Liegi-Bastogne-Liegi 2021 - 25 aprile - 259,1 km

[Walter_White]

I nomi son quelli di oggi. Per me Rogla favorito, e Pogacar avrà il dente avvelenato.

Pidcock corre?

[Salvatore77]

Io voglio aggiungere un nome più o meno a sorpresa: Carapaz.

[Cthulhu]

Mi piacerebbe sapere come si chiama quella salita senza nome dopo la Roche aux Faucons. Due anni fu decisiva e l'anno scorso quasi, eppure ufficialmente non esiste.

[Patate]

Mi piacerebbe sapere come si chiama quella salita senza nome dopo la Roche aux Faucons. Due anni fu decisiva e l'anno scorso quasi, eppure ufficialmente non esiste.

Dovrebbe essere la Cote de Sart-Tilman

[GregLemond]

Sicuri non sia il secondo blocco della Roche?

Il tratto dove Fuglsang stacco Formolo per capirsi...


Sart Tilman, poi magari sbaglio, era la salita prima del St. Nicholas..

[cauz.]

Mi piacerebbe sapere come si chiama quella salita senza nome dopo la Roche aux Faucons. Due anni fu decisiva e l'anno scorso quasi, eppure ufficialmente non esiste.

la liegi è disseminata di salite non segnalate ufficialmente come cotes (tanto che quando la facemmo con gli amici le ribattezzammo "entrecotes"). non è detto nemmeno che abbiano tutte un nome.

[Stress]

è la seconda parte della Roche!

[Walter_White]

Credo sia la continuazione della Roche

[Patate]

Sicuri non sia il secondo blocco della Roche?

Il tratto dove Fuglsang stacco Formolo per capirsi...


Sart Tilman, poi magari sbaglio, era la salita prima del St. Nicholas..

Sì ma scollinano a 400 metri di distanza l'una dall'altra, sempre in quella località

[GregLemond]

Sicuri non sia il secondo blocco della Roche?

Il tratto dove Fuglsang stacco Formolo per capirsi...


Sart Tilman, poi magari sbaglio, era la salita prima del St. Nicholas..

Sì ma scollinano a 400 metri di distanza l'una dall'altra, sempre in quella località

Grazie!

[MattiaF]

A occhio e croce Rogla favorito. Però concordo con un Pogi col dente avvelenato. Molto curioso di vederlo all'opera. Alaphilippe, soprattutto dopo oggi, non possiamo toglierlo dal ruolo di favorito.

[Cthulhu]

Credo sia la continuazione della Roche

si,ma c'è più di un km di discesa tra la fine della Roche ufficiale e quella salita, " continuazione delle Roche" mi pare un po' vago.




r

[Tranchée d'Arenberg]

Mi piacerebbe sapere come si chiama quella salita senza nome dopo la Roche aux Faucons. Due anni fu decisiva e l'anno scorso quasi, eppure ufficialmente non esiste.

la liegi è disseminata di salite non segnalate ufficialmente come cotes (tanto che quando la facemmo con gli amici le ribattezzammo "entrecotes"). non è detto nemmeno che abbiano tutte un nome.

probabilmente hanno nomi noti solo ai locali. il fatto è che questo, a differenza degli altri strappetti non segnalati ufficialmente, rischia di essere quello decisivo vista la distanza dal traguardo. Quindi da qui a poco gli appassionati avranno il bisogno di affibbiargli un nome. Potremmo chiedere ad un nostro geniale forumista di battezzare lo strappo così come fece qualche anno fa col praienberg

ps: ma tu l'hai fatta tutta? il mio sogno nel cassetto (ma proprio in fondo ) sarebbe quello di fare il Fiandre il sabato prima della corsa. Ma credo che sarebbero poi costretti a venire a recuperarmi con l'ambulanza in fondo a qualche fosso

[cauz.]

