Imola 2020 (24-27 settembre)

[Tranchée d'Arenberg]

Mi par di capire che con Martigny non c'avrà molto da spartire.Speriamo almeno sia divertente

pare anche a me che sia così. Lappartient si è smentito alla fine...non c'ha fatto una gran figura. Quello era un mondiale per scalatori, questo sembra una roba adatta ai soliti.

Però, prima di dare sentenze finali, voglio aspettare l'altimetria ufficiale. Certo, se Cassani ha messo mano a questo percorso, vuol dire che ha rinunciato a vedere Nibali vincere.

Pietra tombale di un Mondiale a Nibali.

Pietra tombale forse no, ma non credo che Vincenzo abbia molte chance e con lui la nazionale Italiana

[udra]

Per altro in altimetria è evidenziato solo il tratto duro delle salite, quando in realtà sono più lunghe.

[Rudepravda]

Mi par di capire che con Martigny non c'avrà molto da spartire.Speriamo almeno sia divertente

pare anche a me che sia così. Lappartient si è smentito alla fine...non c'ha fatto una gran figura. Quello era un mondiale per scalatori, questo sembra una roba adatta ai soliti.

Però, prima di dare sentenze finali, voglio aspettare l'altimetria ufficiale. Certo, se Cassani ha messo mano a questo percorso, vuol dire che ha rinunciato a vedere Nibali vincere.

Pietra tombale di un Mondiale a Nibali.

Pietra tombale forse no, ma non credo che Vincenzo abbia molte chance e con lui la nazionale Italiana

Senza vedere il percorso non si può ancora parlare, ma penso che viste le ultime vittorie di Italiani in campo internazionale (Viviani, Trentin, Nizzolo) forse avrebbe dovuto invece alleggerire le pendenze

[Walter_White]

Dovrebbe essere così

Spaccagambe ma che non taglia fuori nessuno dei corridori che vanno in salita

E soprattutto adatto ad attacchi prima dell'ultimo giro

Bello

[galliano]

Due cauberg ripetuti 9 volte?

No no, il Cauberg è molto più piccolo.
Può essere una bestemmia storica, ma si può grosso modo dire due Redoute a giro, ripetute nove volte

Ah ok, grazie anche a Udra.
Pensavo che il Cauberg fosse un po' di più ma effettivamente lo fanno tutto d''un fiato.
A me questo mondiale piace, mi spiace che non ci sarà Philippe, però avrebbe dovuto essere in gran forma per vincere.
Capisco comunque che chi si attendeva un martigny sarà un po' deluso.
Comunque l'italia avrà più di una carta nel proprio arco, pure Nibali non è affatto spacciato, anzi secondo me ha molte più chances qui che se fosse stato a PDBF.

[udra]

Se dovessi fare un paragone con mondiali recenti, assomiglia vagamente a Mendrisio. Forse anche più duro.

[Arme]

Cassani dice che le due salite sono da 2,5 km e 2,7. Già così sarebbe diverso. E ha fatto chiaramente il nome di Nibali

Detto che secondo me avrebbe comunque una barca davanti. Alaphilippe, gli Yates, forse anche Roglic e Van Aert.

[Pirata81]

Da un mondiale per scalatori da GT ad un mondiale per scattisti.
Deluso dal percorso e deluso da Cassani che se ha messo mano al tutto mi pare abbia preso una bella cantonata.
L'Italia punta su Formolo? Contro Alaphilppe,Roglic e Fuglsang? E in caso di gara meno tirata pure MVDP e WVA?
E' un suicidio.

[Oro&Argento]

Cassani ha comunque in testa la formazione di Martigny. Non ha nominato ne Trentin e ne Bettiol

[Walter_White]

Sarebbe stato un mondiale perfetto per Remco

[Fantamatusa]

Io oggi mi giocherei Fuglsang...

Dei nostri Bettiol potrebbe reggere, ma deve essere in gran forma, sennò abbiamo solo Formolo oltre a Nibali.
Ad oggi non credo molto in Ciccone.

Poi c'è il discorso Moscon, ma lì entriamo nell'ambito del mistero.

I vari Visconti, Cataldo, Ulissi, De Marchi, Caruso possono servire per azioni da lontano o per forzare l'andatura.

[Kwaremont]

Domanda per i più esperti della zona: Riolo terme è in mezzo alle due salite?
Cercandole con Maps non è chiaro quali siano le strade percorribili...

[jumbo]

È una Liegi.
Quindi favoriti gli uomini da Liegi.

