Tour 2012 - Prologo: Liegi - Liegi (ITT) (6.4 km)

[cauz.]

un treno merci

[meriadoc]

Fabian imbattuto nei prologhi delTour 5 su 5

[Maìno della Spinetta]

Wiggins, Menchov Nibali e Evans i migliori nella classifica per la Giall finale. Ottimo vincenzino, non me l'aspettavo....

[meriadoc]

ah, ma dall'ammiraglia parlano in italiano a Cancellara!
Tempone di Fabian....

guercilena, che anche CT della svizzera

[Rojo]

Grandissimo Cancellara. Sempre il n° 1. Son contento.

Decisamente buono il tempo di Nibali. Meglio di quanto mi aspettassi. Bene così.

[meriadoc]

comunque per specialisti

[toro]

Ma dove sono finite le meravigliose classifiche che apparivano quasi in tempo reale su letour.fr? questo nuovo sito è orribile

[meriadoc]

Ma dove sono finite le meravigliose classifiche del Tour? questo nuovo sito è orribile

http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/live/aso/

perchè??

[meriadoc]

ho imparato a non considerare significativi i risultati di un prologo.
dicono se non nulla, comunque poco sulla condizione degli atleti

[Winter]

Basta ricordarsi del 1998...

Oggi Martin se la poteva giocare con Cancellara , nonostante la distanza corta non lo aiutasse
Non vinceva ma gli finiva a 3-4 secondi massimo

[Bitossi]

Ma dove sono finite le meravigliose classifiche del Tour? questo nuovo sito è orribile

http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/live/aso/

perchè??

Meglio qua: http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/cl ... tions.html

(comunque vero, hanno complicato le cose semplici...)

[Mord]

Ma dove sono finite le meravigliose classifiche che apparivano quasi in tempo reale su letour.fr? questo nuovo sito è orribile

http://www.letour.fr/le-tour/2012/fr/classements.html

[Bitossi]

un treno merci

Solo un po' ondeggiante di schiena, almeno più del solito, mi pare. Forse ha alzato la sella di qualche mm.
Però che puttenz...

[toro]

Grazie a meriadoc, Bitossi e Mord, speriamo di prendere un po' di familiarità con la nuova interfaccia del sito nei prossimi giorni.

[prof]

Wiggins, Menchov Nibali e Evans i migliori nella classifica per la Giall finale. Ottimo vincenzino, non me l'aspettavo....

Ciao Maino, per me si dovrebbero togliere Wiggins e Nibali (il primo non finisce e il secondo non vince per definizione). Rimangono Menchov, che sono 3 anni che si allena per il Tour ( ) e Evans che è il piu' probabile vincitore. Allo stato delle cose ci potrei giocare qualcosina. Possibili outsiders: un compagno di Wiggo (a piacere) e Hesjedal (non esageratamente fachiro e perciò in grado di capitalizzare la forma Giro). Scarpa ? Credevo fosse al mare e mi stupisce vederlo al lavoro; l'avranno minacciato per scarso impegno. Se gli avessero tolto lo stipendio potrebbe pure darsi che vincesse il Tour ...
Che c'è di piu' bello, in fondo, che un sabato pomeriggio deserto e bollente, le voci del Tour che vengono dalla tele, gli europei di calcio già vinti (per me il campionato è finito Giovedi' sera, domani può accadere quel che vuole che non mi interessa piu') e qualche pronostico da bar con la pretesa di essere pure credibile?

[Basso]

- Wiggins
- Van Garderen a 3"
- Menchov a 6"
- Froome a 9"
- Evans, P.Velits a 10"
- Hesjedal, Nibali a 11"
- Kloden a 12"
- Albasini, Westra a 13"
- Mollema a 14"
- Brajkovic, Porte, Taaramae, Vande Velde a 15"
- T. Martin, Peraud a 16"
- D.Martin, Pinot, Poels, Zubeldia a 17"
- Coppel, Costa, Kiryrnka, Rogers, Weening a 18"
- Gesink, Kessiakoff, Roche, Vinokourov a 19"
- Ll Sanchez a 20"
- Leipheimer, Van Den Broeck a 21"
- Basso, Casar a 22"
- Kruijswijk a 23"
- Danielson a 24"
- Ruygh a 25"
- Izaguirre, Voeckler a 26"
- Horner a 27"
- Valverde a 28"
- De Weert, Scarponi a 30"
- Schleck, C.Sorensen a 31"
- Kascheckhin, Moncoutié a 32"
- S.Sanchez, Vanendert a 33"
- Kiserlovski a 35"
- Cobo a 37"
- Rolland a 38"
- Malacarne a 39"
- Hoogerland a 40"

[Winter]

Bel prologo per Pinot..