ps: ma tu l'hai fatta tutta? il mio sogno nel cassetto (ma proprio in fondo ) sarebbe quello di fare il Fiandre il sabato prima della corsa. Ma credo che sarebbero poi costretti a venire a recuperarmi con l'ambulanza in fondo a qualche fosso

ho fatto il medio, sul percorso vecchio con arrivo ad ans. 167 chilometri tutti su e giù, ho finito con i crampi fino ai capelli, però ti garantisco che tutto è fattibilissimo. avere compagnia aiuta in maniera decisiva, ma soprattutto non avere alcuna fretta. nessuno viene a prenderti nel fosso, semplicemente magari arrivi che cominicia a far buio, ma arrivi felice

questo per dire che sì, svuota assolutamente il cassetto e non appena riaprono vai a farti il fiandre. io l'ho fatto due volte: la prima il corto, che era una fregatura perché era tutto il giro dei muri in 100 chilometri, in cui mi complicai ulteriormente la vita perché lo feci con la bici da città con la singola (39) davanti. la seconda volta una gran botta di culo e ho potuto fare gli ultimi 100 chilometri la domenica stessa, con già tutto il pubblico a bordo strada, e ti giuro che ho la pelle d'oca a ricordarlo. un giorno vorrei fare l'amstel, ma devo dire che il fiandre è una delle esperienze ciclistiche migliori che si possano vivere, niente di niente a che vedere con tutte le "granfondo" e simili (eroica esclusa, che è un'altra storia straordinaria).

[GregLemond]

ps: ma tu l'hai fatta tutta? il mio sogno nel cassetto (ma proprio in fondo ) sarebbe quello di fare il Fiandre il sabato prima della corsa. Ma credo che sarebbero poi costretti a venire a recuperarmi con l'ambulanza in fondo a qualche fosso

ho fatto il medio, sul percorso vecchio con arrivo ad ans. 167 chilometri tutti su e giù, ho finito con i crampi fino ai capelli, però ti garantisco che tutto è fattibilissimo. avere compagnia aiuta in maniera decisiva, ma soprattutto non avere alcuna fretta. nessuno viene a prenderti nel fosso, semplicemente magari arrivi che cominicia a far buio, ma arrivi felice

questo per dire che sì, svuota assolutamente il cassetto e non appena riaprono vai a farti il fiandre. io l'ho fatto due volte: la prima il corto, che era una fregatura perché era tutto il giro dei muri in 100 chilometri, in cui mi complicai ulteriormente la vita perché lo feci con la bici da città con la singola (39) davanti. la seconda volta una gran botta di culo e ho potuto fare gli ultimi 100 chilometri la domenica stessa, con già tutto il pubblico a bordo strada, e ti giuro che ho la pelle d'oca a ricordarlo. un giorno vorrei fare l'amstel, ma devo dire che il fiandre è una delle esperienze ciclistiche migliori che si possano vivere, niente di niente a che vedere con tutte le "granfondo" e simili (eroica esclusa, che è un'altra storia straordinaria).

Ero piccino quindi ricordo il giusto: ma la cote di ans della liegi di berzin (quella dove attacco) è la stessa dell arrivo?
Perche non capisco mai come fece a prendere 1 e 40 di vantaggio

[cauz.]

Ero piccino quindi ricordo il giusto: ma la cote di ans della liegi di berzin (quella dove attacco) è la stessa dell arrivo?
Perche non capisco mai come fece a prendere 1 e 40 di vantaggio

non saprei nemmeno io, bisognerebbe andare a riguardare le immagini.
però sicuramente era ancora il percorso vecchio, prima che mettessero la roche-aux-faucons e se non sbaglio c'era un'altra salita subito prima di ans (non ricordo se prima o dopo il st nicolas).

[Tranchée d'Arenberg]

Ero piccino quindi ricordo il giusto: ma la cote di ans della liegi di berzin (quella dove attacco) è la stessa dell arrivo?
Perche non capisco mai come fece a prendere 1 e 40 di vantaggio

non saprei nemmeno io, bisognerebbe andare a riguardare le immagini.
però sicuramente era ancora il percorso vecchio, prima che mettessero la roche-aux-faucons e se non sbaglio c'era un'altra salita subito prima di ans (non ricordo se prima o dopo il st nicolas).

questa è quella del 92



Ma non so se nel 94 il percorso fu lo stesso. Ho però letto che St. Nicolas fu inserita nel 98, quindi nel 94 non c'era ancora. Io però onestamente non ricordo tutte le corse di quegli anni, non avevo ancora 10 anni.

