Avevano fermato Gaviria che era nel gruppo di testa, come dice winter credo che non si tratti proprio di una scelta.
Oggi arrivato ultimo possibile si sia risparmiato per un bel un bell’attacco domani
Se avesse voluto uscire di proposito di classifica sarebbe arrivato a 15-20 minuti.
doveva essere Hirschi il capitano ma non sembrava granchè, hanno ripiegato su di luiudra ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 20:28Avevano fermato Gaviria che era nel gruppo di testa, come dice winter credo che non si tratti proprio di una scelta.
Per fortuna sua, aggiungo, almeno si evita la pantomima della top 10 con qualche mezza fuga e pensa a portare a casa una tappa.
Purtroppo a lui, o alla squadra, non entra in testa che la generale non è affare suo.
Probabile.
Ha forato
Se arriva in solitaria vince.
Speriamo, fino ad ora ha dovuto ovviamente correre al risparmio. Vediamo se il distacco maggiore gli fa liberare il suo spirito da attaccante
Credo anche io lo terranno vicino a Caruso, potrebbe provare qualcosa la DSM con Hindley ormai lontano e con Bardet che ha perso oggi
È uscito per volontà delle gambe.
La tappa è disegnata alla grande. Abbastanza lunga e con pochissima pianura. Gli ultimi 100 km in particolare sono un alternarsi di salita e discesa molto interessate.Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 17:41 Dopo la tappa di oggi credo che nessuno vorrà forzare troppo, e anche giustamente, a meno che Bernal voglia attaccare ancora. Ma credo aspetterà gli ultimi 3 km di sabato
Ma a volte pensate prima di scrivere?
Senza rispondere direttamente a te, faccio una precisazione utile a tutti. Occhio che le salitelle iniziali sono lunghe. La prima sono 7 km (e con un paio di punti in doppia cifra), la seconda 5 km. Ci vogliono gambe per entrare in fuga. E quello sarà il più grande trabocchetto di domani, perché in tutta la tappa non ci sono tratti (non ci sono proprio) in cui si posso organizzare con facilità un inseguimento.
Di fatto stai confermando quel che ho scritto, ma lo confermi in modo più forbito e con meno iperboli (quella delle SFR lo era, ma un'altra volta te lo scrivo prima).nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Non ti sto dando ragione. Te sostieni che la colpa di questa tappa sia essere disegnata male, perché non ha pendenze impegnative (definite per iperbole adatte alle SFR). Io ti ho smontato il concetto alla base. Il problema di questa tappa non è il disegno e non lo sarà mai. Però dal momento che non c'è un Mortirolo tutto sta all'inventiva dei corridori così come in quasi tutte le corse di una stagione ciclistica. Pure a Cortina volendo possono stare fermi fino agli ultimi km del Giau, chi ci dà la certezza di vedere azioni da lontano?cassius ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 8:01Di fatto stai confermando quel che ho scritto, ma lo confermi in modo più forbito e con meno iperboli (quella delle SFR lo era, ma un'altra volta te lo scrivo prima).nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Una tappa di 4400 m D+ che rischia seriamente di non scavare manco un secondo di distacco tra i big, che cos'è?
Questa è una mia idea di come dovrebbe essere il Giro, cioè usare i km verticali per scavare distacchi tra i big, non per "mettere fatica nelle gambe". Devo terminare un excel che mi ero fatto, con i D+ del Giro dal 2000 ad oggi (fonte Flame Rouge), c'è un netto trend di crescita ma soprattutto ci sono molte più tappe con 3000 m D+ dove non succede nulla per la classifica.
Detto questo, spero proprio di sbagliarmi oggi, e che succeda di nuovo qualcosa.
Da conoscitore della zona, posso solo darti ragione.nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 8:30Non ti sto dando ragione. Te sostieni che la colpa di questa tappa sia essere disegnata male, perché non ha pendenze impegnative (definite per iperbole adatte alle SFR). Io ti ho smontato il concetto alla base. Il problema di questa tappa non è il disegno e non lo sarà mai. Però dal momento che non c'è un Mortirolo tutto sta all'inventiva dei corridori così come in quasi tutte le corse di una stagione ciclistica. Pure a Cortina volendo possono stare fermi fino agli ultimi km del Giau, chi ci dà la certezza di vedere azioni da lontano?cassius ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 8:01Di fatto stai confermando quel che ho scritto, ma lo confermi in modo più forbito e con meno iperboli (quella delle SFR lo era, ma un'altra volta te lo scrivo prima).nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16
Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Una tappa di 4400 m D+ che rischia seriamente di non scavare manco un secondo di distacco tra i big, che cos'è?
Questa è una mia idea di come dovrebbe essere il Giro, cioè usare i km verticali per scavare distacchi tra i big, non per "mettere fatica nelle gambe". Devo terminare un excel che mi ero fatto, con i D+ del Giro dal 2000 ad oggi (fonte Flame Rouge), c'è un netto trend di crescita ma soprattutto ci sono molte più tappe con 3000 m D+ dove non succede nulla per la classifica.