[pietro]

Da un mondiale per scalatori da GT ad un mondiale per scattisti.
Deluso dal percorso e deluso da Cassani che se ha messo mano al tutto mi pare abbia preso una bella cantonata.
L'Italia punta su Formolo? Contro Alaphilppe,Roglic e Fuglsang? E in caso di gara meno tirata pure MVDP e WVA?
E' un suicidio.

Non sono per nulla d'accordo, per me Nibali se la giocherà eccome, da quello che è stato postato appare un Mondiale per corridori adatti alla Liegi

[il_panta]

Gran bel percorso, per me aperto a vari scenari. Più vicino alla Liegi che all'Amstel. Punterei su Formolo e Nibali.

[Patate]

Domanda per i più esperti della zona: Riolo terme è in mezzo alle due salite?
Cercandole con Maps non è chiaro quali siano le strade percorribili...

https://ridewithgps.com/routes/33978370
Nulla di officiale, ovviamente, e l'ultimo muretto non credo ci sia

[Patate]

Sarebbe stato un mondiale perfetto per Remco

Esatto

[Pirata81]

Da un mondiale per scalatori da GT ad un mondiale per scattisti.
Deluso dal percorso e deluso da Cassani che se ha messo mano al tutto mi pare abbia preso una bella cantonata.
L'Italia punta su Formolo? Contro Alaphilppe,Roglic e Fuglsang? E in caso di gara meno tirata pure MVDP e WVA?
E' un suicidio.

Non sono per nulla d'accordo, per me Nibali se la giocherà eccome, da quello che è stato postato appare un Mondiale per corridori adatti alla Liegi

È un percorso che premia i punchers,possiamo girarla come vogliamo ma è così. Non riesco ad immaginare Nibali che sullo strappo finale stacca Roglic o Fuglsang o Schachmann.
Non ha nulla a che vedere con Martigny.

[paolo117]

A me sembra simile a Mendrisio e anzi forse un pelino più duro. E lì vinse Cadel Evans su Purito Rodriguez..due scalatori o uomini da Gt comunque. Non capisco però l'equazione percorso per scalatori = grande chance per Nibali. Di scalatori ce ne sono parecchi che in questi anni si sono dimostrati superiori . Però una fagianata alla Evans ci potrebbe scappare.

[Patate]

Cassani ha comunque in testa la formazione di Martigny. Non ha nominato ne Trentin e ne Bettiol

E per me sarà duro altrettanto quello di Martigny, anche se a una prima occhiata sembra tutt'altro percorso.
Per me è ben più tosto del circuito di Firenze

[Patate]

È un percorso che premia i punchers,possiamo girarla come vogliamo ma è così. Non riesco ad immaginare Nibali che sullo strappo finale stacca Roglic o Fuglsang o Schachmann.
Non ha nulla a che vedere con Martigny.

Il bello di questo percorso è che non devi mica aspettare l'ultimo strappo, ma il terreno per fare corsa dura c'è ovunque: anche nelle discese molto tortuose, cosa che ad esempio mancava nel percorso svizzero

[Fiandre]

Mi fiderei di Cassani sinceramente
È casa sua
Due salite di due km e mezzo con belle percentuali
Ha detto che la formazione sarà la stessa pensata per martigny
Evidentemente per Nibali è perfetto

[Fantamatusa]

Sarebbe stato un mondiale perfetto per Remco

Ogni tracciato è perfetto per Remco.

Forse giusto giusto i piattoni...

[udra]

Per me è ben più duro di una Liegi, non ci vedo alcuna affinità.

[Fantamatusa]

È un percorso che premia i punchers,possiamo girarla come vogliamo ma è così. Non riesco ad immaginare Nibali che sullo strappo finale stacca Roglic o Fuglsang o Schachmann.
Non ha nulla a che vedere con Martigny.

Il bello di questo percorso è che non devi mica aspettare l'ultimo strappo, ma il terreno per fare corsa dura c'è ovunque

Infatti a me intriga la discesa dopo la seconda salita...

[chinaski89]

Sarebbe stato un mondiale perfetto per Remco

Ogni tracciato è perfetto per Remco.

Forse giusto giusto i piattoni...

Al netto delle discese si

[Patate]

Per me è ben più duro di una Liegi, non ci vedo alcuna affinità.

