Volta a Portugal 2021 (4 - 15 Agosto)

[Brogno]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

[Andrea93]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

Esatto, Moreira è stato più forte

[pietro]

Se la giocano Moreira e Antunes. Anche domani sarà tappa spettacolare
Un po' sfigato Amaro, ma mi pare che Moreira ne avesse di più

[Luca90]

Efapel sta vincendo poche tappe

[andriusskerla]

Se Antunes vincerà questa Volta il merito sarà esclusivamente delle sciagurate decisioni della Efapel.

[Luca90]

Se Antunes vincerà questa Volta il merito sarà esclusivamente delle sciagurate decisioni della Efapel.

Nella famosa tappa del minuto

[dietzen]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

Esatto, Moreira è stato più forte

mah, non so. secondo me se non aveva il problema con il pedale oggi arrivava con moreira.
ha perso pure quella manciata di secondi che potrebbe essere decisiva per la generale, domani sarà sul filo dei secondi.

[Andrea93]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

Esatto, Moreira è stato più forte

mah, non so. secondo me se non aveva il problema con il pedale oggi arrivava con moreira.
ha perso pure quella manciata di secondi che potrebbe essere decisiva per la generale, domani sarà sul filo dei secondi.

Può anche darsi, mi sembrava averne leggermente di meno, ma non lo sapremo mai
Se la giocano davvero sui secondi domani

[andriusskerla]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

Esatto, Moreira è stato più forte

mah, non so. secondo me se non aveva il problema con il pedale oggi arrivava con moreira.
ha perso pure quella manciata di secondi che potrebbe essere decisiva per la generale, domani sarà sul filo dei secondi.

Può darsi, però Antunes non sarebbe mai riuscito a staccare Moreira. Vedremo se questi 8 secondi saranno decisivi.

[andriusskerla]

Se Antunes vincerà questa Volta il merito sarà esclusivamente delle sciagurate decisioni della Efapel.

Nella famosa tappa del minuto

Non solo. Moreira si è beccato una penalizzazione di 40 secondi per doppio rifornimento irregolare. Non so di chi sia la colpa, ma visto che era già successo l'anno scorso a Carvalho (sempre Efapel) un'idea ce l'avrei. Due tappe fa il ds diceva ancora che il loro leader era Carvalho, che continuava a staccarsi ad ogni accelerazione in salita sia da Moreira che da Figueiredo. Solo oggi hanno puntato seriamente sull'uruguayano.

[Lambohbk]

Il gancio del pedale di Antunes è proprio un mentecatto.

Comunque all fine la tattica del Porto si è rivelata buona, poi quel problema di Antunes ha complicato le cose.

[Theakston]

Domani in 5 per il podio finale. Pronostico:
1) Moreira
2) Antunes
3) Marque (o forse Brandao, lo spagnolo sembra abbastanza cotto)

[Walter_White]

Riuscirà Amaro a fare tris, o subirà una beffa alla Fignon?

[Tranchée d'Arenberg]

Per me tattica giusta della W52, ma Moreira e' stato semplicemente superiore ad Antunes.

Esatto, Moreira è stato più forte

mah, non so. secondo me se non aveva il problema con il pedale oggi arrivava con moreira.
ha perso pure quella manciata di secondi che potrebbe essere decisiva per la generale, domani sarà sul filo dei secondi.

Secondo me Moreira è il favorito. Nel prologo d'apertura (5,4 km) ha rifilato 26 secondi ad Antunes. Domani i km saranno 20,3 e onestamente i 42 secondi che Antunes deve difendere non sono molti. So che fare proporzioni ed estrapolare le conseguenti proiezioni è un esercizio inutile, ma qui mi sembra che l'uruguaiano abbia il margine necessario per superare Antunes.

[el_condor]

Il gancio del pedale di Antunes è proprio un mentecatto.

