Mark Cavendish 2021
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Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
Si vocifera che faccia il tour:
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Re: Mark Cavendish 2021
Al Giro del Belgio non mi sta dando grandi sensazioni... Più che altro se la tappa non è proprio piattissima è difficile che arrivi a giocarsi lo sprint.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Re: Mark Cavendish 2021
C'è da dire che quest'anno non serve essere resistenti in salita, dato che ci sono 8 tappe piatteciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 7:24Al Giro del Belgio non mi sta dando grandi sensazioni... Più che altro se la tappa non è proprio piattissima è difficile che arrivi a giocarsi lo sprint.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Re: Mark Cavendish 2021
La Francia non è la Pianura Padana e neppure l' Olanda di piatto piatto c'è ben poco
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Re: Mark Cavendish 2021
Le 8 tappe di quest'anno sono veramente piattissime però
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Re: Mark Cavendish 2021
hai ragione... quest'anno c'è abbondanza di tappe di pianura in vecchio stilepietro ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 10:01C'è da dire che quest'anno non serve essere resistenti in salita, dato che ci sono 8 tappe piatteciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 7:24Al Giro del Belgio non mi sta dando grandi sensazioni... Più che altro se la tappa non è proprio piattissima è difficile che arrivi a giocarsi lo sprint.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Re: Mark Cavendish 2021
Mettersi a fare questioni di stipendio a metà stagione mi pare un po' folle. Potrebbe contrattare semmai qualche premio per i piazzamenti in top5.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Ma dovrebbe ricordarsi che Lefevre lo ha preso che era praticamente un ex corridore da 2 stagioni.
Re: Mark Cavendish 2021
Ma perché lefevere dovrebbe convocare lui e non bennettcassius ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 12:40Mettersi a fare questioni di stipendio a metà stagione mi pare un po' folle. Potrebbe contrattare semmai qualche premio per i piazzamenti in top5.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Ma dovrebbe ricordarsi che Lefevre lo ha preso che era praticamente un ex corridore da 2 stagioni.
Re: Mark Cavendish 2021
Lefevre ha gia fatto capire che la poposta Di Cavendish ha senso. Ha parlato Di pressione e stress. Onestamente sono d'accordo. Cavendish non e' piu un ragazzino, se fare il Tour per lui e uno stress giusto che metta dei paletti.cassius ha scritto: ↑domenica 13 giugno 2021, 12:40Mettersi a fare questioni di stipendio a metà stagione mi pare un po' folle. Potrebbe contrattare semmai qualche premio per i piazzamenti in top5.damr ha scritto: ↑sabato 12 giugno 2021, 23:23 Apro nuova discussione perché non ne trovo di vecchie.
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Ma dovrebbe ricordarsi che Lefevre lo ha preso che era praticamente un ex corridore da 2 stagioni.
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
Remco Evenelimits.
O Remco Bluffenepoel.
Sono il DMM nello scoprire i bluff del ciclismo
Beppesaronni
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Re: Mark Cavendish 2021
Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
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Re: Mark Cavendish 2021
ma dai seriamente crediamo sia un problema di soldi del contratto??basta una tabella premi che di certo Lefevere non direbbe di no,il problema invece che ha paura di non essere il velocita vero della squadra piuttostogalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
Re: Mark Cavendish 2021
Io però pensavo che andare al Tour fosse un premio, non una punizionegalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
FC 2017: Dwars, La Panne, Itzulia, Vuelta - Comb., Japan Cup, "L'Altro Lombardia"
FC 2018: 3° GC, Tour of the Alps, , "L'Altro Mondiale"
FC 2019: 4° GC, Limburg, California
FC 2020: 3° GC, 1° FC a Squadre, Delfinato, Tour a Squadre, Vuelta Tempo, 1° Obb. Zero Punti
FC 2021: 2° GC, Slovenia, Camp. Ita, Sett. Ita, Norvegia, Plouay
FC 2022: Kuurne, Tappa 14 Tour
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Re: Mark Cavendish 2021
Si, è un problema di soldi. Nel caso venisse convocato non sarebbero presenti altri velocisti della Deceuninck...jan80 ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:39ma dai seriamente crediamo sia un problema di soldi del contratto??basta una tabella premi che di certo Lefevere non direbbe di no,il problema invece che ha paura di non essere il velocita vero della squadra piuttostogalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
Re: Mark Cavendish 2021
dimentichi Ballerini......il mio dubbio che i soldi siano la scusa perche' non vuole fare il secondo a Ballerinipietro ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:41Si, è un problema di soldi. Nel caso venisse convocato non sarebbero presenti altri velocisti della Deceuninck...jan80 ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:39ma dai seriamente crediamo sia un problema di soldi del contratto??basta una tabella premi che di certo Lefevere non direbbe di no,il problema invece che ha paura di non essere il velocita vero della squadra piuttostogalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
Re: Mark Cavendish 2021
Il secondo a Ballerini? Ballerini non è nemmeno l'ultimo uomo di Cavendishjan80 ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:56dimentichi Ballerini......il mio dubbio che i soldi siano la scusa perche' non vuole fare il secondo a Ballerini
Re: Mark Cavendish 2021
in effetti...Lambohbk ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:40Io però pensavo che andare al Tour fosse un premio, non una punizionegalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
cavendish era a detta di tutti strafinito... ritorna a livelli dignitosi e dovrebbe ringraziare se lo portano al tour...
