viene il dubbio che il problema sia FM, e che pertanto tutti abbiano cambiato ... frequenzaAdmin ha scritto: Ignazio Moser @IgnazioMoser
D'ora in poi penso che non sarò più il figlio di Francesco Moser ma sarò il cugino di @MorenoMoser.... Chapeau!
8. è solo un 90' (quasi un '91) ma va già fortissimoTIC ha scritto:Mi sembra che sia il caso di rispolverare il thread.
Secondo me Moser (prenom Moreno) in futuro potrebbe essere potenzialmente in grado di vincere qualsiasi corsa.
1) Ha un grande motore
2) Va forte anche a crono, pur non avevendo dedicato troppo tempo alla specialita'
3) Va forte sulle salite brevi e medie, da vedere sulle lunghe
4) Ha un buon spunto veloce.
5) Sembra solido di testa.
6) Ottimo anche in discesa e sullo sterrato (vi ricordate l'impresa di Gallio ?, li' parti' sullo sterrato e diede 2
minuti a tutti i migliori )
7) Ha corso molto poco rispetto ai suoi coetanei, dunque ha piu' margini di miglioramento.
La signora Cecilia con Francesco in maglia iridata.alfiso ha scritto:Bellissimi i twit di Ignazio Moser. Veramente simpatico ed estroverso.
Esilarante il twit sulla sua gara odierna.
Poi nel pomeriggio tutti i twit dedicati alla gara del cugino, fino al culmine del trionfo.
Ignazio dimostra una totale venerazione x il cugino e x Tom Boonen.
Mi sembra già un bel personaggio.
Ho avuto il piacere e la fortuna di conoscere nonna Cecilia, dolcissima ed affabilissima signora trentina;
sono certo che da lassù sia fierissima ed attentissima ai suoi terribili nipotini.
Vederli assieme nei prossimi anni mi fa già leccare i baffi.
Moreno non è figlio di Francesco, ma di uno dei fratelli più giovani, Diego Moser.Serpa ha scritto:Come sempre, purtroppo, si tende a marcare una persona come "figlio di", come fosse a volte una colpa.
io spero che Moreno si tolga presto questo marchio, Moreno a me non ricorda il padre, a me viene piuttosto da pensare che la Liquigas dopo Sagan, abbia trovato un altro gioiellino in prospettiva.
Ha vinto con uno spunto da marpione stagionato, e invece è giovanissimo, ma ha denotato capacità di autocontrollo e di esperienza non indifferente secondo me.
Bravissimo davvero.
"moreno" pure lui, tra l'altroper meriadoc quello conta.......è triste ma purtroppo è così.claudiodance ha scritto: E poi, perché la valutazione negativa di Francesco? Potrà essere antipatico, potranno non essere ben viste le sue posizioni “politiche” all’interno del movimento ciclistico, ma come campione è stato indiscutibile.
Strong ha scritto:per meriadoc quello conta.......è triste ma purtroppo è così.claudiodance ha scritto: E poi, perché la valutazione negativa di Francesco? Potrà essere antipatico, potranno non essere ben viste le sue posizioni “politiche” all’interno del movimento ciclistico, ma come campione è stato indiscutibile.
agli ordini!meriadoc ha scritto:Strong, torna a occuparti del tuo dottorato di ricerca sulla NetApp, fila, su
Lo zio di Moreno e' stato senza dubbio uno dei piu' forti corridori da classiche di tutti i tempi. Lo dicono anche i risultati. Ma io sono fiero di aver tifato sempre contro di lui. Ma cosa c'entra Moreno ? A me piace assai Moreno, sono il suo primo tifoso.claudiodance ha scritto:
A tal proposito non colgo la pertinenza di alcuni commenti poco aggraziati verso Francesco Moser.
Innanzitutto cosa c’entra il vincolo parentale per affibiare antipatie o simpatie a un giovane corridore ricco di talento. Siamo davvero così nepotisti? Suvvia, dov’è la modernità e l’emancipazione del pensiero?
E poi, perché la valutazione negativa di Francesco? Potrà essere antipatico, potranno non essere ben viste le sue posizioni “politiche” all’interno del movimento ciclistico, ma come campione è stato indiscutibile.
claudio
In realtà il mi' babbo, in particolare con Aldo Moser. Mio padre era un moseriano di ferro. Per questo sono cresciuto più critico e distaccato dal tifo.MarcoRimini ha scritto:Sei amico di famiglia Alfiso?