Comunque all fine la tattica del Porto si è rivelata buona, poi quel problema di Antunes ha complicato le cose.

in che senso si è rivelata buona ?
se fossero rimasti buoni assieme ad Antunes molto probabilmente Amaro nel finale sarebbe partito.
Hai visto ieri dopo l'arrivo la "cordialità" tra Antunes e Brandao ?
la tattica del W52PORTO è stata decisamente demenziale...Non si lascia solo il capitano, in lotta per la vittoria finale per una ambizione personale...
Cosi' difficile capire che anche la tranquillità e serenità possono aiutare ad ottenere i risultati ?
Quando hanno lasciato solo Amaro con 3 Efapel hanno rischiato che beccasse un buco e Moreira e Figueredo partissero. Per fortuna non è che fossero poi tanto pimpanti nemmeno loro.
Io seguo sulla TV portoghese ti assicuro che anche i telecronisti sono stati spesso in imbarazzo rispetto alle tattiche deliranti del W52Porto...
Devo ricordare che in due tappe fondamentali i mentecatti della W52Porto hanno lavorato come forzati per gli avversari invece di stare col capitano ?

[galliano]

A mio avviso, sulla tattica Porto, ha ragione el_condor, non s'è mai visto due compagni della squadra del leader che portano a spasso il secondo in classifica.
Per loro fortuna Marque non ne ha più altrimenti gli servivano la Volta su un piatto d'argento.
Tattica effettivamente piuttosto delirante.
Mi stupisce che Antunes abbia mantenuto la calma, uno come Visentini avrebbe preso 10' per una crisi di nervi.

Tra l'altro quando sono partiti s'è visto chiaramente Brandao sbracciarsi per incitare Marque.

Per quanto riguarda domani, occhio che Antunes va sempre meglio nell'ultima crono, quindi per Moreira non sarà facile.

[Theakston]

Il gancio del pedale di Antunes è proprio un mentecatto.

Comunque all fine la tattica del Porto si è rivelata buona, poi quel problema di Antunes ha complicato le cose.

in che senso si è rivelata buona ?
se fossero rimasti buoni assieme ad Antunes molto probabilmente Amaro nel finale sarebbe partito.
Hai visto ieri dopo l'arrivo la "cordialità" tra Antunes e Brandao ?
la tattica del W52PORTO è stata decisamente demenziale...Non si lascia solo il capitano, in lotta per la vittoria finale per una ambizione personale...
Cosi' difficile capire che anche la tranquillità e serenità possono aiutare ad ottenere i risultati ?
Quando hanno lasciato solo Amaro con 3 Efapel hanno rischiato che beccasse un buco e Moreira e Figueredo partissero. Per fortuna non è che fossero poi tanto pimpanti nemmeno loro.
Io seguo sulla TV portoghese ti assicuro che anche i telecronisti sono stati spesso in imbarazzo rispetto alle tattiche deliranti del W52Porto...
Devo ricordare che in due tappe fondamentali i mentecatti della W52Porto hanno lavorato come forzati per gli avversari invece di stare col capitano ?

Però scusami, al netto delle tattiche discutibili, oggi sia Moreira che Amaro sono sempre stati coperti, fino agli ultimi km della salita finale e nel confronto diretto l'uruguaiano ha dimostrato qualcosa in più. Antunes non riesce a staccarlo e anzi, quando Moreira scatta nel finale guadagna sempre qualcosa, anche perché il cambio di ritmo secco non è tanto nelle corde del nostro.

[Gimbatbu]

Esatto, Moreira è stato più forte

mah, non so. secondo me se non aveva il problema con il pedale oggi arrivava con moreira.
ha perso pure quella manciata di secondi che potrebbe essere decisiva per la generale, domani sarà sul filo dei secondi.

Secondo me Moreira è il favorito. Nel prologo d'apertura (5,4 km) ha rifilato 26 secondi ad Antunes. Domani i km saranno 20,3 e onestamente i 42 secondi che Antunes deve difendere non sono molti. So che fare proporzioni ed estrapolare le conseguenti proiezioni è un esercizio inutile, ma qui mi sembra che l'uruguaiano abbia il margine necessario per superare Antunes.