Sottolineerei anche la tipologia delle strade: escluso l'autodromo è un percorso praticamente sempre ad una corsia, tipo Giro dell'Emilia, con continui saliscendi anche nelle parti pianeggianti, un fattore che contribuisce ulteriormente ad indurire il percorso

[matteo9502]

Aspetto l'altimetria ufficiale ma a me sembra un circuito abbastanza duro. Approcciato nel modo giusto può fare molta selezione. Poi ovvio, se si aspetta l'ultimo strappo vince uno tra Ala, WVA e MVDP.

[Giacomino]

Fare corsa dura, fare corsa dura, ................. Questo deve essere il mantra. Il percorso lo consente. L'assenza della parte in linea è un aspetto molto molto positivo.

[Fiandre]

Cassani conosce ogni centimetro del percorso, con la squadra che ha farà corsa durissima già da lontano
Poi ovviamente toccherà a Vincenzo finalizzare, però ci sarà grazie all'Italia una selezione da dietro pesantissima con anche tanti favoriti arrivati stanchi di testa che salteranno
Vedremo se basterà

[Patate]

Per me il problema più grande sarà togliersi di dosso Fuglsang

[Kwaremont]

Cassani conosce ogni centimetro del percorso, con la squadra che ha farà corsa durissima già da lontano
Poi ovviamente toccherà a Vincenzo finalizzare, però ci sarà grazie all'Italia una selezione da dietro pesantissima con anche tanti favoriti arrivati stanchi di testa che salteranno
Vedremo se basterà

Prenotato già! Perchè non organizziamo un mini meeting del forum? (con distanziamento si intende )

Da quel che ho potuto vedere, strade davvero strette, sembra un percorso molto nervoso.
Anche io ho la sensazione che, se verrà fatta corsa dura, ci sarà una grande selezione ad ogni tornata. Qui se qualcuno resta dietro e non ha una squadra organizzata, avrà difficoltà a rientrare.

Condivido sul fatto che l'Italia dovrà fare corsa dura se Nibali (e Formolo? e Moscon?) sente la gamba giusta. Altrimenti se la giocano soltanto i 3-4 già citati...

[Pavè]

Qualcuno si ricorda il circuito del campionato italiano del 2009 che fecero a Imola?

[udra]

Qualcuno si ricorda il circuito del campionato italiano del 2009 che fecero a Imola?

Era il normale circuito dei tre monti con una decina di giri e un breve tratto in linea con due salitelle (poca roba), 260 km circa.

[Pavè]

Qualcuno si ricorda il circuito del campionato italiano del 2009 che fecero a Imola?

Era il normale circuito dei tre monti con una decina di giri e un breve tratto in linea con due salitelle (poca roba), 260 km circa.

Immaginavo, infatti ricordo una sprint a ranghi compatti, Pozzato su Cunego

[Andrew]

Scusate ma forse mi son perso qualcosa.... Vedo che si parla di due salite a giro, quindi mi par di capire che non si farà la salita dei 3 Monti. Quindi si esce dall'Autodromo, si fa in salita un pezzo di strada che normalmente si farebbe in discess e si va a imboccare il Mazzolano, giusto?

[CicloSprint]

Cassani non deve ripetere errori come quello di Ballerini nel 2004 quando puntò tutto su Bettini allo stremo di energie dopo l'oro olimpico di Atene, tant'è che Rebellin (che il Mondiale la poteva vincerlo) volle gareggiare senza riuscirci con l'Argentina, si fini con Bettini ritirato. Nel 2013 Bettini puntò su Nibali ma cadde a un giro dalla fine e perse il ruolo di ct.

[Erinnerung]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... d/5917710/

Il Fatto Q. annuncia un circuito di 28,8 Km, con 50mila ( SIC!) m di dislivello e due salite. da ripetere 9 volte.

Io ho tracciato un percorso, che è quello già indovinato e tracciato da Bomby.
Ho cercato di essere il più preciso possibile sull'entrata e uscita dal Circuito di F1 e su inizio-fine salite guardando su street view..
La distanza è quella (28,74 Km)..quindi 259 Km totali. Ci sarebbero circa 6 Km di pianura in tutto su strada larga, compresi i 2,5 interni al Circuito di F1, poi tutte strade strette di collina.
Le due salite misurano circa 2 Km l'una. Chiaramente se si prendono solo i tratti a circa 10% medio vengono fuori i 3 Km totali di cui si parla..
Il dislivello mi viene di circa 4500-4600 m complessivi.
Un circuito molto duro cmq!

https://www.la-flamme-rouge.eu/maps/viewtrack/377694

[GregLemond]

Per me il problema più grande sarà togliersi di dosso Fuglsang

Mi sa che Fuglsang si toglie di dosso gli altri...