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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Re: Mark Cavendish 2021
Scusa luca se mi permetto ma sono discorsi un po' del minchia.
Come se prendessi un neo assunto a 800€ e pretendessi che si prenda le responsabilità di uno che guadagna 20 volte tanto.
In fondo era disoccupato e gli hanno fatto un favore ad assumerlo...
Come se prendessi un neo assunto a 800€ e pretendessi che si prenda le responsabilità di uno che guadagna 20 volte tanto.
In fondo era disoccupato e gli hanno fatto un favore ad assumerlo...
Re: Mark Cavendish 2021
Ma scusa lui è pagato per correre no? Non penso abbia clausole che lo pagano solo per correre determinate corse... fosse così allora ok...galliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 23:55 Scusa luca se mi permetto ma sono discorsi un po' del minchia.
Come se prendessi un neo assunto a 800€ e pretendessi che si prenda le responsabilità di uno che guadagna 20 volte tanto.
In fondo era disoccupato e gli hanno fatto un favore ad assumerlo...
Non è che i corridori prendano stipendi diversi in base a se corrono o no i grandi giri...
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Re: Mark Cavendish 2021
Ma se persino lefevere dice che la richiesta è giusta, perché dovremmo sindacarla noi?
Non chiedere un aumento avrebbe senso per un giovane, che guadagnerà al prossimo contratto, ma per un corridore all'ultimo o al penultimo anno non ci sono molte altre occasioni di monetizzare.
Non chiedere un aumento avrebbe senso per un giovane, che guadagnerà al prossimo contratto, ma per un corridore all'ultimo o al penultimo anno non ci sono molte altre occasioni di monetizzare.
Re: Mark Cavendish 2021
Lefevere dice che è giusta perché Bennett è quasi out...dietzen ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 0:21 Ma se persino lefevere dice che la richiesta è giusta, perché dovremmo sindacarla noi?
Non chiedere un aumento avrebbe senso per un giovane, che guadagnerà al prossimo contratto, ma per un corridore all'ultimo o al penultimo anno non ci sono molte altre occasioni di monetizzare.
Ma ricordiamo a inizio anno cavendish che andava elemosinando un contratto... Poi ripeto bisogna sapere cosa ci stava scritto... Se c'erano clausole particolari...
Perché in un contratto normale lui dovrebbe correre e basta...
Che poi detto tra noi io neanche lo porterei tanto le volate non le vince e per le tappe ha alaphilippe... Ma anche cattaneo e qualche altra carta...
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Re: Mark Cavendish 2021
galliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 23:55 Scusa luca se mi permetto ma sono discorsi un po' del minchia.
Come se prendessi un neo assunto a 800€ e pretendessi che si prenda le responsabilità di uno che guadagna 20 volte tanto.
In fondo era disoccupato e gli hanno fatto un favore ad assumerlo...
Mettiamo che Cav prenda 80 mila euro per correre quest'anno.
Lui ad inizio anno sa già che guadagnerà quei soldi (probabilmente correndo le corse di seconda/terza fascia).
Se poi invece che portarlo alla Settimana Ciclistica Italiana lo portano al Tour, non è meglio per lui? Ovviamente parteciperebbe anche ad una divisione di premi ben più grossi rispetto ad altre corse.