Ma non solo, da allievo il papà di Moreira batté il coetaneo Miguelin ( all' epoca era piccolo...) casualmente in vacanza in Uruguay, sulla distanza dei 5 km rifilandogli ben tre decimi. Ora per la proprietà transitiva applicabile al ben noto teorema con il rinforzo del bersaglio genetico mi duole constatare che il mio idolo Amaro perderà la Volta per la miseria di due secondi. Certo ci fosse stato Fabietto nostro...

[el_condor]

Però scusami, al netto delle tattiche discutibili, oggi sia Moreira che Amaro sono sempre stati coperti, fino agli ultimi km della salita finale e nel confronto diretto l'uruguaiano ha dimostrato qualcosa in più. Antunes non riesce a staccarlo e anzi, quando Moreira scatta nel finale guadagna sempre qualcosa, anche perché il cambio di ritmo secco non è tanto nelle corde del nostro.

E' vero Moreira ha sempre guadagnato un paio di secondo o qualcosa in piu' ma in un arrivo in salita su una specie di pavè Amaro non era entrato davanti perchè i suoi compagni si erano fatti sorpassare. Io dico che se W52PORTO avesse corso come nel 2020, sempre proteggendolo , Amaro oggi forse poteva attaccare e staccare Moreira di qualche secondo.
Quando c'e' anarchia e l'equilibrio della squadra è rotto si pagano le conseguenze.
Con una W52PORTO compatat a sostenere Antunes probabilmente avremmo visto una gara piu scoppiettante. Amaro è un attaccante, nel 2017 parti mi pare a 120km dall'arrivo, poi fu ripreso da Alarcon e insieme arrivarono con quasi 6 minuti.
Quest'anno avrebbe potuto tentare altro colpo se la squadra lo avesse sostenuto.
P.S: quindici anni addietro
A questo punto temo la Volta vada a Moreira magari per una dozzina di secondi. Moreira è stato molto forte ma si è limitato solo a scatti nei finali.
Grazie per il tuo post molto equilibrato.

[el_condor]

Moreira va piu' forte di Amaro a cronometro su questo non ci sono dubbi. I risultati del prologo non darebbero la minima probabilità di successo ad Antunes, se però si considera la crono finale del 2020 (settimo a 37 secondi) qualche piccola, piccolissima, speranza potrebbe esserci.
Io, soprattutto, spererei che Amaro potesse correre in una squadra World tour il prossimo anno..
Ieri, i mentecatti, non si sono smentiti e hanno replicato una tattica delirante. Brandao e Rodrigues invece di stare col capitano e proteggerlo sono scattati portandosi dietro Marques.Immaginate la felicità di Amaro rimasto solo con 3 Efapel..
La tattica elementare era semplice: tutti per Amaro e poi prendere a tutta la salita finale.Antunes poi a uno o due km dalla fine avrebbe attaccato..Non c'era altra soluzione.Poteva funzionare ? La risposta la poteva dare solo la strada..

[Theakston]

Moreira va piu' forte di Amaro a cronometro su questo non ci sono dubbi. I risultati del prologo non darebbero la minima probabilità di successo ad Antunes, se però si considera la crono finale del 2020 (settimo a 37 secondi) qualche piccola, piccolissima, speranza potrebbe esserci.
Io, soprattutto, spererei che Amaro potesse correre in una squadra World tour il prossimo anno..
Ieri, i mentecatti, non si sono smentiti e hanno replicato una tattica delirante. Brandao e Rodrigues invece di stare col capitano e proteggerlo sono scattati portandosi dietro Marques.Immaginate la felicità di Amaro rimasto solo con 3 Efapel..
La tattica elementare era semplice: tutti per Amaro e poi prendere a tutta la salita finale.Antunes poi a uno o due km dalla fine avrebbe attaccato..Non c'era altra soluzione.Poteva funzionare ? La risposta la poteva dare solo la strada..