[Camoscio madonita]

Nella prima edizione vinta da Bartoli nel 1997 la penultima salita era la pedalabile Sart-Tilman (che De Zan definiva la salita dell'Università), che se non sbaglio è rimasta anche dopo l'inserimento del San Nicolas e fu eliminata solo dopo l'inserimento della Roche.

[GregLemond]

Se non sbaglio, però, fino al 96 scollinavano Ans e mancava ancora qualche KM (Berzin e Gianetti si son mossi li). Poi nel 97 arrivo in "salita" ed inizio del pascolo qualche anno dopo

[Tranchée d'Arenberg]

Se non sbaglio, però, fino al 96 scollinavano Ans e mancava ancora qualche KM (Berzin e Gianetti si son mossi li). Poi nel 97 arrivo in "salita" ed inizio del pascolo qualche anno dopo

Esatto, infatti nell'altimetria che ho postato ieri sera si vede che l'arrivo era posto qualche km dopo lo scollinamento di Ans. Poi venne fuori la pessima idea di piazzarlo in cima allo strappo e per 20 anni hanno rovinato la corsa.

[Fantamatusa]

Ma non so se nel 94 il percorso fu lo stesso. Ho però letto che St. Nicolas fu inserita nel 98, quindi nel 94 non c'era ancora. Io però onestamente non ricordo tutte le corse di quegli anni, non avevo ancora 10 anni.

Io ho qualche anno in più ma la Liegi è la classica della mia adolescenza di uno che si è appassionato al ciclismo piano piano, senza aver mai corso e senza appassionati in casa.
Sarà che i Fiandre aveva nomi incomprensibili, con tutto quel fiammingo anche tra i corridori e soprattutto la mancanza di corridori che già conoscevo per il Giro o qualche corsa italiana.
La Redoute, ma ancora di più la salita degli italiani accendevano la mia fantasia.


Quindi quando 2 anni fa sono stato in Belgio, la tappa a Liegi (ma anche a Huy) non poteva mancare.

[Claudio84]

Io ho qualche anno in più ma la Liegi è la classica della mia adolescenza di uno che si è appassionato al ciclismo piano piano, senza aver mai corso e senza appassionati in casa.
Sarà che i Fiandre aveva nomi incomprensibili, con tutto quel fiammingo anche tra i corridori e soprattutto la mancanza di corridori che già conoscevo per il Giro o qualche corsa italiana.
La Redoute, ma ancora di più la salita degli italiani accendevano la mia fantasia.


Quindi quando 2 anni fa sono stato in Belgio, la tappa a Liegi (ma anche a Huy) non poteva mancare.

In effetti tra i primi ricordi della Liegi ho una telecronaca di fine anni '90 con De Zan che elencava la "salita dell'Università", la salita "delle antenne" per finire con la "salita degli italiani".
Con tutti quei nomi sembrava un posto quasi esotico pur essendo una comune periferia industriale.

[GregLemond]

Il mio primo ricordo della Liegi... Videocilismo del Babbo, liegi di De Wolf e di quella pedalata sgangherata su per Ans

[schwoch83]

Se non sbaglio, però, fino al 96 scollinavano Ans e mancava ancora qualche KM (Berzin e Gianetti si son mossi li). Poi nel 97 arrivo in "salita" ed inizio del pascolo qualche anno dopo

Esatto, infatti nell'altimetria che ho postato ieri sera si vede che l'arrivo era posto qualche km dopo lo scollinamento di Ans. Poi venne fuori la pessima idea di piazzarlo in cima allo strappo e per 20 anni hanno rovinato la corsa.

Non è così, il percorso che ci fu dal 1992 al 1997 prevedeva l'arrivo in cima ad ans (esattamente come quello "famoso" post 1998 con l'inserimento del saint-nicolas).

La differenza è che - a partire dal 1998 - la salita di ans fu "mozzata", nel senso che, arrivando dal saint-nicolas, la salita veniva attaccata a metà, con solo gli ultimi 2 km, invece dei 4/5 originari.