Alf, molto molto bello il tuo contributo, grazie! Molto giusta ed appropriata la descrizione di Francesco come: “…il fratello privilegiato che non poteva dissipare le occasioni che la famiglia gli forniva…”. Quant’è vero! Una rivelazione leggendo la tua frase, ancora complimenti! E Franz non le dissipò, anzi le divorò con tutta la fame e la tenacia che gli erano state trasmesse, nei geni, nell’educazione, nell’esempio. Sceriffo?, ma era l’epoca degli sceriffi. B. Hinault era lo stesso: fece passare i sorci verdi a Lemond prima di dargli spazio. Non era giusto, ma era un ciclismo più antico, meno “buonistizzato” dai media. Certo, un Tista Baronchelli venne letteralmente fagocitato dalla personalità vorace di Francesco Moser, Rob. Visentini travolto dalla cattiveria dei tifosi trentini, ma insomma, ci vuole anche il carattere per emergere, il ciclismo è uno sport di fatica e contatto, di strada e trabocchetti, di alleanze traverse, di gente scarpata nei fossi quando ancora non c’erano telecamere pronte a testimoniare le malefatte. La strada era maestra e quel che toglieva restituiva. Francesco Moser sarebbe stato un campione eccellente anche senza un paio di giri spianati e un anno da precursore dell’emotrasfusione. La sua leggenda è fra il 1974 e il 1980, tanto basta.alfiso ha scritto:In realtà il mi' babbo, in particolare con Aldo Moser. Mio padre era un moseriano di ferro. Per questo sono cresciuto più critico e distaccato dal tifo.MarcoRimini ha scritto:Sei amico di famiglia Alfiso?
Con vari amici si aveva un appuntamento fisso a Palù, in particolare al ristorante Doss Pules.
Mi riconosco pienamente nelle cose scritte da Galliano e Merlozoro e come non farlo nel solito bel pezzo di Claudiodance.
Ciò non toglie che io sia stato critico (molto col senno di poi) nei confronti di Francesco Moser, soprattutto verso il Moser della parte finale della carriera e quello post-agonistico. Però confondere tutta la famiglia Moser con le peggiori caratteristiche (quelle "sceriffiche") di Francesco è un grosso errore.
Mi ricordo un amico di mio padre che disse rivolto ad Aldo: "se tu avessi avuto la stessa cattiveria del Francesco avresti vinto il doppio" e questi notoriamente taciturno e bonario rispose con un sorriso che mischiava orgoglio mal celato e semi-fastidio (della serie "io sono Aldo, sono così e non sono Francesco").
Aldo era un corridore generoso, che si spese molto per gli altri (credo sia in gara che in famiglia), un po' il classico "primo" della famiglia numerosa che si sacrifica per i fratelli per un rigido e nobile disegno familiare tipicamente contadino. Francesco pertanto era divenuto il fratello privilegiato che non poteva dissipare le occasioni che la famiglia gli forniva. Dice bene Galliano quando parla di saga, perchè come in ogni saga familiare letteraria anche in quella dei Moser troviamo personaggi anche diametralmente opposti fra loro. Sui fratelli comunque a svettare c'era la bellissima nonna Cecilia, il vero leader carismatico della famiglia.
La sua casa, le sue cantine erano aperte a tutti i numerosi e continui ospiti. Impagabile con la sua affabilità ed il suo calore, tutti trentini.
Il dna dei Moser era spiegato facilmente dalla forza della famiglia contadina sino agli anni 80 e le successive scarse vicende sportive di Leonardo avrebbero portato i più a pensare ad un "imborghesimento" del dna. Non me ne voglia Leonardo, ciascuno ha il suo percorso e le sue doti naturali.
Ed invece no. Ecco un altro Moser, a sua volta diverso dagli altri famosi della famiglia (non è taciturno e bonariamente "perdente" come Aldo, non è antipaticamente aggressivo e impacciato coi media come Francesco. E' (per ora) terribilmente vincente. Ha il vento dalla sua; questo corre solo per vincere. Ha messo a frutto anni di osservazioni e suggerimenti vari fra papà, zii, cugini (tutti più o meno famosi) e certamente donne della famiglia
All'intelligenza ed alla ambizione contadina l'ultima generazione ha aggiunto una ben tollerabile "borghese" organizzazione e capacità di ben relazionarsi coi media. Ma, vivaddio la fame è rimasta tutta contadina.