Mi fa strano il fatto che lo faccia quasi sembrare un peso...
Di solito i contratti vengono adeguati l'anno dopo.
Non penso che un neopro che magari parte a cannone, chieda a metà stagione un adeguamento perchè sta andando meglio del previsto, se ne parla a fine anno.
Se Cav fa un ottimo Tour, magari l'anno prossimo firma un contrattone alla Intermarchè (dico una squadra a caso).
Capisco il suo discorso, ma fino ad un certo punto.
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Per dire, in NBA Steph Curry si è fatto i due anni da MVP prendendo 10 milioni all'anno, quando una star del suo calibro ne avrebbe presi più di 30.
A fine contratto ha rifirmato ed ha iniziato a guadagnarne 34 (a salire fino a 40).
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Re: Mark Cavendish 2021
Lambohbk ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:40Io però pensavo che andare al Tour fosse un premio, non una punizionegalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
A parte che tecnicamente non si dice che Cavendish vuole l'aumento, ma che non vuole andare perché lo pagano troppo poco. Un po' come succede al lavoro: l'azienda paga poco e allora il dipendente non fa niente più del minimo (e così il cane si morde la coda ).
Tolto il paragone con noi comuni mortali, comunque, l'intervista mi sembra tutta tattica. Se davvero non c'è un altro velocista e Cavendish venisse convocato che fa, non andrebbe?
Su Cyclingweekly l'intervista viene ripresa in modo un po' più esteso. https://www.cyclingweekly.com/news/no-p ... -convinced La mia impressione è che il discorso sui soldi che fa Cav sia alla fine un modo per allontanare le pressioni/aspettative esagerate. Infatti esce anche il discorso sul record di vittorie di Merckx. Alla fine se andasse come velocista della squadra, in ogni volata ci si aspetterebbe che fosse in lotta per la vittoria. E questo Cavendish probabilmente sa di non poterlo assicurare.
E comunque la morale è: Lefevere sempre tallonato da chi gli vuole succhiare più soldi!!
Re: Mark Cavendish 2021
Sei fuori strada. È lo stesso Lefevre a dire che gli accordi erano altri (calendario ridotto e stipendio minimo) e che Cavendish corre al minimo perché le corse che dovevano fare erano altre.Claudio84 ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 3:11Lambohbk ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:40Io però pensavo che andare al Tour fosse un premio, non una punizionegalliano ha scritto: ↑lunedì 14 giugno 2021, 22:20 Cavendish non mi è mai stato molto simpatico ma in questo caso ha ragionissima, se lo pagano al minimo non è giusto che vada al Tour con la responsabilità di fare gli sprint per la deceuninck.
Mi ha fatto pure riflettere su quanto fesso sono al lavoro.
A parte che tecnicamente non si dice che Cavendish vuole l'aumento, ma che non vuole andare perché lo pagano troppo poco. Un po' come succede al lavoro: l'azienda paga poco e allora il dipendente non fa niente più del minimo (e così il cane si morde la coda ).
Tolto il paragone con noi comuni mortali, comunque, l'intervista mi sembra tutta tattica. Se davvero non c'è un altro velocista e Cavendish venisse convocato che fa, non andrebbe?
Su Cyclingweekly l'intervista viene ripresa in modo un po' più esteso. https://www.cyclingweekly.com/news/no-p ... -convinced La mia impressione è che il discorso sui soldi che fa Cav sia alla fine un modo per allontanare le pressioni/aspettative esagerate. Infatti esce anche il discorso sul record di vittorie di Merckx. Alla fine se andasse come velocista della squadra, in ogni volata ci si aspetterebbe che fosse in lotta per la vittoria. E questo Cavendish probabilmente sa di non poterlo assicurare.
E comunque la morale è: Lefevere sempre tallonato da chi gli vuole succhiare più soldi!!
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Mark Cavendish 2021
Ognuno è libero di pensarla come vuole, ma nel mondo del lavoro funziona come dice Cavendish.
Se ti pagano al minimo non è corretto darti un incarico di grandi responsabilità. E infatti Lefevere, che non è certo un pirla, non ha avuto niente da obiettare
L'unico scenario, estremamente raro, che potrebbe differire da questa logica è quello del giovane che ha l'occasione della vita e decide di prendersi l'onere, pur senza adeguata retribuzione, perchè sa che potrà beneficiare in futuro di quella scelta.
