se qualcuno vuole far saltar il banco... dovrà attaccare fin dalla 1° salita... parlo per esempio di Vlasov.... se vuole provare a vincere ( ) dovrà attaccare fin da subito
ferdinando80 ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 17:45
se qualcuno vuole far saltar il banco... dovrà attaccare fin dalla 1° salita... parlo per esempio di Vlasov.... se vuole provare a vincere ( ) dovrà attaccare fin da subito
O anche Evenepoel
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Sul San Bernardino non può succedere niente a livello di attacchi dei big perché Castroviejo nella successiva discesa e pianura può riprendere tutti, mentre invece sullo Spluga Yates si muoverà...bisogna vedere chi può fare la corsa dura in salita, la Deceuninck non ha uomini e poi comunque ad Almeida interessa solo vincere la tappa, la Bike Exchange potrebbe avere Nieve se si è ripreso dalla caduta giù dal San Valentino
Chi si aspetta attacchi dei big sul San Bernardino, si sveglierà tutto sudato.
I primi attacchi potrebbero esserci ai -3 dello Spluga.
Pagherei per uno scenario del genere e qualcuno che scollini con 20 secondi su Bernal.
Meglio se fosse Yates
Ad Insbruck, Valverde e Nibali non arriveranno nei primi 5.
Se Yates vuole tentare il tutto per tutto deve mandare in avanti un po' di uomini e attaccare sulla penultima salita.
La fortuna di Bernal è che ha uno squadrone, con una squadra debole rischierebbe molto, ma la mia sensazione è che avrà la possibilità di gestire. In particolare Martinez è in forte crescita, se non fosse gregario di Bernal avrebbe potuto vincere oggi e/o a Sega di Ala.
Almeida è nella posizione di tentare la grande impresa e ha una buona squadra.
Devo dire che mi ha impressionato più questo Giro che nello scorso. Sta crescendo nella terza settimana e va bene anche su grandi pendenze, lo scorso anno sembrava avesse dei limiti in questo.
Caruso per me deve difendere il podio e basta, 2° o 3° sarebbe comunque un grandissimo risultato e ha una squadra decimata. Per lui non vale la pena buttare via tutto. Solo se Bernal crollasse di suo allora farebbe bene a tentare.
Comunque domani si andrà nell'inesplorato per quanto riguarda questo Giro, perché all'atto pratico salite lunghe di seguito non ne hanno ancora mai fatte. È vero che Yates sembra avere un'altra gamba in questi giorni, ma è vero pure che sia Sega di Ala sia oggi erano perfette per lui.
beppesaronni ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 17:56
Chi si aspetta attacchi dei big sul San Bernardino, si sveglierà tutto sudato.
I primi attacchi potrebbero esserci ai -3 dello Spluga.
Pagherei per uno scenario del genere e qualcuno che scollini con 20 secondi su Bernal.
Meglio se fosse Yates
Devo darti ragione, gli ultimi 2,5/3 Km dello Spluga sono perfetti per un attacco, pendenze giuste e quota elevata.
Mentre il S. Bernardino alla fine spiana un po' e dopo la discesa c'è falsopiano.
Cmq bella tappa, sicuramente meglio della 20 alternativa del Giro scorso.
non so se l'altitudine può essere un fattore, perchè in teoria dovrebbe andare a favore di Bernal visto che si ritorna a 2000 mt, se così fosse Giro chiuso. Per quello che ho visto oggi, Bernal è veramente al limite, lui sa che può perdere anche 1'40" da Yates, ma non di più perchè la crono finale è un terno al lotto. Dovrà essere supportato da una grande Ineos, ancor più di oggi, perchè effettivamente quando resta da solo va un pò in confusione, sembra come sentire la pressione, invece accompagnato dai compagni riesce a essere più constante senza strappare, pure oggi fino a che c'è stato Martinez stava abbastanza tranquillo, poi appena si è tolto invece di continuare a salire con watts costanti come stava facendo, gli è venuto spontaneo subito accelerare e poi all'ultimo km si è trovato di nuovo mezzo sgonfio. Siccome domani Yates se non già sul San Bernardino, sicuro attaccherà sullo Splugenpass e a quel punto Ineos dovrà stare con Bernal il maggior tempo possibile calcolando lo sforzo e giocando con il distacco fra salita e discesa.
Oggi Martinez forse poteva rimanere ancora qualche centinaia di metri perchè poi è arrivato a 49" quindi a 20" dal capitano pur essendosi tolto a 2.4 km, domani dovrà fare un sforzo extra.
Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 18:39
Devo darti ragione, gli ultimi 2,5/3 Km dello Spluga sono perfetti per un attacco, pendenze giuste e quota elevata.
Mentre il S. Bernardino alla fine spiana un po' e dopo la discesa c'è falsopiano.