[Huck Finn]

Vittoria di Cancellara che, da non tifoso, mi fa piacere, dopo la caduta che gli ha impedito di esprimersi nelle classiche su cui aveva incentrato la prima parte della stagione.

Segnali di vita anche da Philippe Gilbert, chissà che anche per lui non sia il punto di svolta di una stagione che non è (ancora?) decollata.

Buon prologo di Nibali, per quello che può significare. In ogni caso, a prescindere dai distacchi, che sono contenuti, è un segnale positivo una prova più che discreta alla prima giornata di gara, dopo i chiari di luna del Delfinato e i dubbi non del tutto sciolti al campionato italiano.

[Maìno della Spinetta]

Wiggins, Menchov Nibali e Evans i migliori nella classifica per la Giall finale. Ottimo vincenzino, non me l'aspettavo....

Ciao Maino, per me si dovrebbero togliere Wiggins e Nibali (il primo non finisce e il secondo non vince per definizione). Rimangono Menchov, che sono 3 anni che si allena per il Tour ( ) e Evans che è il piu' probabile vincitore. Allo stato delle cose ci potrei giocare qualcosina. Possibili outsiders: un compagno di Wiggo (a piacere) e Hesjedal (non esageratamente fachiro e perciò in grado di capitalizzare la forma Giro). Scarpa ? Credevo fosse al mare e mi stupisce vederlo al lavoro; l'avranno minacciato per scarso impegno. Se gli avessero tolto lo stipendio potrebbe pure darsi che vincesse il Tour ...
Che c'è di piu' bello, in fondo, che un sabato pomeriggio deserto e bollente, le voci del Tour che vengono dalla tele, gli europei di calcio già vinti (per me il campionato è finito Giovedi' sera, domani può accadere quel che vuole che non mi interessa piu') e qualche pronostico da bar con la pretesa di essere pure credibile?

o un po' ci spero in Vincenzino,
non foss'altro che va bene a cronometro, ed è una tale anomalia per noi italiani di tifare per un corridore di questo tipo che non voglio perdermi l'occasione...

[barrylyndon]

non so se gioire per la prova convincente di Nibali, o preoccuparmi poiche' in 2,9 km ha preso, da Wiggins, 11 secondi;mi riferisco all'ultima parte del prologo..fate un po' voi i calcoli..

ps:il sarcasmo di alcuni utenti su Vincenzo lascia il tempo che trova.ci sta, ma alla lunga non diverte piu'..
del resto, ognuno hai i pupilli che si merita..

[alfiso]

@barrylyndon
Lo chiedo a te esperto. Che vento c'era nel finale?
Perchè se la performance di Wiggo fosse coincisa con un vento particolarmente forte dovremmo pensare a:
1- una grande forza che gli consente di menare più degli altri con le difficoltà (vento, salita. ecc.)
2- migliore penetrazione nel vento per uno specifico lavoro sull'assetto.

Mi auguro sia solo la seconda, sennò con una risposta come la prima ammazza il Tour.

[Pat McQuaid]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

[Laura Grazioli]

l'assetto aerodinamico di Wiggins non ha paragoni, del resto la Sky è anche quella che lavora meglio sui materiali (rigorosamente tutti made in Italy yeah!!).
Vi faccio osservare solo un piccolo (ma nemmeno tanto) dettaglio: i caschi della Sky sono quasi uguali a quelli degli sprinter su pista, visiera bassa e sono tagliati dietro. Il motivo è semplice: quando un corridore abbassa la testa tra le spalle (si può fare nei rettilinei) il casco non avrà la punta all'insù, penetrando meglio l'aria.
Sorvoliamo poi la questione body che sono di un filato speciale di cui non sono bene a conoscenza della tecnica.

[Emit Flesti]

Dal mio modestissimo punto di vista, un prologo, per definizione molto breve, dice poco direttamente.
Indirettamente, leggendo tra i tempi parziali e le pedalate, questo prologo sembra davvero dire che Wiggins, quando mena sul serio, fa molto male agli altri "big".
Contento per la vittoria di Cancellara dopo le sfortune primaverili.
Nibali c'è, ma temo non abbastanza...
Rolland era fermo, peccato.
Aspettiamo la tappa di domani, sperando che non rappresenti l'inizio di una sequenza micidiale di cadute, come lo scorso anno...