Un qualsiasi lavoratore nella condizione di Cavendish sarebbe un sempliciotto ad accettare, un sempliciotto che farebbe la felicità di ogni azienda.
Per loro è l'ideale trovare persone che tirano la carretta e si accontentano della gloria e due spicci.
Se ti pagano al minimo non è corretto darti un incarico di grandi responsabilità. E infatti Lefevere, che non è certo un pirla, non ha avuto niente da obiettare
L'unico scenario, estremamente raro, che potrebbe differire da questa logica è quello del giovane che ha l'occasione della vita e decide di prendersi l'onere, pur senza adeguata retribuzione, perchè sa che potrà beneficiare in futuro di quella scelta.
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Re: Mark Cavendish 2021
Diciamo che il paragone tra Cavendish e uno che lavora per 1000 (ma anche 2000) euro al mese (non so se l'avevi fatto tu ieri) non regge un granchè visto che Cav ha sicuramente un bel conto in banca e non si sta certamente facendo i conti del mutuo come noi comuni mortaligalliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 8:57 Ognuno è libero di pensarla come vuole, ma nel mondo del lavoro funziona come dice Cavendish.
Se ti pagano al minimo non è corretto darti un incarico di grandi responsabilità. E infatti Lefevere, che non è certo un pirla, non ha avuto niente da obiettare
L'unico scenario, estremamente raro, che potrebbe differire da questa logica è quello del giovane che ha l'occasione della vita e decide di prendersi l'onere, pur senza adeguata retribuzione, perchè sa che potrà beneficiare in futuro di quella scelta.
Un qualsiasi lavoratore nella condizione di Cavendish sarebbe un sempliciotto ad accettare, un sempliciotto che farebbe la felicità di ogni azienda.
Per loro è l'ideale trovare persone che tirano la carretta e si accontentano della gloria e due spicci.
Ma a parte questo, gli accordi tra Cav e Lefevere pare che fossero: stipendio minimo, calendario ridotto ed un finale di carriera meno triste rispetto a quello che stava per capitargli ad ottobre dello scorso anno. Poi è successo l'imponderabile, quello che ne noi, ne Cavendish ne Lefevere si sarebbero aspettati, ovvero che il britannico avrebbe vissuto una vera rinascita, vincendo 5 corse nella prima metà stagione e ottenendo anche altri buoni piazzamenti. Aggiungiamoci pure il contesto delle ruote veloci della Deceuninck: il recupero di Jakobsen necessiterà ancora di diverso tempo, Hodeg fa sempre più fatica, mentre Sam Bennett non sta bene. E allora siccome Lefevere fesso non è, adesso ritoccheranno verso l'alto l'ingaggio e Cavendish sarà al Tour.
Da qui a dire però che Cavendish sarebbe un sempliciotto ad accettare di andare al Tour senza un aumento paragonandolo ad un operaio, ad un impiegato, o un povero ingegnere come il sottoscritto, ce ne passa.
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: Mark Cavendish 2021
Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
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Re: Mark Cavendish 2021
galliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 9:37 Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
2019 (1°): Giro d'Italia tp 4, 5, 20; Giro d'Italia classifica generale; Tour de France tp 1, 10; Tour of Britain;
Re: Mark Cavendish 2021
Concordo. Nel caso di Cavendish, le pressioni e le responsabilità che gli sono state date alla firma del contratto, non sono quelle che troverebbe nel ruolo di primo velocista al Tour de France, dove anche i rischi potrebbero essere maggiori visto il livello: Mark non è un giovane di prospettiva che deve mettersi in mostra, questo potrebbe essere il suo ultimo anno, o magari lo sarà il prossimo, è assolutamente normale che non se la senta di affrontare il Tour con lo stipendio al minimo o quasi.galliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 9:37 Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
E comunque io non sono così sicuro che in volate come quelle che potrebbero esserci al Tour, Cavendish sia superiore a Ballerini: anzi, io forse preferirei affidarmi a Davide
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Re: Mark Cavendish 2021
Guarda capita anche a me, non dico quotidianamente, ma praticamente tutti i mesi. Quindi capisco cosa intendigalliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 9:37 Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
Per me fa bene a chiedere un ritocco, l'ho già detto nell'altro post. L'unica cosa è che non mi ritrovo nel paragone che fai. Tutto qui
Cobblestone 2012, 2013,2018 & 2021 - 1° Classifica Generale
Re: Mark Cavendish 2021
Al netto di eventuali clausole contrattuali.galliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 9:37 Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
Sei un corridore ? Sei pagato per farlo ? Sono il tuo capo ?
