Oddio, affermazione discutibile.
Di sicuro non era brillante, a maggior ragione era meglio evitare di affossarlo completamente mandandolo a fare il forcing per... Pogacar.
Senza quello sforzo si sarebbe salvato come fatto da Yates e altri.
Oddio, affermazione discutibile.
Si infatti fa sempre così va di gomitinoWalter_White ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:35 Nairo che alza il gomito appena finito lo scatto
Non cambiare mai
Io sono d'accordissimo, è tutto l'anno che Quintana dà segnali positivi, punterà tutto sulla Colombiere e soprattutto sul Loze in cui si arriva a 2300 m.barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:11 Ragazzi, qui lo dico e qui lo nego...questo Tour va in Colombia..ma non lo vince Bernal.
Se Quintana torna quello di febbraio e marzo, non ci sono bilancini che tengono.
Questo in un arrivo in salita singolo,e ce ne sono due importanti, rifila un minuto e mezzo a tutti..
Che giochino avanti(parlo dei suoi avversari) con il fioretto.
Questo e' un Tour che si vincera' con una singola sciabolata.
Stile Sastre 2008 sull'Alpe.
E Quintana mi pare quello piu' accreditato.
Quoto tutto Roglic corridore intelligente come pochi ho visto.nicoros ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:12 Comunque Roglic per quanto vi possa essere antipatico è uno che i conti li sa fare bene. E l'anno scorso non ha perso il giro, ma anzi ha guadagnato un podio che per le gambe che aveva poteva tranquillamente scordarsi. Per me rimane il favorito. Certo che Quintana se va così su queste salite quando arriveranno le sue tappe potrà fare molto ma molto bene. Pogacar invece è troppo giovane e la Uae non mi sembra nemmeno una grande squadra. Se avrà difficoltà nessuno lo potrà aiutare. Per la Francia Bardet si conferma il più solido, non a caso a parte lo scorso anno è sempre uno che ha fatto classifica al tour e bene.
Bernal in crescita... Da dove si evince?Luca90 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:38 ero allo stadio a vedere una partita di baseball e nel mentre ho seguito gli ultimi 40 km...
poraccio pinot ogni volta glie ne succede una...
pogacar oggi aveva le gambe migliori ma mi ha fatto una buona impressione quintana...
bernal è in crescita...
la jumbo visma non è lo squadrone che si pensava e dumoulin esce male da questa tappa, ora sarà solo il luogotenente e nulla più...
Battendo Vinokurov e Mayo 2003 di 45 secondiOro&Argento ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:35 Pogacar segna il nuovo record di scalata sul Peyresourde
Questa la salvo poi te la rimetto tra 2 settimaneFabruz ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:18 Ma davvero possiamo pensare che Roglic o Quintana o Uran vincano il Tour?
Quintana l'unica corsa che ha vinto è perché le moto hanno fermato gli avversari
Roglic è poco più di un velocista in salita
Uran è un eccellente piazzato
La verità è che lo vincerà Bernal con il minimo sforzo nelle tappe finali come ha fatto lo scorso anno
L'unica mina vagante è Pogacar, gli altri corrono per un piazzamento se va bene
a me ha dato questa impressione e anche lo scorso anno ha avuto una crescita durante le 3 settimane... la 3 settimana che vanno sopra i 2000 metri avrà una marcia in più...Bike65 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:15Bernal in crescita... Da dove si evince?Luca90 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:38 ero allo stadio a vedere una partita di baseball e nel mentre ho seguito gli ultimi 40 km...
poraccio pinot ogni volta glie ne succede una...
pogacar oggi aveva le gambe migliori ma mi ha fatto una buona impressione quintana...
bernal è in crescita...
la jumbo visma non è lo squadrone che si pensava e dumoulin esce male da questa tappa, ora sarà solo il luogotenente e nulla più...
Teoria che potrebbe reggere ma son tutti atleti che si allenano da anni in altura non è più come gli anni 80Luca90 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:26a me ha dato questa impressione e anche lo scorso anno ha avuto una crescita durante le 3 settimane... la 3 settimana che vanno sopra i 2000 metri avrà una marcia in più...Bike65 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:15Bernal in crescita... Da dove si evince?Luca90 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:38 ero allo stadio a vedere una partita di baseball e nel mentre ho seguito gli ultimi 40 km...
poraccio pinot ogni volta glie ne succede una...
pogacar oggi aveva le gambe migliori ma mi ha fatto una buona impressione quintana...
bernal è in crescita...
la jumbo visma non è lo squadrone che si pensava e dumoulin esce male da questa tappa, ora sarà solo il luogotenente e nulla più...
severo ma giustoFabruz ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:18 Ma davvero possiamo pensare che Roglic o Quintana o Uran vincano il Tour?