Concordo sul fatto che uno così va buttato allo sbaraglio subito in un Tour per annusare l'aria e picchiare pure un po' il naso (non gli farà male).
Eppoi al mondiale l'Italia ha un certo storico di trentini di grande speranze subito protagonisti. Ed il Cauberg ha un debito verso di noi. Mi sogno una nazionale di senatori riabilitati (che hanno qualcosa da farsi perdonare) e novelli ambiziosi con tanta voglia di far festa a sera, senza egoismi personali e tanta voglia di fare Storia tutti assieme. Ok, mi fermo, rinviamo la cosa.
Ritorno infine sulla antipatia che riguarda Francesco. E' stata associata alle sue recenti prese di posizione politiche.
Bene, non è corretto del tutto farlo, perchè le ragioni dell'antipatia sono più antiche del Padania e sono perlopiù legate al ciclismo ed al ciclismo che Francesco incarnava. In realtà la sperticata di Moser per il Padania ne seguiva altre fatte in favore di altri potenti in passato (Formigoni, Prodi, Malossini, Patt, ecc.).
Francesco è uno sceriffo, uno sempre governativo, che nel contempo difende anche a muso duro i propri interessi, come faceva anche coi suoi avversari, anzi il suo avversario, che certamente non era un angelo. La competizione era forte e con accenti molto forti. E, a differenza del fratello Aldo (percui nutro simpatia e stima assoluti), Francesco non le mandava a dire.
Avere confuso Francesco Moser come il candidato di centrodestra nelle elezioni federali di qualche anno fa contro Ceruti è stato un errore madornale, ben utilizzato da quel presidente che il ciclismo italiano non si meritava. Francesco commise due errori madornali, il primo di accettare senza reazione quella etichetta politica ed il secondo (ancor più madornale) di credere che l'appoggio della gran parte dei campioni (escluso uno, indovinate quale) gli avrebbe spianato la strada dell'elezione. Si aggiunga poi a questo le infelici uscite sul doping e la sua liberalizzazione (un po' per opinione ed un po' per dare un senso storico, un rigurgito dignitoso, al vituperato ciclismo). Quelle frasi, fuori dalla contestualizzazione che oggi tutti stiamo maturando, lo rese vulnerabile agli attacchi ironici e sarcastici della stampa. In realtà Francesco Moser in quelle elezioni era il candidato della base contro il candidato del palazzo (tout court).
Per spiegare ciò ricordo che molti delegati delle regioni tradizionalmente e militarmente rosse avevano appoggiato Moser (compreso qualche illustre forumista) proprio perchè espressione del movimento e non della politica. Ricordiamocelo fra qualche mese!
Ceruti annunciò che Saronni avrebbe potuto essere il ct della nazionale di quel quadriennio
Io so solo che la politica deve servire lo sport. Ogni altra servitù (specie il viceversa) è invece dannosa.
Detto questo di Francesco, dei suoi errori, delle sue goffe uscite e tornando alla nuova generazione mi fa molto piacere leggere i twit di suo figlio Ignazio (nome ereditato dal nonno capostipite, marito della dolce nonna Cecilia), che promanano simpatia ed una rassicurante dose di autocritica che allo smanioso Francesco un poco difettavano. In generale bisogna però ammettere che le gare di Francesco erano uno spettacolo fantastico e se Ignazio ne azzeccasse anche solo la metà ci sarebbe di che gioire senza ritegno. E in ogni caso ai nuovi Moser nessuno spianerà i Giri (semmai ...)
) e si diceva d'accordo con la squadra sulla scelta di non fare il giro. Penso anch'io che potrebbe provare il tour, ma vedendo le strategie liquigas adottate con Sagan dubito che lo mandino, peccato.Stavolta sottoscrivo quasi tutto anche io, tranne la frase quotata, relativa al Cauberg : il debito e' solo di De Zan e dei giornalisti che hanno fatto MALE il loro lavoro.alfiso ha scritto:... Ed il Cauberg ha un debito verso di noi....