OK, tu vai al tour eventuali "adeguamenti ex post" ne parleremo in base al tuo rendimento, l'impegno ecc.
Il parlarne ex ante denota poca serietà del corridore (anche alla luce degli ultimi suoi anni).
Come quei calciatori che non vedono la biglia per sei mesi e dopo due gol vanno a chiedere l'adeguamento
Re: Mark Cavendish 2021
Mah, secondo me la verità sta nel mezzo. Capitolo comuni mortali: alla fine ha ragione Galliano, anche se io al lavoro tendo ad essere stakanovista senza che me ne venga in tasca nulla. E comunque anche in ambiente lavorativo normale la prestazione è solo in parte determinata dallo stipendio, poi ci sono altri elementi che possono indurti a lavorare meglio / peggio.noel ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 13:46Al netto di eventuali clausole contrattuali.galliano ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 9:37 Ma è chiaro che uno come Cavendish non muore di fame se va al Tour pure gratis, ma se per questo nemmeno Lefevere.
E' anche chiaro che Cav ha molto più potere contrattuale di un normale dipendente.
Sarà che la cosa mi tocca sul vivo e quindi sono particolarmente sensibile al tema.
Spesso devo lavorare con gente con stipendi elevatissimi, che fa orari pazzeschi e sotto sotto ci si aspetta che io faccia lo stesso con una retribuzione assolutamente normale. ma anche no!
Sei un corridore ? Sei pagato per farlo ? Sono il tuo capo ?
OK, tu vai al tour eventuali "adeguamenti ex post" ne parleremo in base al tuo rendimento, l'impegno ecc.
Il parlarne ex ante denota poca serietà del corridore (anche alla luce degli ultimi suoi anni).
Come quei calciatori che non vedono la biglia per sei mesi e dopo due gol vanno a chiedere l'adeguamento
Capitolo Cavendish: così in astratto darei ragione a Noel. Però si sa che nello sport / showbusiness gli atleti top hanno potere contrattuale quasi quanto le squadre. Ciò produce tutte le storture che conosciamo, ma di fatto è così.
Detto questo, come ho già scritto sopra mi sembra che sia tutta tattica, da entrambe le parti. Infatti Lefevere è pronto all'aumento e Cavendish non dice "non ci vado". Semplicemente a valere il proprio interesse essendo anche in posizione di forza, visto che Bennet è in dubbio.
Il punto comunque, secondo me, è agonistico-sportivo. Cavendish vuole vedersi riconosciuto lo status, ma sa di non poter garantire nulla. Quindi può chiedere e non chiedere. E così all'opposto Lefevere. Mia opinione, ovviamente
Re: Mark Cavendish 2021
Allargando il discorso, fuori dalle questioni di pecunia, considerando il Cavendish attuale quale sarebbe secondo voi una prestazione soddisfacente se andasse al Tour?
- piazzarsi costantemente nei primi dieci
- piazzarsi costantemente nei primi cinque
- battersi testa a testa per la vittoria almeno in un paio di volate ??
- piazzarsi costantemente nei primi dieci
- piazzarsi costantemente nei primi cinque
- battersi testa a testa per la vittoria almeno in un paio di volate ??
Re: Mark Cavendish 2021
Le ultime due insieme secondo me. Ultimamente ha dimostrato di poterla spuntare anche contro i migliori velocisti. Una vittoria, dovesse partecipare, me l'aspettereiClaudio84 ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 14:33 Allargando il discorso, fuori dalle questioni di pecunia, considerando il Cavendish attuale quale sarebbe secondo voi una prestazione soddisfacente se andasse al Tour?
- piazzarsi costantemente nei primi dieci
- piazzarsi costantemente nei primi cinque
- battersi testa a testa per la vittoria almeno in un paio di volate ??