Confermo invece che il percorso del 1994 era nel finale uguale a quello del 1992 da te postato in precedenza.

Berzin nel 1994 partì esattamente all'inizio della salita di ans, e in quei 4/5 km guadagnò tantissimo, sia perchè andò fortissimo lui, sia perchè dietro si guardarono parecchio (tra gli altri c'erano furlan che gli copriva le spalle, e della santa che aspettava rominger che aveva appena forato).
Idem gianetti nel 1995: partì all'inizio della salita di ans, e lo rividero all'arrivo (marcatura bugno-jalabert-bartoli).

[GregLemond]

Se non sbaglio, però, fino al 96 scollinavano Ans e mancava ancora qualche KM (Berzin e Gianetti si son mossi li). Poi nel 97 arrivo in "salita" ed inizio del pascolo qualche anno dopo

Esatto, infatti nell'altimetria che ho postato ieri sera si vede che l'arrivo era posto qualche km dopo lo scollinamento di Ans. Poi venne fuori la pessima idea di piazzarlo in cima allo strappo e per 20 anni hanno rovinato la corsa.

Non è così, il percorso che ci fu dal 1992 al 1997 prevedeva l'arrivo in cima ad ans (esattamente come quello "famoso" post 1998 con l'inserimento del saint-nicolas).

La differenza è che - a partire dal 1998 - la salita di ans fu "mozzata", nel senso che, arrivando dal saint-nicolas, la salita veniva attaccata a metà, con solo gli ultimi 2 km, invece dei 4/5 originari.

Confermo invece che il percorso del 1994 era nel finale uguale a quello del 1992 da te postato in precedenza.

Berzin nel 1994 partì esattamente all'inizio della salita di ans, e in quei 4/5 km guadagnò tantissimo, sia perchè andò fortissimo lui, sia perchè dietro si guardarono parecchio (tra gli altri c'erano furlan che gli copriva le spalle, e della santa che aspettava rominger che aveva appena forato).
Idem gianetti nel 1995: partì all'inizio della salita di ans, e lo rividero all'arrivo (marcatura bugno-jalabert-bartoli).

Quindi per capire bene.
La cote di Ans è 4/5 km e con il st. nicholas viene attaccata a metà.

Pero, domando: l arrivo del 94 è diverso, per dire, da quello di bartoli (il rettilineo proprio intendo)

[jumbo]

Il mio primo ricordo della Liegi è la vittoria di Argentin su Roche e Criquelion nel 1987.

[Fantamatusa]

Il mio primo ricordo della Liegi è la vittoria di Argentin su Roche e Criquelion nel 1987.

Criquelion!
Il perdente di quegli anni.
De Zan ne parlava sempre del vallone e della sua fissazione per la Liegi (che mi pare non vinse mai).
Lui entrò prepotentemente nei miei favori, dopo il mondiale di Fondriest.

[marco_graz]

Ma secondo voi, Moscon ha chance?

Sicuro parte dietro a Pidcock e Carapaz, ma se ora sgambetta nelle ultime due tappe del TOTA...chissa'..di certo ha speso molto e sono distanze brevi

[jan80]

Ma secondo voi, Moscon ha chance?

Sicuro parte dietro a Pidcock e Carapaz, ma se ora sgambetta nelle ultime due tappe del TOTA...chissa'..di certo ha speso molto e sono distanze brevi

difficile perche' avversari della Liegi sono diversi da quelli che ha adesso in Trentino-Austria

[matteo9502]

Ma secondo voi, Moscon ha chance?

Sicuro parte dietro a Pidcock e Carapaz, ma se ora sgambetta nelle ultime due tappe del TOTA...chissa'..di certo ha speso molto e sono distanze brevi

difficile perche' avversari della Liegi sono diversi da quelli che ha adesso in Trentino-Austria

Però Moscon sembra stare molto bene e quando è al massimo della condizione se la gioca con tutti. Se non lo fanno correre al servizio degli altri due, per me lo vedremo protagonista.

[qrier]

Ma secondo voi, Moscon ha chance?