Detto questo, spero proprio di sbagliarmi oggi, e che succeda di nuovo qualcosa.
Oggi è quasi la stessa cosa: chi volesse può infilarsi nella fuga del mattino e fares scompiglio. Altrimenti potrebbero limitarsi ad uno scattino nel tratto duro del Carnaio.
Non c'entra niente l'iperbole, è il concetto che è sbagliato in partenza. Oggi in più punti (anche lontano dal tragurado) le pendenze sono elevate, a volte da ribaltamento. Quindi è un'iperbole che fallisce in partenza nel tentativo di dire che una tappa del genere è disegnata male.
Esempio banale: la tappa de La Farrapona alla Vuelta dell'anno passato... Era di montagna ed aveva pendenze importanti. I big si guardarano negli occhi tutto il giorno. Se succede nella tappa più dura della Vuelta, può succedere ovunque.
Non so come si faccia a dire che la tappa è disegnata male. Questa frazione è semplicemente stupenda. Poi se i big non si daranno battaglia, sticazzi, è già successo tante volte anche nelle tappe alpine/pirenaiche al Giro e al Tour.nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Senza rispondere direttamente a te, faccio una precisazione utile a tutti. Occhio che le salitelle iniziali sono lunghe. La prima sono 7 km (e con un paio di punti in doppia cifra), la seconda 5 km. Ci vogliono gambe per entrare in fuga. E quello sarà il più grande trabocchetto di domani, perché in tutta la tappa non ci sono tratti (non ci sono proprio) in cui si posso organizzare con facilità un inseguimento.
Se poi non succede niente ce ne faremo una ragione. Ma sicuramente non sarà colpa del percorso.
beh qualcuno ieri con la gamba x attaccare che si e' risparmiato c'e' vedi Mollema, Mader, De Marchi etcTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 9:31Non so come si faccia a dire che la tappa è disegnata male. Questa frazione è semplicemente stupenda. Poi se i big non si daranno battaglia, sticazzi, è già successo tante volte anche nelle tappe alpine/pirenaiche al Giro e al Tour.nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Senza rispondere direttamente a te, faccio una precisazione utile a tutti. Occhio che le salitelle iniziali sono lunghe. La prima sono 7 km (e con un paio di punti in doppia cifra), la seconda 5 km. Ci vogliono gambe per entrare in fuga. E quello sarà il più grande trabocchetto di domani, perché in tutta la tappa non ci sono tratti (non ci sono proprio) in cui si posso organizzare con facilità un inseguimento.
Se poi non succede niente ce ne faremo una ragione. Ma sicuramente non sarà colpa del percorso.
Onestamente non so come si potesse disegnarla meglio questa tappa.
Per big intendo quelli che stanno in classifica. Mader ieri ha preso quasi mezz'ora, oggi andrà sicuramente in fuga (a meno che abbia avuto problemi fisici), ma non rientra tra i big di classifica. Era quello il riferimento.dinoreims ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 9:59beh qualcuno ieri con la gamba x attaccare che si e' risparmiato c'e' vedi Mollema, Mader, De Marchi etcTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 9:31Non so come si faccia a dire che la tappa è disegnata male. Questa frazione è semplicemente stupenda. Poi se i big non si daranno battaglia, sticazzi, è già successo tante volte anche nelle tappe alpine/pirenaiche al Giro e al Tour.nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 20 maggio 2021, 1:16
Ma a volte pensate prima di scrivere?
Siamo tutti d'accordo che questa tappa per molteplici motivi è ad altissimo rischio di greggismo, ma dire che il dislivello viene buttato nel cesso perché ci sono pendenze da SFR è un'emerita vaccata. Monte Morello arriva al 20% per due volte, il Passo del Carnaio sta a lungo sopra il 10%. La Consuma ha lunghi tratti tra il 7% e il 9% che non c'entrano una mazza con le SFR. L'unica salita da SFR è la Calla. Ricordiamoci che una piccola parte di dislivello la fa anche Via Slaviati che arriva al 18%. Insomma possiamo discutere in mille modi dei risvolti tattici. Ma certe inesattezze su questo forum non le concedo.
Senza rispondere direttamente a te, faccio una precisazione utile a tutti. Occhio che le salitelle iniziali sono lunghe. La prima sono 7 km (e con un paio di punti in doppia cifra), la seconda 5 km. Ci vogliono gambe per entrare in fuga. E quello sarà il più grande trabocchetto di domani, perché in tutta la tappa non ci sono tratti (non ci sono proprio) in cui si posso organizzare con facilità un inseguimento.
Se poi non succede niente ce ne faremo una ragione. Ma sicuramente non sarà colpa del percorso.
Onestamente non so come si potesse disegnarla meglio questa tappa.
ripeto l'inizio con salite corte favorisce la fuga unica incognita se entra uno che non sta bene alla Ineos
non credo che capiti ancora come qualche giorno fa che la UAE insegua due volte x entrare in fuga con Ulissi e cosi mettere a rischio l'esito della fuga