Cmq bella tappa, sicuramente meglio della 20 alternativa del Giro scorso.
Ma attaccando 3 km dal gpm dello Spluga c'è lo spazio per guadagnare 2 minuti? Secondo me mica tanto
Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 18:39
Devo darti ragione, gli ultimi 2,5/3 Km dello Spluga sono perfetti per un attacco, pendenze giuste e quota elevata.
Mentre il S. Bernardino alla fine spiana un po' e dopo la discesa c'è falsopiano.
Cmq bella tappa, sicuramente meglio della 20 alternativa del Giro scorso.
Ma attaccando 3 km dal gpm dello Spluga c'è lo spazio per guadagnare 2 minuti? Secondo me mica tanto
Beh attaccare sullo Spluga , poi fare la discesa a tutta e tirare dritto fino all'arrivo secondo me ci stanno eccome 2 minuti di vantaggio.
Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 18:39
Devo darti ragione, gli ultimi 2,5/3 Km dello Spluga sono perfetti per un attacco, pendenze giuste e quota elevata.
Mentre il S. Bernardino alla fine spiana un po' e dopo la discesa c'è falsopiano.
Cmq bella tappa, sicuramente meglio della 20 alternativa del Giro scorso.
Ma attaccando 3 km dal gpm dello Spluga c'è lo spazio per guadagnare 2 minuti? Secondo me mica tanto
concordo seb
Se vuole vincere deve attaccare sul san bernardino (ma non lo farà)
Farlo a tutta..
Secondo me Bernal una volta passato il test di oggi avrà tutto in discesa, la tappa di domani non credo possa ribaltare tutto a meno di azioni clamorose di qualcuno sulla prima salita, ma la Ineos é troppo solida. A Bernal va anche bene che l'unico cronoman é Almeida che é lontano in classifica, da Yates e Caruso massimo perde 1 minuto.
Tutto dipende se Bernal va in crisi.
Per fare un esempio, nel 2015 Contador andò in difficoltà nel tratto finale del Finestre e perse 2'25" da Aru... e fu pure molto bravo a gestirsi visto che era rimasto da solo (e partiva con un margine di oltre 4 minuto e mezzo).
Se Bernal invece fosse solo in leggero calo come nelle ultime due tappe di montagna e avesse di fianco a sé Martinez, limiterà i danni.
Yates comunque è imprevedibile nel bene e nel male.
qrier ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 21:00
Quanti sono i punti in palio domani per i GPM?
40 18 12 9 6 4 2 1
Con 3 salite uno potrebbe fare quindi teoricamente 120 punti.
Al momento la classifica è:
Bouchard 180
Bernal 121
Martin 83
Ottime chance per Bouchard ma ancora non è completamente al sicuro.
Gli basterebbe passare primo su uno dei 3 GPM, ma ovviamente, inutile dirlo, domani e' un'altra cosa. Ma non credo che perdera' la maglia, Martin dovrebbe farne 3 su 3.
Mentre Bernal, francamente, penso che nella sua testa in questo momento abbia tutto tranne la maglia azzurra.
albopaxo ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 21:28
Domani dovrà essere brava la bike a tenere sotto controllo la fuga... la ineos ha tutto l'interesse a farla andare via
Almeida credo voglia la tappa,quindi la DQ una mano la darà.
Erinnerung ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 18:39
Devo darti ragione, gli ultimi 2,5/3 Km dello Spluga sono perfetti per un attacco, pendenze giuste e quota elevata.
Mentre il S. Bernardino alla fine spiana un po' e dopo la discesa c'è falsopiano.
Cmq bella tappa, sicuramente meglio della 20 alternativa del Giro scorso.
Ma attaccando 3 km dal gpm dello Spluga c'è lo spazio per guadagnare 2 minuti? Secondo me mica tanto
concordo seb
Se vuole vincere deve attaccare sul san bernardino (ma non lo farà)
Farlo a tutta..
non ha alternativa
il san bernardino è veramente un salitone
se fatto a tutta alla fine del giro può essere letale
certo bisogna avere il coraggio di provarla una azione del genere
può riuscire, ma anche perdere il piazzamento conquistato
a sua discolpa si vede che ha la squadra decimata e diventa difficile fare tutto da solo
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
Con 3 salite uno potrebbe fare quindi teoricamente 120 punti.
Al momento la classifica è:
Bouchard 180
Bernal 121
Martin 83
Ottime chance per Bouchard ma ancora non è completamente al sicuro.
Gli basterebbe passare primo su uno dei 3 GPM, ma ovviamente, inutile dirlo, domani e' un'altra cosa. Ma non credo che perdera' la maglia, Martin dovrebbe farne 3 su 3.