Per me l'esito sarebbe stato lo stesso. Moreira a ruota, scatta alla fine e prende qualche secondo a Antunes.
Guarda che la Volta non è esattamente la corsa più adatta a Amaro, è una corsa dove la cronometro ha un bel peso, per corridori alla Roglic per dire. Amaro non è uno scattista che in 1-2 km può fare la differenza, può vincerla solo con attacchi a lunga gittata, cosa che gli è riuscita l'anno scorso mentre quest'anno solo a metà.
La w52 non ha lo strapotere degli anni scorsi dove poteva fare il bello e il cattivo tempo.

[Theakston]

Su Antunes: per me è un buon corridore ma non il fenomeno che pensi tu. Nell'unica stagione WT ha fatto pochino, anche se bisogna dire che non so a quanti sia successo di fare comunque un terzo di tappa al Giro e l'anno dopo retrocedere in una continental.
Lo vedrei bene in una professional italiana, facciamo una petizione alla Eolo per una bella coppia con Fortunato?

[Luca90]

io sinceramente non capisco il passo indietro di joao rodrigues che all'algarve vince davanti anche a team world tour e qui invece male...

[andriusskerla]

io sinceramente non capisco il passo indietro di joao rodrigues che all'algarve vince davanti anche a team world tour e qui invece male...

Non brillantissimo, ma male non direi proprio.

[Gimbatbu]

io sinceramente non capisco il passo indietro di joao rodrigues che all'algarve vince davanti anche a team world tour e qui invece male...

Non brillantissimo, ma male non direi proprio.

Forse si sono divisi gli obiettivi in base alle caratteristiche. La salita finale dell' Algarve era veramente dura, degna di un GT e sicuramente più adatta alle caratteristiche di Joao. In quel frangente Antunes fece un gran lavoro in favore del compagno.

[andriusskerla]

Moreira sta andando come un treno

EDIT: Stava esagerando, è caduto

[henny5]

Moreira sta andando come un treno

Caduto Moreira. Ha fatto un bel ruzzolone rischia di essere un regalo di natale per antunes e per fc porto.

Nonostante la caduta rimane in testa al secondo intermedio.

[qrier]

Pazzesco Moreira, miglior tempo anche al secondo intermedio nonostante la caduta

[Tranchée d'Arenberg]

Pazzesco Moreira, miglior tempo anche al secondo intermedio nonostante la caduta

se la perde, è veramente un peccato tra la caduta odierna e i 40" di penalità

[qrier]

Amaro a 19 secondi al secondo intermedio.
Senza caduta Moreira avrebbe vinto il Giro di Portogallo al 100%, ma qualche chance ce l'ha lo stesso.

[andriusskerla]

Marque sul podio.

Bravo, non lo avrei mai detto!

[qrier]

Antunes ce l'ha fatta, la caduta di Moreira è stata decisiva.

[andriusskerla]

Moreira secondo di tappa dietro Reis, sale in ambulanza zoppicando

[Luca90]

Antunes ce l'ha fatta, la caduta di Moreira è stata decisiva.

un regalo dal cielo sta volta, fortunato come pochi antunes

[Tranchée d'Arenberg]

Moreira secondo di tappa dietro Reis, sale in ambulanza zoppicando

Senza quella caduta avrebbe vinto. Ma le cadute fanno parte del gioco. Bravo comunque, possiamo solo applaudirlo

[Andrea93]

Noo peccato per Moreira, è stato il più forte nettamente, tanta sfortuna

[andriusskerla]

Antunes bravissimo oggi. Non mi sarei mai aspettato il suo quarto posto nella cronometro.