Quintana l'unica corsa che ha vinto è perché le moto hanno fermato gli avversari
Roglic è poco più di un velocista in salita
Uran è un eccellente piazzato
La verità è che lo vincerà Bernal con il minimo sforzo nelle tappe finali come ha fatto lo scorso anno
L'unica mina vagante è Pogacar, gli altri corrono per un piazzamento se va bene
si ma un conto allenarsi un conto viverci a mio avviso... non essendoci italiani spero che lo rivinca luiBike65 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:31Teoria che potrebbe reggere ma son tutti atleti che si allenano da anni in altura non è più come gli anni 80
Io ho sempre detto che i colombiani sono poco continui, se la tradizione è rispettata non vincerà Bernal.
I DS Jumbo sono degli incapaci assoluti a dirigere una squadra come questaBasso ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:21 Sarà una serata lunga in casa Jumbo-Visma, giustamente: Dumoulin si è rifiutato di rispondere alle domande, cosa per lui del tutto inedita. Ha parlato (alla stampa neerlandese) Bennett e non ha girato attorno al problema: «Avevamo pianificato qualcosa per la classifica ma quello che è venuto fuori non era nei nostri piani, così come non era previsto che Dumoulin uscisse di classifica».
VeramenteWalter_White ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:55I DS Jumbo sono degli incapaci assoluti a dirigere una squadra come questaBasso ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 18:21 Sarà una serata lunga in casa Jumbo-Visma, giustamente: Dumoulin si è rifiutato di rispondere alle domande, cosa per lui del tutto inedita. Ha parlato (alla stampa neerlandese) Bennett e non ha girato attorno al problema: «Avevamo pianificato qualcosa per la classifica ma quello che è venuto fuori non era nei nostri piani, così come non era previsto che Dumoulin uscisse di classifica».
I ds Sky facevano quello che diceva Brailsford e le gerarchie erano chiarissime
Un circo imbarazzante
Talmente che oggi l'unico che ha lasciato andare(ammesso e non concesso che lo abbia fatto di proposito) e' pure l'unico che potrebbe impensierirlo, e non poco, nella crono finale.Bike65 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:14Quoto tutto Roglic corridore intelligente come pochi ho visto.nicoros ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 19:12 Comunque Roglic per quanto vi possa essere antipatico è uno che i conti li sa fare bene. E l'anno scorso non ha perso il giro, ma anzi ha guadagnato un podio che per le gambe che aveva poteva tranquillamente scordarsi. Per me rimane il favorito. Certo che Quintana se va così su queste salite quando arriveranno le sue tappe potrà fare molto ma molto bene. Pogacar invece è troppo giovane e la Uae non mi sembra nemmeno una grande squadra. Se avrà difficoltà nessuno lo potrà aiutare. Per la Francia Bardet si conferma il più solido, non a caso a parte lo scorso anno è sempre uno che ha fatto classifica al tour e bene.
Magari un podio colombiano Bernal Quintana uranbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Speriamo..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Di solito porto sfiga...pero'..ti avverto..Winter ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:02Speriamo..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Il problema è che non ha fatto nessuno dei due.
Avevano due opzioni
Non mi fare come Beppe su Dumoulinbarrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:11Di solito porto sfiga...pero'..ti avverto..Winter ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 21:02Speriamo..barrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Cosa deve fare Bernal con queste gambe? Attaccare per compiacere il pubblico?Il Complottista ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:49NibalAru ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:42Accetta che Roglic corre male, senza nulla togliere che Carapaz ha fatto il suo mentre gli altri due sono stati polli a sottovalutarlo.Il Complottista ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:41
Ancora con il Giro 2019 , mamma che rosicata .
Carapaz ha vinto due tappe e attaccato , gli altri due in salita sono stati inferiori .
Accettatelo .
Quest'anno magari succede a Pogacar quello che è successo a Carapaz al giro dell'anno scorso.
Roglic c'entra nulla con Nibali che non stacca mai Carapaz .
Però fate finta di non vederlo e non accettate la superiorità del corridore ecuadoriano .
Corre come tanti Roglic , prototipo di gente che corre con il bilancino .
Compreso Bernal , che ricalca il peggiore Quintana .
Spero nel terzo incomodo .
Bernal sta facendo la corsa perfetta finora...il_panta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:22Cosa deve fare Bernal con queste gambe? Attaccare per compiacere il pubblico?Il Complottista ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 17:49
Roglic c'entra nulla con Nibali che non stacca mai Carapaz .