Forse sono folle (ma di sicuro non quando parlo di politica). Leggo che Moreno adesso si prende una pausa e rientra fra un mese e fa il giro della Svizzera, per prepararsi anche agli assoluti. A 'sto punto potrebbe fare il Tour per prepararsi alle Olimpiadi. Ma siccome lo vedo meglio a Valkenburg, secondo me sarebbe meglio che facesse il California per poi staccare 10 - 15 giorni e ripresentarsi in forma per la Vuelta , propedeutica al mondiale. Purtroppio cosi' non sarebbe preparato per gli assoluti, che, mannaggia, si svolgono in Trentino.galliano ha scritto: TIC può sembrare folle (sicuramente quando parla di politica) quando lo vede addirittura vincente a Valkenburg (e sicuramente sarà una delle sue provocazioni), ma io non escluderei del tutto una simile eventualità.
....
Stavolta non si parla di politica e sottoscrivo.TIC ha scritto:Stavolta sottoscrivo quasi tutto anche io, tranne la frase quotata, relativa al Cauberg : il debito e' solo di De Zan e dei giornalisti che hanno fatto MALE il loro lavoro.alfiso ha scritto:... Ed il Cauberg ha un debito verso di noi....
Guardatevi la volata per favore, e dite se ave mai avuto l'impressione che Jan la perdesse. Vero, non si vede molto, pensate cosa possono aver visto dalla postazione della TV...
Romeo Venturelli ? (ma non era dei tempi di Francesco, era inizio anni '60)galliano ha scritto:...
he Aldo Moser citava un corridore dei suoi tempi o forse dei primi anni di Francesco che aveva un grande talento, ma con un carattere ed una testa particolare. Un ciclista con un motore da fuoriclasse, ma che non ebbe grandi risultati e credo che si ritirò presto. Avete idea di chi possa essere?
Non mi riferivo alla volata in particolare, però, anche se è vero che 900 volte su 1000 avrebbe vinto il veloce Raas, è pur vero che dopo 260 Km può succedere di tutto. Io mi riferivo proprio al Cauberg ed ai vergognosi traini operati dagli olandesi nei confronti di Raas in tutti i primi giri.TIC ha scritto:Stavolta sottoscrivo quasi tutto anche io, tranne la frase quotata, relativa al Cauberg : il debito e' solo di De Zan e dei giornalisti che hanno fatto MALE il loro lavoro.alfiso ha scritto:... Ed il Cauberg ha un debito verso di noi....
Guardatevi la volata per favore, e dite se ave mai avuto l'impressione che Jan la perdesse. Vero, non si vede molto, pensate cosa possono aver visto dalla postazione della TV...
Su Youtube ci sono le immagini che erano in diretta all'epoca.nino58 ha scritto:Quel giorno ero davanti alla TV (al CAR, distaccamento del 28°Rgt. Fanteria "Pavia" di Fano) e l'impressione che Battaglin potesse passare tutti fu nettissima.
Un po' come quella che mi ha dato Gasparotto quest'anno proprio lì, sugli ultimi cento metri del Cauberg.
Sagan su Gasparotto vincerebbe nove volte su dieci, così come Raas su Battaglin, ma quella volta sarebbe stata la decima.
Grazie, penso proprio fosse lui. Sul nuovo forum non ho trovato nulla, ma sul vecchio ho visto che ci sono un po di riferimenti, me li guarderò con calma.TIC ha scritto:Romeo Venturelli ? (ma non era dei tempi di Francesco, era inizio anni '60)galliano ha scritto:...
he Aldo Moser citava un corridore dei suoi tempi o forse dei primi anni di Francesco che aveva un grande talento, ma con un carattere ed una testa particolare. Un ciclista con un motore da fuoriclasse, ma che non ebbe grandi risultati e credo che si ritirò presto. Avete idea di chi possa essere?
E' perchè ci vedi male.TIC ha scritto: Su Youtube ci sono le immagini che erano in diretta all'epoca.
Le ho riguardate piu' volte e non mi pare che Battaglin potesse vincere.
No ahimè non lo conosco così bene. Ero relativamente piccolo quando affiancava Francesco Moser e sono ahimè lontano ciclisticamente dal Trentino.galliano ha scritto:Non sono invece addentro alle questioni federali, quindi prendo per buono il tuo racconto sulla candidatura vs Ceruti. Mi piacerebbe sentire una tua opinione (o di altri) su Zoccante, se lo conosci.
Questa tua considerazione mi ha incuriosito, e sono andato a vedere qual è stata la scheda più visitata sul nostro sito, tra quelle dei ciclisti, dal giorno del Laigueglia a oggi.galliano ha scritto:Un'ultima cosa non indifferente: ho l'impressione che il cognome Moser abbia ancora un certo traino mediatico e quindi un nuovo episodio della saga non farebbe certo male e potrebbe dare un piccolo contributo a risollevare il ciclismo italiano a livello di interesse presso il pubblico.