Sicuro parte dietro a Pidcock e Carapaz, ma se ora sgambetta nelle ultime due tappe del TOTA...chissa'..di certo ha speso molto e sono distanze brevi

Infatti, mi auguro che prenda le ultime due tappe come allenamento e pensi alla Liegi. Ci sono corridori più accreditati ma non si sa mai.

[ucci90]

Ci sarebbe anche Kwiato, iniziano ad essere in tanti in INEOS. Poi lo stesso Moscon ha detto di aspettarsi di uscire molto affaticato dal Tota

[TIC]

Quote ad oggi, che penso non cambieranno tanto tranne forse per l'eventuale inserimento di Moscon (se la corre...) o l'eventuale rinuncia di Pidcock

Primož Roglic 5.00 4.75
Julian Alaphilippe 6.50 6.00
Tadej Pogacar 7.00 6.00
Alejandro Valverde 11.00 10.00
Thomas Pidcock 11.00 10.00
Michael Woods 15.00 13.00
Maximilian Schachmann 21.00 17.00
Adam Yates 23.00 23.00
Richard Carapaz 26.00 23.00
Michal Kwiatkowski 34.00 23.00
Jakob Fuglsang 34.00 26.00
Matej Mohoric 34.00 29.00
David Gaudu 41.00 34.00

https://www.nicerodds.co.uk/liege-bastogne-liege

[marco_graz]

Ci sarebbe anche Kwiato, iniziano ad essere in tanti in INEOS. Poi lo stesso Moscon ha detto di aspettarsi di uscire molto affaticato dal Tota

Questa era una cosa talmente ovvia che il fatto che l'abbia detta sa tanto di pretattica

[noel]

Mi prendo schachmann

[AndreiTchmil]

L'avevo detto doppietta sicura di Ala Freccia + Liegi. Menomale era fuori forma. Vedrete domenica, spaccherà tutti.

[pietro]

Ma Pidcock siam sicuri che corra?

La Ineos secondo me non deve mettere Moscon a servizio di Kwiato o di Carapaz né viceversa. Che corrano con più punte, tanti non sarà compito loro controllare la corsa

[MattiaF]

Pidcock ha sciolto le riserve. Ci sarà anche lui al via della Liegi domenica!

[StipemdioXTutti]

Pidcock ha sciolto le riserve. Ci sarà anche lui al via della Liegi domenica!

Punterei allora su Adam Yates, anche se quello che sta meglio dovrebbe essere Pogacar, ma sarà molto marcato.

[Cthulhu]

Formolo ? Mi pare ci sia anche lui

[TIC]

Simon Yates ? Corre la Liegi ?

[AndreiTchmil]

Chi vedete favorito d'Artagnan o Roglic? Tanto si sa che sarà uno dei due...

[MattiaF]

Chi vedete favorito d'Artagnan o Roglic? Tanto si sa che sarà uno dei due...

Pidcock e Pogi non è che siano da buttare via su un percorso così eh

[jan80]

Chi vedete favorito d'Artagnan o Roglic? Tanto si sa che sarà uno dei due...

Valverde

[Giacomino]

Mio favorito Pogacar.

[Giacomino]

Il mio primo ricordo della Liegi è la vittoria di Argentin su Roche e Criquelion nel 1987.

ah gli anni di Argentin, fantastici. Il mio primo ricordo è un po' datato : 1969 , accoppiata Merckx VanSchil , gruppetto dei battuti a 8 minuti, proprio un'altra epoca

[GregLemond]

Anche nel 94 e 95 se non sbaglio ci furono distacchi clamorosi tra chi si gioco la vittoria ed il resto

[mdm52]

Formolo ? Mi pare ci sia anche lui

E' una gara anche per lui, ma è più di un mese che non corre

[jumbo]

Formolo ? Mi pare ci sia anche lui

E' una gara anche per lui, ma è più di un mese che non corre

sta correndo al TOTA

[Leonardo Civitella]

Formolo ? Mi pare ci sia anche lui

E' una gara anche per lui, ma è più di un mese che non corre

sta correndo al TOTA

Formolo non vi è al Tota