finale della corsa tricolore, dove per poco ha mancato l’aggancio ai tredici di testa che si sono giocati la vittoria. Chirico, ieri guidato da Gianni Savio e Alessandro Spezialetti, ha lottato con tenacia e grinta nel primo gruppetto inseguitore, chiudendo poi appena fuori la top-20 (21°) con lo stesso tempo del 14° classificato a 1’31” dal vincitore Nizzolo."
precisamente questo intendevo. Un articolo per raccontare che il migliore ad un campionato italiano (non il Mondiale o il Lombardia), arriva al tragurdo appena fuori dalla ... top 20
Questi sono gli abituali comunicati stampa che le squadre mandano alle varie redazioni. Noi non riteniamo utile né corretto (non siamo un'agenzia stampa né i portavoce del team) pubblicarli, ma ognuno è libero di scegliere come comportarsi
Basso ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 15:51
Questi sono gli abituali comunicati stampa che le squadre mandano alle varie redazioni. Noi non riteniamo utile né corretto (non siamo un'agenzia stampa né i portavoce del team) pubblicarli, ma ognuno è libero di scegliere come comportarsi
Accade un po' in tutti gli ambiti, comunque, ad esempio quello ferroviario. Alle volte trovi notizie utili o curiose (tipo, in Vietnam sono stati vendute le sbarre e gli azionamenti per i passaggi a livello uguali a quelli italiani da una delle ditte che li fabbrica, e fa un po' strano vedere una cosa così tipicamente italiana dall'altra parte del mondo). Altre volte arrivano notizie in cui un colossale chissenefrega male non fa. Un po' come in un forum di ciclismo che in Vietnam siano stati vendute delle sbarre per PL uguali a quelle italiane...
Se l'è presa con Tony Martin (a me è sembrato Rogliz) che si sono incazzati perché Astana non ha rispettato l'accordo non scritto di non attaccare in discesa. In realtà, visto quello che è successo a Gilbert ed ad altri atleti, Lopez compreso, neutralizzare la corsa era la cosa più sensata. Prima si scrivono fiumi di parole sulla sicurezza, poi si apostrofa in maniera dispregiativa capopopolo il corridore che chiede di evitare inutili rischi. Boh...
FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia. FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi. FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre. FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti. FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
mattia_95 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 20:02
6 ad Aru nelle pagelle di oggi
Eh ma è
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
Oro&Argento ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 22:21
driesciro ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 22:07
mattia_95 ha scritto: ↑martedì 1 settembre 2020, 20:02
6 ad Aru nelle pagelle di oggi
Almeno non si è visto quando si è staccato
Invece si più o meno ai -3 sullo sfondo c'era lui che stantuffava e anche nella sua versione classica
Si, esatto lo avevo notato anche io.
FC 2018: Gp de Montreal, Giro di Turchia. FC 2019: GP di Francoforte, Tour a Tempo, Coppa Bernocchi. FC 2020: Tour Down Under, Tour a Tempo a Squadre. FC 2021: Gand - Wevelgem, Obiettivo Zero Punti Tour de France, 1° Obiettivo Zero Punti, Trofeo Matteotti. FC 2022: Saudi Tour, Etoile de Bessèges, Tour de Pologne.
Cthulhu ha scritto: ↑domenica 16 agosto 2020, 1:35
Leggo solo ora.
Al di là di tutto lo sciovinismo francese una vittoria sull'Alpe d'Huez non è una vittoria in Val Gardena.
E infatti Guerini viene ricordato soprattutto per quella.
Se sei l'uomo della strada, quello che dice "Giro de che ?" come disse Froome, ok.
Se sei un commentatore di ciclismo e parli di uno che ha due podi al Giro come uno che non ha mai fatto niente di importante sei un ignorante in materia.
Gérard Holtz non è un commentatore specializzato, bensì in generalista di sport e, come tutti o quasi i giornalisti francesi, identifica il ciclismo con il Tour.
P.S. da quanto ascolto qui credo che abbia sposato un'italiana.
Carluccio, un francesista come te! Lo dice all’inizio dell’intervista, la moglie è (era) direttrice di Villa Medici, cioè l’Accademia di Francia a Roma. Sono andato a controllare, si chiama Muriel Mayette. Anche la foto che si vede alle spalle lascia pochi dubbi sulla nazionalità!
Comunque dovrebbe essere appena stata sostituita.
Ringrazio la mia mamma per avermi fatto studiare da ciclista
Se sei l'uomo della strada, quello che dice "Giro de che ?" come disse Froome, ok.