Admin ha scritto:Questa tua considerazione mi ha incuriosito, e sono andato a vedere qual è stata la scheda più visitata sul nostro sito, tra quelle dei ciclisti, dal giorno del Laigueglia a oggi.galliano ha scritto:Un'ultima cosa non indifferente: ho l'impressione che il cognome Moser abbia ancora un certo traino mediatico e quindi un nuovo episodio della saga non farebbe certo male e potrebbe dare un piccolo contributo a risollevare il ciclismo italiano a livello di interesse presso il pubblico.
Ebbene, ci avevi visto giusto, perché Moreno Moser è al SECONDO posto, davanti a Cunego, Di Luca e Boonen!!! Ciò conferma quanto dici.
Ma la cosa più interessante è, secondo me, sapere a chi si arrende Moreno: e già, al primo posto tra le schede dei ciclisti più visitate su Cicloweb dal 18 febbraio a oggi c'è... FABIO ARU!!!
Questo paese è in spasmodica attesa. Chissà, chissà.
In effetti è davvero un risultato sorprendente (nonché indicativo della tipologia di pubblico che attrae Cicloweb, specializzato a dir poco): giusto per curiosità, alla classifica si potrebbe aggiungere il numero di contatti?
In realtà il primo figlio di Francesco è una lei: Francescapiccolo san bernardo ha scritto:Non so se qualcuno lo ha notato ma...i Moser generano solo figli maschi??
ha quei tempi vincere una corsa in olanda per uno straniero era quasi impossibile , ricordo anchio quel giorno ma andatevi a vedere le immagini dell amstel 78 credo dove le moto trascinarono rass ad un successo vergognoso .alfiso ha scritto:Non mi riferivo alla volata in particolare, però, anche se è vero che 900 volte su 1000 avrebbe vinto il veloce Raas, è pur vero che dopo 260 Km può succedere di tutto. Io mi riferivo proprio al Cauberg ed ai vergognosi traini operati dagli olandesi nei confronti di Raas in tutti i primi giri.TIC ha scritto:Stavolta sottoscrivo quasi tutto anche io, tranne la frase quotata, relativa al Cauberg : il debito e' solo di De Zan e dei giornalisti che hanno fatto MALE il loro lavoro.alfiso ha scritto:... Ed il Cauberg ha un debito verso di noi....
Guardatevi la volata per favore, e dite se ave mai avuto l'impressione che Jan la perdesse. Vero, non si vede molto, pensate cosa possono aver visto dalla postazione della TV...
Purtroppo non esiste più documento filmato a prova di quanto dico, ma tutti ce li ricordiamo. Senza quelle energie ho diritto di dubitare che Raas avrebbe ugualmente vinto.
mi ricorda un mio vecchio parente di non so quale grado che durante un pranzo di natale disse che lui, si', era a favore dell'eutanasia, ma senza soluzioni "estreme", semplicemente togliendo il cibo agli anziani poco a poco...galliano ha scritto:una piccola anticipazione:
"Io darei un taglio a tante spese inutili. A cominciare dai Comuni, le spese per gli anziani, le pensioni. Finché si spende lì, l’economia non potrà andare bene"
elevato grado ... alcolicocauz. ha scritto:mi ricorda un mio vecchio parente di non so quale gradogalliano ha scritto:una piccola anticipazione:
"Io darei un taglio a tante spese inutili. A cominciare dai Comuni, le spese per gli anziani, le pensioni. Finché si spende lì, l’economia non potrà andare bene"
Peccato che poi tutti si diventi anziani ed a quel punto se la prendono con "quei giovani drugà che non fanno un casso dalla mattina alla sera e pretendono il sussidio. Duvresan cupai tucc, aìn dumà un cust. Giò dai spes!"cauz. ha scritto:che durante un pranzo di natale disse che lui, si', era a favore dell'eutanasia, ma senza soluzioni "estreme", semplicemente togliendo il cibo agli anziani poco a poco...
Fantasiosogalliano ha scritto:In realtà il primo figlio di Francesco è una lei: Francescapiccolo san bernardo ha scritto:Non so se qualcuno lo ha notato ma...i Moser generano solo figli maschi??
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