Che sarebbe ?ilgiulio90 ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 15:01A meno che venga applicato il teorema di GerardmeerSalvatore77 ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
Richard Carapaz
- Tour de Berghem
- Messaggi: 2411
- Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46
Re: Richard Carapaz
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
Re: Richard Carapaz
No vi prego, ora ricominciamoTour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 15:59Che sarebbe ?ilgiulio90 ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 15:01A meno che venga applicato il teorema di GerardmeerSalvatore77 ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 8:24 Nello sport contano le vittorie. Tutto il resto sono chiacchiere...
- Tour de Berghem
- Messaggi: 2411
- Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46
Re: Richard Carapaz
Oddio...ora ho capito.pietro ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 16:00No vi prego, ora ricominciamoTour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 15:59Che sarebbe ?ilgiulio90 ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 15:01
A meno che venga applicato il teorema di Gerardmeer
Non ho bisogno di altre spiegazioni
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
Re: Richard Carapaz
Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 16:08Oddio...ora ho capito.
Non ho bisogno di altre spiegazioni
Re: Richard Carapaz
Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Re: Richard Carapaz
Nella terza settimana si è trattenuto. Altrimenti avrebbe rifatto il vuoto. Come sul Manghenherbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Re: Richard Carapaz
herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Re: Richard Carapaz
Giro vinto con un minuto di vantaggio. Se ti capita un incidente nella crono rischi anche il podio. In quale film sei uno scalatore e ne hai da vendere, hai due tappe con 4000 metri di dislivello e non attacchi?Fedaia ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 20:23herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Non facciamo ridere.
Ultima modifica di herbie il mercoledì 28 luglio 2021, 2:03, modificato 1 volta in totale.
Re: Richard Carapaz
il manghen era a 100 km. dal traguardo. Hai fatto il vuoto se ne hai avuto per andare al traguardo. Altrimenti tu puoi dire che hai fatto il vuoto quanto io posso dire che ho lasciato lo scatto ai bambini.pietro ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:18Nella terza settimana si è trattenuto. Altrimenti avrebbe rifatto il vuoto. Come sul Manghenherbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Giusto per parlare con lessico ciclistico.
Re: Richard Carapaz
È partito dopo che gli Astana avevano fatto il forcing e ha staccato Nibali e Roglic. Ormai erano in cima al Manghen e quando hanno preso il gruppetto davanti (proprio in vetta) hanno dovuto rallentare. Nibali e Roglic in una discesa di 20km rientrano facilmente
Re: Richard Carapaz
Se permetti, chi fa ridere sei tu.herbie ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 2:00Giro vinto con un minuto di vantaggio. Se ti capita un incidente nella crono rischi anche il podio. In quale film sei uno scalatore e ne hai da vendere, hai due tappe con 4000 metri di dislivello e non attacchi?Fedaia ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 20:23herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06
Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Non facciamo ridere.
Continuare a menarla con questa storia che il giro 2019 doveva essere vinto da chi ha preso solo la paga dall’ecuadoregno e’ segno di poca obiettivita’ (e obnubilazione da tifo).
Bisognerebbe semplicemente accettare il verdetto del campo.
Carapaz e’ stato complessivamente piu’ forte ed ha vinto meritatamente quel Giro.
Il resto sono chiacchiere, e se e ma inutili.
-
- Messaggi: 399
- Iscritto il: giovedì 4 giugno 2020, 8:51
Re: Richard Carapaz
Ha vinto, è stato il più forte, punto.Fedaia ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 20:23herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.Tour de Berghem ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 14:56
Ma ancora con questa storia dei 3 minuti regalati ?
Richard ha staccato Roglic e Nibali al Nivolet, a Courmayeur, al Monte Avena.
Come mai non riesce ad andarvi giù che quell'anno era il più forte in salita ?
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Dietro si sono guardati, marcati e in alcuni frangenti hanno pensato che quello davanti fosse scarso? Si.
Ne avevano per contenere i distacchi? Molto probabilmente in alcuni frangenti (Courma) si
Abbiamo la certezza che avere gli altri con il fiato sul collo avrebbe fatto tenere Carapaz? No, ma io penso avrebbe comunque tenuto
Abbiamo la certezza che attaccando per guadagnare ulteriore margine Carapaz non sarebbe saltato? No
Si può discutere di tutto, si può andare avanti, si possono fare ipotesi e domande su cui ognuno avrà la propria idea, ma il concetto è che lui ha vinto e gli altri no. E chi vince ha sempre ragione.
Se gli altri ne avevano di più e hanno perso, sono globalmente stati più scarsi e sono arrivati dietro. Ma questo non toglie nulla ai meriti di chi ha vinto.
Un po' come ai Giochi. Carapaz ha vinto.