[pietro]

Moreira il prossimo anno sarà il super favorito, chissà se l'Efapel lo capirà oppure punteranno su altri. Propenderei per la seconda

[andriusskerla]

A differenza di quello che dice qualcuno la W52 mi sembra una squadra molto unita

[Walter_White]

Tris di Amaro

La mancanza di Raul si sente però

[Theakston]

Bravo Amaro
Non ci credevo

[Gimbatbu]

Tris di Amaro

La mancanza di Raul si sente però

[el_condor]

A differenza di quello che dice qualcuno la W52 mi sembra una squadra molto unita

certo, dovresti immaginare quanto era contento Amaro ieri di essere riomasto solo con 3 Efapel.. Non ti sei nemmeno accorto cosa è accaduto dopo l'arrivo in salita (avanti eri) quando Amaro è andato da Brandao a dirgliene tre o quattro (nonostante sia unragazzo molto equlibrato)...
Ieri la squadra era cosi' unita da aver lasciato solo Amaro perchè Brandao e Joao Rodrigues speravano di vincere la tappa (e non importa se avevano al traino marques).
Comunque Amaro è l'unico che ha avuto il coraggio di attaccare partendoa 40 km e rposeguendo nononstate chupa ruedas Figueredo.

[dietzen]

peccato per moreira, però bisogna dire che antunes ha fatto comunque una bella crono.
l'efapel si porta a casa la sesta tappa però la w52 ha la generale (che se consideriamo anche i successi di alarcon sarebbe la nona consecutiva per il team)
è stato una volta particolarmente divertente, con tattiche piuttosto naif, però senza dubbio piacevole per gli appassionati.

[el_condor]

Su Antunes: per me è un buon corridore ma non il fenomeno che pensi tu. Nell'unica stagione WT ha fatto pochino, anche se bisogna dire che non so a quanti sia successo di fare comunque un terzo di tappa al Giro e l'anno dopo retrocedere in una continental.
Lo vedrei bene in una professional italiana, facciamo una petizione alla Eolo per una bella coppia con Fortunato?

A suo tempo ho detto che aveva ottime qualità di scalatore, tutti mi hanno risposto che era una pippa.
I fenomeni, evidentemente sono altri.
Nei due anni CCC è stato bersagliato dalla sfortuna, partecipo'al Giro anche se non ancora a posto e all'Appennino sulla Bocchetta usci' dal gruppo e riprese Ciccone e Vendrame (poi arrivò secondo) , arrivò terzo in una difficile tappa..
Anche vincere al Malhao non è semplice -
Mi piacerebbe potesse correre in una squadra World tour..

[noel]

Su Antunes: per me è un buon corridore ma non il fenomeno che pensi tu. Nell'unica stagione WT ha fatto pochino, anche se bisogna dire che non so a quanti sia successo di fare comunque un terzo di tappa al Giro e l'anno dopo retrocedere in una continental.
Lo vedrei bene in una professional italiana, facciamo una petizione alla Eolo per una bella coppia con Fortunato?

A suo tempo ho detto che aveva ottime qualità di scalatore, tutti mi hanno risposto che era una pippa.
I fenomeni, evidentemente sono altri.
Nei due anni CCC è stato bersagliato dalla sfortuna, partecipo'al Giro anche se non ancora a posto e all'Appennino sulla Bocchetta usci' dal gruppo e riprese Ciccone e Vendrame (poi arrivò secondo) , arrivò terzo in una difficile tappa..
Anche vincere al Malhao non è semplice -
Mi piacerebbe potesse correre in una squadra World tour..

Il mondo wt\professional non è la sua dimensione, come non lo era per brandao, alarcon, joaqium silva, reis, i 2 due Gonçalves, mendes e di tutti quelli estratti dal "provinciale" (senza offesa) ciclismo portoghese che hanno cercato fortuna in Europa. Quest'anno c'è l'esempio di neves, che dopo le magre con la Burgos appena rientrato in patria ha subito fornito buone prestazioni nelle piccole gare a tappe lusitane vincendo poi il campionato nazionale

[Luca90]

Su Antunes: per me è un buon corridore ma non il fenomeno che pensi tu. Nell'unica stagione WT ha fatto pochino, anche se bisogna dire che non so a quanti sia successo di fare comunque un terzo di tappa al Giro e l'anno dopo retrocedere in una continental.
Lo vedrei bene in una professional italiana, facciamo una petizione alla Eolo per una bella coppia con Fortunato?