Re: Mark Cavendish 2021
pero' Ballerini e' sicuro mentre Cav no.....evidentemente non e' come dici
Re: Mark Cavendish 2021
Che vuol dire "sicuro"?
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Re: Mark Cavendish 2021
Pure Morkov è sicuro se è per questo. Ballerini è in squadra perché è molto più versatile dei velocisti e può essere utilizzato in quasi tutte le tappe, o in cerca di gloria personale o per aiutare i compagni. Nella formazione originale, Bennett sarebbe stato il velocista e Ballerini il suo penultimo uomo. E così sarà se Cavendish prenderà il via da Brest. In caso contrario, magari, il canturino proverà a buttarsi nella mischia al posto degli assenti. Ma Cav non teme certo di dover fare da apripista a Ballerini, considerando pure che nell'ultima settimana l'italiano gli ha tirato lo sprint tre volte su tre
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Re: Mark Cavendish 2021
Scusami ma che c'entra Ballerini. Ballerini va bene per volate ristrette con un gruppo selezionato, Cavendish lo porterebbero per le volatone di gruppo. Non c'è nessun dubbio sul fatto che Ballerini non possa essere lo sprinter per le volatone del Tour,credere poi che farebbero sprintare lui e non Cav mi pare assurdo
Re: Mark Cavendish 2021
Penso intenda sicuro di essere uno degli otto Deceuninck per il Tour
Re: Mark Cavendish 2021
Difficile dirlo, non dimentichiamoci che nei GT oltre che alle squadre che lavorano per i velocisti (fdj, lotto, bora) c'è pure una mezza dozzina di squadre che, senza avere un velocista, lavora per portare avanti i propri leader da GC per evitare casini vari. La situazione negli ultimi km di una tappa piana è veramente molto incasinata, per un nulla è facile perdere il treno giusto e venire risucchiato indietroClaudio84 ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 14:33 Allargando il discorso, fuori dalle questioni di pecunia, considerando il Cavendish attuale quale sarebbe secondo voi una prestazione soddisfacente se andasse al Tour?
- piazzarsi costantemente nei primi dieci
- piazzarsi costantemente nei primi cinque
- battersi testa a testa per la vittoria almeno in un paio di volate ??
Re: Mark Cavendish 2021
Sì, è totalmente chiaro.pietro ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 15:05Pure Morkov è sicuro se è per questo. Ballerini è in squadra perché è molto più versatile dei velocisti e può essere utilizzato in quasi tutte le tappe, o in cerca di gloria personale o per aiutare i compagni. Nella formazione originale, Bennett sarebbe stato il velocista e Ballerini il suo penultimo uomo. E così sarà se Cavendish prenderà il via da Brest. In caso contrario, magari, il canturino proverà a buttarsi nella mischia al posto degli assenti. Ma Cav non teme certo di dover fare da apripista a Ballerini, considerando pure che nell'ultima settimana l'italiano gli ha tirato lo sprint tre volte su tre
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Re: Mark Cavendish 2021
Mi pare chiaro. Cav partecipa se non c'è Bennett e a quel punto è il velocista della Deceuninck. Ballerini potrà giocarsi le sue carte in arrivi più duri, dove le ruote veloci potrebbero perdere contatto, oppure in fuga.pietro ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 15:05Pure Morkov è sicuro se è per questo. Ballerini è in squadra perché è molto più versatile dei velocisti e può essere utilizzato in quasi tutte le tappe, o in cerca di gloria personale o per aiutare i compagni. Nella formazione originale, Bennett sarebbe stato il velocista e Ballerini il suo penultimo uomo. E così sarà se Cavendish prenderà il via da Brest. In caso contrario, magari, il canturino proverà a buttarsi nella mischia al posto degli assenti. Ma Cav non teme certo di dover fare da apripista a Ballerini, considerando pure che nell'ultima settimana l'italiano gli ha tirato lo sprint tre volte su tre
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Re: Mark Cavendish 2021
Sì in effetti arrivare costantemente a fare la volata forse è ancora più difficile che piazzarsi un paio di volte e basta.noel ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 15:20Difficile dirlo, non dimentichiamoci che nei GT oltre che alle squadre che lavorano per i velocisti (fdj, lotto, bora) c'è pure una mezza dozzina di squadre che, senza avere un velocista, lavora per portare avanti i propri leader da GC per evitare casini vari. La situazione negli ultimi km di una tappa piana è veramente molto incasinata, per un nulla è facile perdere il treno giusto e venire risucchiato indietroClaudio84 ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 14:33 Allargando il discorso, fuori dalle questioni di pecunia, considerando il Cavendish attuale quale sarebbe secondo voi una prestazione soddisfacente se andasse al Tour?