WVA non lo ha inseguito perchè lo riteneva poco pericoloso? Ha sbagliato e non ha avuto modo di giocarsi l'oro, nonostante la gamba stratosferica.
Ma Carapaz ha vinto per merito suo, non per demerito di WVA.
#prego
- Tour de Berghem
- Messaggi: 2411
- Iscritto il: giovedì 12 maggio 2011, 9:46
Re: Richard Carapaz
Posso anche capire, forse, che al Nivolet l'abbiano sottovalutato...ci staherbie ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 2:02il manghen era a 100 km. dal traguardo. Hai fatto il vuoto se ne hai avuto per andare al traguardo. Altrimenti tu puoi dire che hai fatto il vuoto quanto io posso dire che ho lasciato lo scatto ai bambini.pietro ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:18Nella terza settimana si è trattenuto. Altrimenti avrebbe rifatto il vuoto. Come sul Manghenherbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06
Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Giusto per parlare con lessico ciclistico.
Ma a Courmayeur, ormai pienamente in gioco per la rosa, un corridore che già il giorno prima aveva dimostrato competitività in salita super e che l'anno prima è arrivato 4° non l'hanno lasciato andare.
Semplicemente NON ne avevano per seguirlo.
fatevene una ragione.
#stand for Ukraine ! https://standforukraine.com/
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
#with NATO, with Ukraine. Fuck Putin
#Gaza is not hamas! Stand for Gaza!
#Jin, jiyan, azadi
Re: Richard Carapaz
Messaggio perfettoilgiulio90 ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 9:06Ha vinto, è stato il più forte, punto.Fedaia ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 20:23herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06
Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Dietro si sono guardati, marcati e in alcuni frangenti hanno pensato che quello davanti fosse scarso? Si.
Ne avevano per contenere i distacchi? Molto probabilmente in alcuni frangenti (Courma) si
Abbiamo la certezza che avere gli altri con il fiato sul collo avrebbe fatto tenere Carapaz? No, ma io penso avrebbe comunque tenuto
Abbiamo la certezza che attaccando per guadagnare ulteriore margine Carapaz non sarebbe saltato? No
Si può discutere di tutto, si può andare avanti, si possono fare ipotesi e domande su cui ognuno avrà la propria idea, ma il concetto è che lui ha vinto e gli altri no. E chi vince ha sempre ragione.
Se gli altri ne avevano di più e hanno perso, sono globalmente stati più scarsi e sono arrivati dietro. Ma questo non toglie nulla ai meriti di chi ha vinto.
Un po' come ai Giochi. Carapaz ha vinto.
WVA non lo ha inseguito perchè lo riteneva poco pericoloso? Ha sbagliato e non ha avuto modo di giocarsi l'oro, nonostante la gamba stratosferica.
Ma Carapaz ha vinto per merito suo, non per demerito di WVA.
Nibali può avere rimpianti perché ha corso male in certe situazioni, ricordo sul San Carlo arrivare a 20 metri da Carapaz girarsi a chiedere il cambio a Roglic che non glielo diede e fermarsi, in quel momento ha perso molte possibilità di vincere il Giro
Comunque nel complesso generale delle 3 settimane il migliore è stato Carapaz e su questo come dici tu non c'è da discutere
- barrylyndon
- Messaggi: 18739
- Iscritto il: venerdì 10 dicembre 2010, 15:20
Re: Richard Carapaz
Che Carapaz sia tatticamente superiore agli altri fenomeni mi sembra evidente.
Probabilmente non ha molti colpi da sparare ma direi che quei pochi li spara con precisione a volte devastante..
E' un attaccante ma non e' un Kamikaze..
E spettacolarmente redditizio..
Non e' spettacolare e basta..
Al Giro 2019 l'ultima settimana l'ha semplicemente gestita..
Probabilmente poteva andare dietro a Nibali sul Mortirolo...ma perche' poi... per restare magari senza compagni di squadra?
Probabilmente poteva dira anche a Landa di aiutare Mal nella discesa del Manghen...perche' mai..con il vantaggio che aveva gia'..
Lo spettacolo lo aveva dato gia' ai laghi di Serru',miglior tempo di scalata, e sul San Carlo...
Quest'anno sulle Alpi si e' trovato di fronte ad un mostro...che forse non ha valutato in tempo...
Probabilmente non ha molti colpi da sparare ma direi che quei pochi li spara con precisione a volte devastante..
E' un attaccante ma non e' un Kamikaze..
E spettacolarmente redditizio..
Non e' spettacolare e basta..
Al Giro 2019 l'ultima settimana l'ha semplicemente gestita..
Probabilmente poteva andare dietro a Nibali sul Mortirolo...ma perche' poi... per restare magari senza compagni di squadra?
Probabilmente poteva dira anche a Landa di aiutare Mal nella discesa del Manghen...perche' mai..con il vantaggio che aveva gia'..