Mentre Bernal, francamente, penso che nella sua testa in questo momento abbia tutto tranne la maglia azzurra.
Dovrebbe andare in fuga lui oppure dovrebbe andare via una fuga numerosa (senza Martin) che passi davanti agli uomini di classifica almeno nel primo Gpm.
A Bernal non sarebbe sufficiente un 1° e un 2° posto (58 punti che lo porterebbero a 179) e non credo si scannerà.
qrier ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 21:05
Tutto dipende se Bernal va in crisi.
Per fare un esempio, nel 2015 Contador andò in difficoltà nel tratto finale del Finestre e perse 2'25" da Aru... e fu pure molto bravo a gestirsi visto che era rimasto da solo (e partiva con un margine di oltre 4 minuto e mezzo).
Se Bernal invece fosse solo in leggero calo come nelle ultime due tappe di montagna e avesse di fianco a sé Martinez, limiterà i danni.
Yates comunque è imprevedibile nel bene e nel male.
Imho, bisogna staccare Martinez sulla discesa del San Bernardino, per isolare Bernal. Con Martinez, puoi attaccre quanto vuoi, ma 2 minuti non li prendi. Yates e Damiano devono cercare l'1vs 1. Comunque, come era poi la storia a inizio Giro che la Ineos era scarsa? L'unico squadrone del lotto, semplicemente mostruosi. Senza Martinez e Castro, Egan lo riprendevano con il cucchiaino!!!
Sparo una sentenza su Remco per me lui è un Benoot che ci crede di più. Cioè non sarà lui il futuro dei belgi nei GT ma mi da sempre più la sensazione di essere quelli che per me sono i "classici mezzi corridori belga". Sono forti, però la salita non è roba per loro.
albopaxo ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 21:28
Domani dovrà essere brava la bike a tenere sotto controllo la fuga... la ineos ha tutto l'interesse a farla andare via
Almeida credo voglia la tappa,quindi la DQ una mano la darà.
Per almeida e la DQ la tappa ideale era quella di oggi... non tanto per almeida ma per la DQ....
Sull'ultima salita c'erano più ineos che BE + DQ...
In più c'è da considerare che bernal domani avrà come alleati tutti i colombiani
Giro 2017: tappe 3 e 18 Giro 2018: tappa 17 Vuelta 2017: tappa 11 Tour de Yorkshire 2018 Tour2020: tappe 3 e 11 Tour2020: Classifica Generale Tour2022: tappa 18
Ma l'avete visto questo video di Bernal oggi dopo tappa? Sembra mio nonno quando esce dal bar
CG FANTACICLISMO (2020) CG Tour de France (2016)
Liège–Bastogne–Liège (2021)
CG Obiettivo Zero Punti (2019)
Vuelta - Obiettivo Zero Punti (2020)
Tirreno-Adriatico (2020)
Volta a Catalunya (2019)
8 tappe Tour
5 tappe Giro
2 tappe Vuelta
Winter ha scritto: ↑venerdì 28 maggio 2021, 20:22
concordo seb
Se vuole vincere deve attaccare sul san bernardino (ma non lo farà)
Farlo a tutta..
Esatto, per come la vedo io la tattica ideale sarebbe prendere il San Bernardino a tutta con la squadra sperando di far saltare più gregari possibili della Ineos (e degli altri) e in particolare Moscon e Castroviejo, partire nel tratto duro dopo circa 10-11 km di salita e sperare che Almeida venga dietro e Bernal no. A quel punto sarebbero 70 chilometri di testa a testa e si va a vedere chi ne ha di più- Mettere i punti d'appoggio in fuga, vuol dire solo fare un favore alla Ineos.
Chiaro che però tutto dipende da quanti gregari riesce a far fuori la BikeExchange, perché se Yates resta solo quando gli Ineos sono ancora in 4, hai voglia ad attaccare. Froome fece l'impresa sul Finestre anche e soprattutto perché prima dello scatto la Sky aveva disintegrato il gruppo.
Se Almeida sara’ quello di Sega e di oggi e’ il grande favorito di domani e penso che dopo due secondi posti la Dc voglia il successo.
Secondo me tireranno alla morte sul Sanbe e questo potrebbe fare al caso di Yates , prima di provare l’affondo in prima persona verso lo Spluga.
Come naturale conseguenza, inoltre, Almeida si troverebbe in top five, considerata poi anche la crono dalla sua.
Bernal deve solo stare tranquillo, e farsi guidare da Moscon, Castro, Martinez.
Leggo di possibile vento contro sul San Bernardino...