[barrylyndon]

@barrylyndon
Lo chiedo a te esperto. Che vento c'era nel finale?
Perchè se la performance di Wiggo fosse coincisa con un vento particolarmente forte dovremmo pensare a:
1- una grande forza che gli consente di menare più degli altri con le difficoltà (vento, salita. ecc.)
2- migliore penetrazione nel vento per uno specifico lavoro sull'assetto.

Mi auguro sia solo la seconda, sennò con una risposta come la prima ammazza il Tour.

oddio..il sasso l'ho lanciato io per conoscere i pareri degli esperti..del ciclismo..
durante la gara di Nibali c'era il previsto vento da sud ovest..a circa 20km orari piu' o meno la stessa situazione durante la cavalcata del Wiggo..la mappa non ce l'ho presente bene..che mi ricordi dovrebbe esser stato trasversale- contrario..

[alfiso]

In buona sostanza ha fatto una enorme sparata finale, a prescindere dal vento.
Nella prima crono metterà un bel solco.
In un certo senso Wiggo potrebbe fare il Miguelon.
Però sembra sempre di cristallo, non so perchè. Miguelon lo guardavi e ti smontavi, Bradley lascia invece sempre la sensazione di avere un punto debole.

[prof]

ps:il sarcasmo di alcuni utenti su Vincenzo lascia il tempo che trova.ci sta, ma alla lunga non diverte piu'..
del resto, ognuno hai i pupilli che si merita..

In questi casi si dice: "put the money where your mouth is" e poi si vede.
Premesso che non ho pupilli in questo Tour, sarebbe interessante sapere che cosa mi meriterei e, magari, per quale motivo, visto che, per te, sembrerebbe ancora macinare una storia che appartiene ormai al trapassato remoto (Riccò) ... Non che non abbia ancora nostalgia ... anzi ... ma, come sopra, enough is enough ...
Poi, perchè toglierci il piacere di reciprocamente e bonariamente sfotterci ? Pensa se vincesse Nibali ...
Forse sei piu' convinto tu di me che Nibali non vincerà il Tour.
Smettila di rosicare e comincia a sperare di potermi prendere per il c... prima o poi

[barrylyndon]

tranquillo Prof...era per mettere ulteriore pepe a questo Tour altrimenti insipido..
e' vero comunque..per me Nibali non vincera' il tour..non questo.ma ne ha altri davanti..e Contador e' un paio d'anni meno giovane..
Tengo a precisare che tifo Nibali solo per il fatto che ad oggi e' il piu' affidabile corridore italiano e comunque cerca di far sempre la propria corsa.
ma i miei idoli sono stati
nell'ordine:
Moser..e vabbe' ero giovane.. e nessun siam perfetto..
Bugno...uff, che sofferenza..
Bartoli...un grande.un po' scorbutico..e ai mondiali gli e' sempre mancato qualcosa..
e Bettini..che, anche se dei 4 numericamente ha vinto meno, ha vinto quando serviva..e in piu'...ero a Salisburgo..

ora in un momento di interregno, sono costretto a delle tenzoni verbali con te(sempre serenamente e gogliardicamente) per Nibali..in attesa di tempi migliori e....Moser.M.
cosa che mi entusiasma non poco..

[alfiso]

OT: Dei quattro il carniere meno pingue è quello del "simpaticissimo" Michelino.

Il risultato odierno di Cenzino è stato ottimo, al di sopra delle aspettative post-italiano e soprattutto post-Delfinato.
Penso che la sua dovrà essere una corsa parallela e speculare (traendone giovamento) alla corsa di Cadel.
Si vive alla giornata ed all'annata in questo ciclismo, programmando solo la preparazione.
Da qua ai 35 qualcosa di buono lo porterà a casa. Magari un anno pure al cospetto di Albertino.

[meriadoc]

e Bettini..che, anche se dei 4 numericamente ha vinto menon:

ma anche no

[Tranchée d'Arenberg]

In un certo senso Wiggo potrebbe fare il Miguelon.
Però sembra sempre di cristallo, non so perchè. Miguelon lo guardavi e ti smontavi, Bradley lascia invece sempre la sensazione di avere un punto debole.