Lo spettacolo lo aveva dato gia' ai laghi di Serru',miglior tempo di scalata, e sul San Carlo...
Quest'anno sulle Alpi si e' trovato di fronte ad un mostro...che forse non ha valutato in tempo...
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
Re: Richard Carapaz
Bici d'oro per il campione olimpico
https://www.wielerflits.nl/nieuws/olymp ... pinarello/
https://www.wielerflits.nl/nieuws/olymp ... pinarello/
Re: Richard Carapaz
che problema poteva avere nella crono??se cadeva e si rompeva qualche osso non vinceva ne se aveva un minuto ne se aveva 4 minuti......se forava perdeva pochi secondi,attaccare con il Giro gia' vinto non aveva senso,infatti stavano lavorando per far vincere una tappa a Landaherbie ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 2:00Giro vinto con un minuto di vantaggio. Se ti capita un incidente nella crono rischi anche il podio. In quale film sei uno scalatore e ne hai da vendere, hai due tappe con 4000 metri di dislivello e non attacchi?Fedaia ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 20:23herbie ha scritto: ↑martedì 27 luglio 2021, 18:06
Al Monte Avena proprio no. E sul Mortirolo senza fermare Landa ad aiutarlo non è così sicuro avrebbe tenuto. Tanto per dire che nella terza settimana i rapporti di forza in salita non erano affatto gli stessi della seconda, al netto dei ,quanto erano? 10 secondi? dell'arrivo sprint di Anterselva. Inoltre per vincere un Giro non serve solo andare forte in salita, e quell'anno senza idiozie strategiche, l'avrebbe perso a cronometro.
Giusto per non lasciare passare inesattezze.
Al giro 2019 non lo hanno staccato nemmeno in albergo. Fatevene una ragione.
Avesse avuto bisogno di guadagnare su Nibali e Roglic ulteriore terreno lo avrebbe fatto.
Non ce n’e’ stato bisogno.
Non facciamo ridere.
-
- Messaggi: 2480
- Iscritto il: sabato 6 giugno 2020, 18:38
Re: Richard Carapaz
si lo sbaglio è stato il marcamento ossessivo sul nivoletTour de Berghem ha scritto: ↑mercoledì 28 luglio 2021, 10:19Posso anche capire, forse, che al Nivolet l'abbiano sottovalutato...ci sta
Ma a Courmayeur, ormai pienamente in gioco per la rosa, un corridore che già il giorno prima aveva dimostrato competitività in salita super e che l'anno prima è arrivato 4° non l'hanno lasciato andare.
Semplicemente NON ne avevano per seguirlo.
fatevene una ragione.
ma vincenzo probabilmente sopravvalutò roglic
sul san carlo invece non ne aveva per seguirlo
e richard fece un gran bella azione
complessivavente forse se non si marcavano sul nivolet il giro carapaz non lo vinceva ma che diamine
ci sta di marcare un avversario e non un'altro, il ciclismo è anche questo, non è solo questione di vam e potenza aerobica ma l'intelligenza tattica centra qualcosa
altrimenti savoldelli di giri non ne avrebbe mai vinti
Saint Gervais - Sestriere 1992
unforgettable memories
unforgettable memories
Re: Richard Carapaz
Non ha insistito perché era finita la salita.herbie ha scritto: ↑domenica 26 marzo 2023, 19:08
Il nocciolo del discorso è che il Giro non l'ha vinto con i 40 secondi scarsi guadagnati in tre km. sull S. Carlo.
Il Giro l'ha vinto con il minuto e mezzo regalato sul falsopiano di Courmayeur e l'altro minuto e mezzo sul Nivolet.
Avessero inseguito regolarmente i 25 secondi a 6 km dalla fine su un falsopiano del fel tutto pianeggiante negli ultimi 3 sarebbero rimasti 25 secondi. Sul Manghen a 100 km dalla fine nessuno aveva la minima intenzione di suicidarsi e infatti nemmeno lui ha insistito.
Carapaz era il più forte e basta, sicuramente ci sono stati errori tattici da parte di Nibali, ma bisogna ammettere che aveva di fronte un rivale a lui superiore in quel frangente
Re: Richard Carapaz
Al di là delle ormai note disquisizioni, devo dire che con la maglia di campione nazionale ci sta da Dio. A me personalmente fa un bellissimo effetto .
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
Re: Richard Carapaz
scusate L'ot rispetto al Giro, ma il buon Riccardino come sta? di cosa si occupa ? non trovo notizie fresche..Come prosegue l'avvicinamento al Tour? Lo farà , vero?
Re: Richard Carapaz
Si sta allenando in Catalogna .... oggi ripetute VO2max ... dal kilometraggio settimanale/mensile sembra procedere tutto bene.
Re: Richard Carapaz
Grazie!