FCC 2019/20: rit. FCC 2018/19: 1°; Superprestige; Gran Combinata FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionatodel Mondo DonneElite, ROTY
dopo le cancellazioni di fedaia e pordoi questa è diventata la tappa più dura del giro
perchè diventi anche la più bella bisogna che deceunik e BEX puntino tutto sul san bernardino
(la BEX non basta perchè gli è rimasto un solo uomo)
in fondo almeida non ha niente da perdere e tutto da quadagnare e yates di una vittoria di tappa in più se ne fa poco
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
Intanto nel capitolo valorizzazione del prodotto inseriamo l'apertura di Gazzetta. It di oggi: 3 pezzi su Hakimi, fisico scolpito di Zaniolo; Juve di Allegri, come sarà? Il giorno del tappone, con un italiano secondo, il terzo in rimonta. Volersi male...
“Our interest’s on the dangerous edge of things.
The honest thief, the tender murderer, the superstitious atheist”.
nurseryman ha scritto: ↑sabato 29 maggio 2021, 7:39
dopo le cancellazioni di fedaia e pordoi questa è diventata la tappa più dura del giro
perchè diventi anche la più bella bisogna che deceunik e BEX puntino tutto sul san bernardino
(la BEX non basta perchè gli è rimasto un solo uomo)
in fondo almeida non ha niente da perdere e tutto da quadagnare e yates di una vittoria di tappa in più se ne fa poco
La Ineos ha una squadra eccezionale, sarà difficile perdere più di un minuto per Bernal.
Comunque si vede che ha paura, a parte i sorrisi di circostanza e occhiolini.
Sui rulli ieri aveva una faccia che era tutto un programma.
come dicevo ieri la squadra che deve fare casino già sul Bernardino è la Bike Exchange sperando che Nieve sia al top, mentre la Deceuninck deve semplicemente tenere sotto controllo la fuga nel tratto in pianura visto che ad Almeida interessa vincere la tappa e non guadagnare minuti in classifica a differenza che a Yates...sarà chiaramente fondamentale il ruolo dei gregari, in casa Ineos ad esempio Castroviejo, che è corridore molto forte in discesa e in pianura e dunque può guadagnare terreno su Yates nel tratto che dalla cima dello Spluga porta ai piedi dell'Alpe di Motta in caso di attacco da lontano del britannico, potrebbe essere ancora più importante per Martinez, e lo stesso discorso vale per Bilbao altro atleta forte in discesa e in pianura se sarà quello di Sega di Ala, non dimentichiamo che se Caruso inizia l'Alpe di Motta insieme a Yates poi non perderà più di tanto in quell'ascesa e ha dalla sua la crono di Milano
Io ho invece l’impressione che Almeida voglia fare selezione con la squadra, A per la tappa B per recuperare due-tre posizioni in classifica.
E, non succede, ma se succede, dovesse beccare in castagna magari Caruso sul San Bernardino accarezzare il sogno del podio (occhio che domani lui puo’ guadagnare).
Visto come ha corso in questa ultima settimana, non penso che attendera’ gli altri, anche per evitare che possa andar via la fuga.
Yates ne puo’ approfittare, e dovessero partire sullo Spluga potrebbero fare corsa parallela fino al traguardo.
Insomma io me la immagino cosi, poi invece la Ineos fara’ trenino regolare sul Sanbe e tanti saluti.
Yates si sa che attaccherà,prima o poi,Bernal e Caruso si sa che si gestiranno/difenderanno come potranno.Almeida vuole la tappa,Bouchard la maglia blu.Vlasov,Carthy ,Foss,Bardet Nibali,Bennett,Fortunato e compagnia bella saranno gli sparring partners,Martinez e Bilbao faranno da balia.I protagonisti ed il percorso per un bel tappone ci sono tutti.
lo vedo pedalare troppo duro (sua caratteristica). yates invece è partito a cannone ed è andato un po' over.ì ad un certo punto ha messo il 30 (o 28) con frequenze altissime, segno che era a cannone ma stava bene era ancora lucido. meno bene nel finale ma sono andati forte.
per oggi.
bernal pedala duro e sale di forza, questo vuol dire che se salta salta di netto. ossia se sei in giornata no quel tipo di pedalata tende a penalizzarti ulteriormente.
io non l'ho visto benissimo ieri. penso sia un problema tecnico dovuto alla sua tipologia di pedalata. fermo restando che si tratta di un atleta di grandissimo livello e che quindi può nascondere questo difetto.
mi sbilancio ma se va in bambola può perdere la rosa.
bisogna vedere la tattica di yates.
a caruso credo meno.
secondo me il giro non è chiuso.
vediamo.
Defensor Froomey. dal 28/5/19 FORZA ROGLIC
Puntò il 20/5/19 10 euro su s.yates dato a 12. 5 euro su nibali dato a 3.
mancò il coraggio per puntare 20 euro su landa dato a 66.
non credette alla tenuta di rogla fino a verona.