- piazzarsi costantemente nei primi dieci
- piazzarsi costantemente nei primi cinque
- battersi testa a testa per la vittoria almeno in un paio di volate ??
Re: Mark Cavendish 2021
Mi sembra una polemica surreale quella tra Cav e team, quasi sicuramente se verrà chiamato a disputare un GT ci andrà, sia che si tratti del Tour oppure della Vuelta.
Penso che sia l'atleta che la Deceuninck non si vogliano far sfuggire la possibilità di effettuare uno dei comeback piú straordinari degli ultimi anni. Cioè Cavendish è stato per anni il re delle volate e in totale ha 48 vittorie nei GT, ma non ne vince una nei GT dal 2016 e in questi 5 anni non ha toccato palla nemmeno nelle corse minori. Ora con la forma ritrovata quest'anno è senza dubbio in ballo per vincere le volate anche in un GT, quindi che sia il Tour o la Vuelta ritengo che una soluzione tra corridore e squadra per partecipare verrà trovata.
Penso che sia l'atleta che la Deceuninck non si vogliano far sfuggire la possibilità di effettuare uno dei comeback piú straordinari degli ultimi anni. Cioè Cavendish è stato per anni il re delle volate e in totale ha 48 vittorie nei GT, ma non ne vince una nei GT dal 2016 e in questi 5 anni non ha toccato palla nemmeno nelle corse minori. Ora con la forma ritrovata quest'anno è senza dubbio in ballo per vincere le volate anche in un GT, quindi che sia il Tour o la Vuelta ritengo che una soluzione tra corridore e squadra per partecipare verrà trovata.
Re: Mark Cavendish 2021
se caleb ewan è in forma per me cavendish non ne vince manco una...
ma per me le busca pure da van aert merlier e demare...
poi magari trova la giornata perfetta dove il treno lo lascia sul traguardo e vince però comunque per la deceuninck perdere bennett è un bruttissimo colpo...
ma per me le busca pure da van aert merlier e demare...
poi magari trova la giornata perfetta dove il treno lo lascia sul traguardo e vince però comunque per la deceuninck perdere bennett è un bruttissimo colpo...
2015:TreValliVaresine
2016:Giro (primi5), Tour t11-14, ParigiTours
2017:Kuurne, TroBroLeon
2018:Tour of Guangxi
2019:Dwars,Tour t18, Vuelta t8, 'Emilia
2020:CoppiBartali, BinckBanktour, Giro t1, Vuelta t 1-2
2021:Larciano, Dwars, Turchia, Tour t16, Primus Classic
2022:La marseillaise, Vuelta t3-10, Japan Cup
2023 :FrecciaVallone, Giro t20, Vuelta(primi5)
2024: MuscatClassic
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Re: Mark Cavendish 2021
È appena successo due giorni fa che Cavendish ha battuto Ewan e Merlier, poi ovviamente partirebbe sfavorito nei pronostici ma non è certamente impossibile che vinca visto che già lo ha dimostrato.Luca90 ha scritto: ↑martedì 15 giugno 2021, 17:34 se caleb ewan è in forma per me cavendish non ne vince manco una...
ma per me le busca pure da van aert merlier e demare...
poi magari trova la giornata perfetta dove il treno lo lascia sul traguardo e vince però comunque per la deceuninck perdere bennett è un bruttissimo colpo...
Comunque l'assenza di Bennett sono voci per ora è lui il velocista Deceuninck del Tour.
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Re: Mark Cavendish 2021
Magari dico una follia ma vista la sua rinascita quest'anno lo porterei al Tour ad occhi chiusi(le polemiche sullo stipendio sinceramente non le ho capite).
Re: Mark Cavendish 2021
Bennett ha risolto i problemi e sarà al via del Tour, quindi, in teoria, niente Cavendish
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Re: Mark Cavendish 2021
peccato
mancherà un concorrente per la vittoria finale a parigi
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