[Cthulhu]

Dei nostri mi sembra per Formolo.
Favoriti assoluti forse Fuglsang, Ala, Van Aert Yates e Roglic.

[henny5]

Vergognoso il modo in cui l'UCI abbia trattato le categorie giovanile Under 23 ed juniores con la scusa che la maggior parte degli atleti potrebbero dico potrebbero essere sottoposti a restrizioni sui viaggi? perché gli elitè che vengono da paesi extraeuropei e che, attualmente, non sono in europa no? si riesce ad organizzare un campionato europeo con tutte le categorie ed non c'è la si fa' per un campionato mondiale? che buffonata...

[Giacomino]

Fuglsang con la pipa in bocca lasciata da Quintana

[Giacomino]

Vergognoso il modo in cui l'UCI abbia trattato le categorie giovanile Under 23 ed juniores con la scusa che la maggior parte degli atleti potrebbero dico potrebbero essere sottoposti a restrizioni sui viaggi? perché gli elitè che vengono da paesi extraeuropei e che, attualmente, non sono in europa no? si riesce ad organizzare un campionato europeo con tutte le categorie ed non c'è la si fa' per un campionato mondiale? che buffonata...

Vergognoso davvero

[Luca90]

Penso che in caso di corsa dura il favorito sia fuglsang che come Vincenzo farà il giro...
I vari uomini da classiche devi cercare di affaticarli e poi staccarli nell'ultimo giro...

Speriamo non ci sia Tony Martin altrimenti niente attacchi in discesa...
Se davvero è tecnica penso Vincenzo debba cercare di fare li la differenza...

[driesciro]

Cassani non deve ripetere errori come quello di Ballerini nel 2004 quando puntò tutto su Bettini allo stremo di energie dopo l'oro olimpico di Atene, tant'è che Rebellin (che il Mondiale la poteva vincerlo) volle gareggiare senza riuscirci con l'Argentina, si fini con Bettini ritirato. Nel 2013 Bettini puntò su Nibali ma cadde a un giro dalla fine e perse il ruolo di ct.

In realtà Bettini se ne andò perché aveva firmato per la squadra fantomatica di Alonso. Poi Nibali si rialzò e fece 4o...

[Cthulhu]

Comunque estrapolando i dati le parti di salita mancanti nella prima planimetria sono roba da 4% al massimo.

[febbra]

Penso che in caso di corsa dura il favorito sia fuglsang che come Vincenzo farà il giro...
I vari uomini da classiche devi cercare di affaticarli e poi staccarli nell'ultimo giro...

Speriamo non ci sia Tony Martin altrimenti niente attacchi in discesa...
Se davvero è tecnica penso Vincenzo debba cercare di fare li la differenza...

[Patate]

Comunque estrapolando i dati le parti di salita mancanti nella prima planimetria sono roba da 4% al massimo.

Sì e no: l'altimetria sopra appiattisce molto e non rende conto delle brevi irregolarità effettivamente presenti sul circuito: dopo il secondo muro, ad esempio, la discesa che da Toranello porta alla Tosa conta almeno tre strappi di 100-200 m al 9-10%, brevissimi ed improvvisi. Anche il falsopiano che porta a Bergullo all'inizio non è tutto uguale ma alterna parti pianeggianti a brevi risalite al 7-9%

[Alce88]

Fuglsang strafavorito dietro vedo Ala Roglic Nibali
WVA se va come adesso lo metto tra i favoriti
Comunque secondo me Martigny favoriva quelli che uscivano dal Tour questo corridori più freschi, strade strette continui saliscendi ti sfiancano

[schwoch83]

Io penso che per l'Italia questo percorso sia decisamente più favorevole rispetto ad uno con arrivo in salita a Las planche de belles filles.

Cassani non è stupido ed infatti ha fatto predisporre un percorso adattissimo sia a Nibali che a Formolo. Entrambi a mio avviso avrebbero avuto pochissime possibilità con un arrivo in salita di quel tipo contro sloveni e colombiani.

Questo percorso invece taglia fuori gli scalatori puri (i vari Quintana, Lopez, Pogacar), favorendo i corridori più completi, come appunto i nostri.

Per Nibali è un'occasione irrepetibile: mondiale in casa, percorso su misura con lui (non dimentichiamoci le discese tecniche e le strade strette), uno squadrone a suo disposizione ed arriverà fresco a differenza di tanti altri favoriti che arriveranno stanchi e/o acciaccati dal Tour (i vari Alaphilippe, Pinot, ecc.).