Se sei un commentatore di ciclismo e parli di uno che ha due podi al Giro come uno che non ha mai fatto niente di importante sei un ignorante in materia.
Gérard Holtz non è un commentatore specializzato, bensì in generalista di sport e, come tutti o quasi i giornalisti francesi, identifica il ciclismo con il Tour.
P.S. da quanto ascolto qui credo che abbia sposato un'italiana.
Carluccio, un francesista come te! Lo dice all’inizio dell’intervista, la moglie è (era) direttrice di Villa Medici, cioè l’Accademia di Francia a Roma. Sono andato a controllare, si chiama Muriel Mayette. Anche la foto che si vede alle spalle lascia pochi dubbi sulla nazionalità!
Comunque dovrebbe essere appena stata sostituita.
Grazie Lorenzo, ma, a differenza di te, sono un scarsissimo n(u)otatore e tendo anche a "moi dépêcher" sia nel leggere, che scrivere o ascoltare. La prima volta che andai in Francia, a proposito di lingua e di quest'ultimo argomento dissi a un cassiere dei magazzini La Fayètte; "tirez vous via!"
Fanno festa i musulmani il venerdì
il sabato gli ebrei
la domenica i cristiani
i barbieri il lunedì
"Per principio rifiuto di sottopormi a questi controlli. Non sono ostile alla lotta al doping, che ritengo indispensabile tra i dilettanti, ma nel caso di professionisti è differente.
"io non mi sento italiano, ma per la lingua ... lo sono."
Nans PETERS. 10. Il 26enne ragazzo della Ag2r regala al maglificio Rosti una bellissima vittoria al Tour, e va a bissare quella conquistata un anno fa sulle strade del Giro, ad Anterselva. In due giri, due vittorie: mica male. (Cit)
Se domani vincesse Roglic, mi aspetto scriva: che regala al maglificio Agu etc etc
sceriffo ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:23
Nans PETERS. 10. Il 26enne ragazzo della Ag2r regala al maglificio Rosti una bellissima vittoria al Tour, e va a bissare quella conquistata un anno fa sulle strade del Giro, ad Anterselva. In due giri, due vittorie: mica male. (Cit)
Se domani vincesse Roglic, mi aspetto scriva: che regala al maglificio Agu etc etc
Non ci credo, non ci credo, non ci credo...
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
driesciro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:55
Non trovate che Stagi in queste pagelle sia un po' troppo italiano...
Nooooooooooooooooo, assolutamente no
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
-Signori qua al Tour le prestazioni degli italiani calano vertiginosamente
-Ce l'ho, parliamo dei maglifici italiani delle squadre che vincono e diamo un voto alto ad Aru, così de botto senza senso.
-Genio
driesciro ha scritto: ↑mercoledì 16 settembre 2020, 22:24
Spettacolare oggi: 5 a Carapaz senza alcun motivo
Carapaz e MVDP e tutti gli stranieri che hanno battuto un italiano prenderanno sempre voti bassi
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata
andriusskerla ha scritto: ↑lunedì 21 settembre 2020, 12:11
Nelle pagelle finali del Tour c'è un 3 a Bardet, finito in ospedale mentre era 4° in classifica (davanti a Pogacar)...
E c'è una sufficienza piena all'Italia
Ma che canali guarda?
andriusskerla ha scritto: ↑lunedì 21 settembre 2020, 12:11
Nelle pagelle finali del Tour c'è un 3 a Bardet, finito in ospedale mentre era 4° in classifica (davanti a Pogacar)...
Ma che vuoi dirgli a un incompetente così?
verrebbe da mandarlo a fan**, ma a mio avviso gli si sta dando troppo spazio a questo giornalistucolo.
andriusskerla ha scritto: ↑lunedì 21 settembre 2020, 12:11
Nelle pagelle finali del Tour c'è un 3 a Bardet, finito in ospedale mentre era 4° in classifica (davanti a Pogacar)...
Doveva continuare con un'emorragia cerebrale, sono d'accordo con lui
andriusskerla ha scritto: ↑lunedì 21 settembre 2020, 12:11
Nelle pagelle finali del Tour c'è un 3 a Bardet, finito in ospedale mentre era 4° in classifica (davanti a Pogacar)...
Eh ma è francese...
pietro ha scritto: ↑mercoledì 7 luglio 2021, 13:46
Continuo a non capire WVA. Era meglio se avesse perso altro tempo per potersi inserire nelle fughe dei prossimi giorni. Soprattutto ora che la Ineos li tiene a portata