Però fate finta di non vederlo e non accettate la superiorità del corridore ecuadoriano .
Corre come tanti Roglic , prototipo di gente che corre con il bilancino .
Compreso Bernal , che ricalca il peggiore Quintana .
Spero nel terzo incomodo .
Dumoulin non doveva tirare.
Concordo, se cresce Bernal lotta a due tutta colombianabarrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Uran chi aiuterà a quel punto?pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:52Concordo, se cresce Bernal lotta a due tutta colombianabarrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
E con tutt'altri talenti...Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:15 Richiamino Breukink, almeno Vuelta e Giro li aveva vinto con Menchov. Il gruppo attuale di dirigenti ha vinto pochino...
Si aiuta a salire sul podioLuca90 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:52Uran chi aiuterà a quel punto?pietro ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 22:52Concordo, se cresce Bernal lotta a due tutta colombianabarrylyndon ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 20:51 Non mi ricordo un Quintana cosi avanti in classifica dopo la prima settimana ed un paio di tappe insidiose.
Mi ripeto..se torna quello di marzo, si lotta per il secondo posto.
Insomma,sarebbe potuto arrivare con Mas e Caruso,in cima al Bales si era un po sfilato.Non é al 100% ma comunque è discretamente in forma.
Podio tutto colombiano e salteranno le teste nella Jumbo.
Ho riguardato la tappa per non dire stupidaggini : Tom ha tirato (in salita, dove l'effetto scia è molto limitato) prima 400 metri, poi ha fatto 1km a ruota e poi si è rimesso a tirare per circa 1km e 100 metri, se solo questo giustifica 2 minuti di distacco, non so davvero cosa dire.
Trovo la tua analisi molto interessante. Chiaro che il tifo acceca molte menti, però come dici tu, i direttori sportivi ne sapranno ancora di più di noi.schwoch83 ha scritto: ↑sabato 5 settembre 2020, 23:36 Non pensate che molti di voi siano un po' esagerati nei loro giudizi?
Dopo metà tappa, senza che fosse nemmeno iniziato il porte de bales, già era stata dipinta come "tappa scandalosa", il gruppo come un "gregge assoluto", il tour come "pessimo spettacolo per il ciclismo" (quando poi si è rivelata una tappa più che godibile, sia per la vittoria di giornata sia per la generale)
A fine tappa poi:
Quintana ridicolo perché non attacca mai (grande falso storico, visto che è uno di quelli che attacca di più in salita)
Roglic "corridore più irritante che esista" (che secondo una singolare vulgata italica avrebbe fatto perdere il giro a Nibali. Ma perché, qualcuno ha impedito a Nibali, che tra l'altro era più in palla di lui, di tirare? oppure per qualche strano motivo Roglic, molto meno titolato di lui, senza squadra a differenza di Nibali, con molte più incognite di lui, avrebbe dovuto portare in carrozza Nibali scortandolo come il migliore dei gregari?)
Ds jumbo "incapaci" perché avrebbero sacrificato dumoulin per roglic che poi non ha attaccato a fondo. Ma a nessuno viene il dubbio che dumoulin non fosse in grande giornata? Era già in difficoltà in cima alla penultima salita senza aver mai tirato un metro. Poi ha tirato si e no un km sull'ultima salita ed è rimbalzato : insomma, non penso lo abbiano schiantato loro, semplicemente non ne aveva. Men che meno la colpa è di roglic, che ha soltanto risposto agli attacchi altrui : quindi in nessun modo roglic ha contribuito alla difficoltà di Tom.
Infine, non vi viene il dubbio che quello che voi chiamate greggismo è semplicemente grandissimo livellamento verso l'alto? O pensate che i vari landa, Lopez, quintana, ecc. non attacchino perché non gli va? Lo capite che oggi Pogacar ha fatto il record di scalata del peyresoude (meglio di Pantani, Contador, Froome e tutti gli altri) e che quindi erano tutti al limite?
Non so, andate voi al tour e sicuramente riuscirete ad attaccare ogni giorno su ogni salita.
Secondo me, le cose stanno così : ci sono tanti corridori forti e c'è un grande livellamento verso l'alto. Ci sono gregari fortissimi, il che fa sì che ogni mossa sbagliata quando si attacca si rischia di pagarla carissima. In passato c'erano meno corridori forti e meno gregari forti, per cui si faceva selezione molto più facilmente e gli attacchi da lontano erano più facili da portare a termine.
Aggiungiamo il fatto che oggi tra rapporti e tecnologia è molto più difficile andare fuori giri; con i misuratori di potenza ognuno va praticamente al massimo delle sue possibilità ed anche per questo le differenze sono minime.