A suo tempo ho detto che aveva ottime qualità di scalatore, tutti mi hanno risposto che era una pippa.
I fenomeni, evidentemente sono altri.
Nei due anni CCC è stato bersagliato dalla sfortuna, partecipo'al Giro anche se non ancora a posto e all'Appennino sulla Bocchetta usci' dal gruppo e riprese Ciccone e Vendrame (poi arrivò secondo) , arrivò terzo in una difficile tappa..
Anche vincere al Malhao non è semplice -
Mi piacerebbe potesse correre in una squadra World tour..

Il mondo wt\professional non è la sua dimensione, come non lo era per brandao, alarcon, joaqium silva, reis, i 2 due Gonçalves, mendes e di tutti quelli estratti dal "provinciale" (senza offesa) ciclismo portoghese che hanno cercato fortuna in Europa. Quest'anno c'è l'esempio di neves, che dopo le magre con la Burgos appena rientrato in patria ha subito fornito buone prestazioni nelle piccole gare a tappe lusitane vincendo poi il campionato nazionale

Infatti chi ottiene risultati è chi ha davvero talento... rui costa o almeida per esempio...

[noel]

A suo tempo ho detto che aveva ottime qualità di scalatore, tutti mi hanno risposto che era una pippa.
I fenomeni, evidentemente sono altri.
Nei due anni CCC è stato bersagliato dalla sfortuna, partecipo'al Giro anche se non ancora a posto e all'Appennino sulla Bocchetta usci' dal gruppo e riprese Ciccone e Vendrame (poi arrivò secondo) , arrivò terzo in una difficile tappa..
Anche vincere al Malhao non è semplice -
Mi piacerebbe potesse correre in una squadra World tour..

Il mondo wt\professional non è la sua dimensione, come non lo era per brandao, alarcon, joaqium silva, reis, i 2 due Gonçalves, mendes e di tutti quelli estratti dal "provinciale" (senza offesa) ciclismo portoghese che hanno cercato fortuna in Europa. Quest'anno c'è l'esempio di neves, che dopo le magre con la Burgos appena rientrato in patria ha subito fornito buone prestazioni nelle piccole gare a tappe lusitane vincendo poi il campionato nazionale

Infatti chi ottiene risultati è chi ha davvero talento... rui costa o almeida per esempio...

Che di ciclismo portoghese ne hanno masticato pochissimo, essendo partiti subito in squadre internazionali da giovanissimi

[el_condor]

Il mondo wt\professional non è la sua dimensione, come non lo era per brandao, alarcon, joaqium silva, reis, i 2 due Gonçalves, mendes e di tutti quelli estratti dal "provinciale" (senza offesa) ciclismo portoghese che hanno cercato fortuna in Europa. Quest'anno c'è l'esempio di neves, che dopo le magre con la Burgos appena rientrato in patria ha subito fornito buone prestazioni nelle piccole gare a tappe lusitane vincendo poi il campionato nazionale

hai idea quanti ci sono nel wt che sono nettamente inferiori ad Antunes ?
Del resto anche quando ha corso il Giro, nonostante fosse partito non pronto causa incidente non ha affatto sfigurato. Dopo 10 giorni era 6 in classifica ed è arrivato terzo in una delle tappe piu' impegnative.Anche il secondo posto nell'Appennino è un ottimo risultato. Poi se penso che nel WT corre Antonio Nibali...
Guardati gli ordini di arrivo all'Algarve e vedrai che Amaro anche con ciclisti WT puo' tranquillamente dire la sua. Gli scalatori sono merce rara ed Amaro è uno di questi..

[el_condor]

Che di ciclismo portoghese ne hanno masticato pochissimo, essendo partiti subito in squadre internazionali da giovanissimi