Paragonarlo a Miguelon è, almeno ad oggi, molto molto azzardato. Wiggins parte coi favori del pronostico, perchè ha fatto un grande 2012, perchè il percorso sembra fatto apposta per lui, ma anche perchè manca un certo Alberto Contador. Quest'anno ha inanellato Parigi-Nizza, Romandia e Delfinato, dominando le prove contro il tempo e difendendosi nelle poche salite che ha trovato lungo la strada. Alla Parigi-Nizza l'arrivo più difficile era quello di Mende, 3 km di salita tosta, ma pur sempre 3 brevi km; al Romandia invece di salite non ne abbiamo proprio viste; infine l'ultimo Delfinato è stato uno dei meno difficili degli ultimi anni, senza un arrivo in quota, con tante salite poste lontanissime dal traguardo. Anche questo Tour non si distigue certamente per la durezza del percorso, però la distanza e pur poche tappe di montagna qualche timore lo incutono anche al britannico che, va ricordato, 10 mesi fa perse la vuelta quando ormai sembrava nelle sue mani, facendosi superare da Cobo e dal suo compagno Froome, non Andy e Alberto.
Io dico che la vittoria di Wiggins non è poi così scontata come sembra.

[barrylyndon]

e Bettini..che, anche se dei 4 numericamente ha vinto menon:

ma anche no

forse se la gioca con Bartoli..ora non ho presente il numero esatto di vittorie..

[alfiso]

Paragonarlo a Miguelon è, almeno ad oggi, molto molto azzardato.

Mi riferivo solo ed unicamente ad un modello di corsa.

[Tranchée d'Arenberg]

Paragonarlo a Miguelon è, almeno ad oggi, molto molto azzardato.

Mi riferivo solo ed unicamente ad un modello di corsa.

si, avevo capito ho voluto sfruttare il tuo post come assist perchè quel termine di paragone mi stuzzicava troppo

[barrylyndon]

in ogni caso, da Wiggins, Nibali ha preso lo stesso distacco del prologo del Delfinato..9 secondi, in quell'occasione..oggi 10...

[Belluschi M.]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

C'è di buono che con Petacchi qualche sporadica top 10 di tappa uscirà. Ma soprattuto Scarponi potrebbe andare a segno in una frazione di montagna se uscirà immediatamente di classifica (e con la crono di oggi s'è già portato avanti).
Quindi decisamente meglio di quanto hanno fatto nelle classiche del pavè di quest'anno, dove il voto in pagella della squadra è 0 al quoto.

[Tranchée d'Arenberg]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

C'è di buono che con Petacchi qualche sporadica top 10 di tappa uscirà. Ma soprattuto Scarponi potrebbe andare a segno in una frazione di montagna se uscirà immediatamente di classifica (e con la crono di oggi s'è già portato avanti).
Quindi decisamente meglio di quanto hanno fatto nelle classiche del pavè di quest'anno, dove il voto in pagella della squadra è 0 al quoto.

d'accordissimo sul pavè. Sul Tour invece le critiche mosse da qualche altro utente sono soltanto pretestuose perchè discorsi del genere quando non siamo ancora arrivati alla prima tappa sono semplicemente ridicoli. Per quanto riguarda Scarponi punterà alla pois e probabilmente cercherà di fare sua una delle tappe di montagna, niente classifica. E fa bene.

[Pat McQuaid]

Lampre: si inizia subito con 5 corridori negli ultimi 20 arrivati al prologo del Tour de France!! Miglior classificato Hondo 78esimo, gli altri dal 124esimo posto in su.

C'è di buono che con Petacchi qualche sporadica top 10 di tappa uscirà. Ma soprattuto Scarponi potrebbe andare a segno in una frazione di montagna se uscirà immediatamente di classifica (e con la crono di oggi s'è già portato avanti).
Quindi decisamente meglio di quanto hanno fatto nelle classiche del pavè di quest'anno, dove il voto in pagella della squadra è 0 al quoto.

d'accordissimo sul pavè. Sul Tour invece le critiche mosse da qualche altro utente sono soltanto pretestuose perchè discorsi del genere quando non siamo ancora arrivati alla prima tappa sono semplicemente ridicoli. Per quanto riguarda Scarponi punterà alla pois e probabilmente cercherà di fare sua una delle tappe di montagna, niente classifica. E fa bene.

figure come quella di oggi sono ridicole...non i commenti

[cauz.]

Paragonarlo a Miguelon è, almeno ad oggi, molto molto azzardato.

Mi riferivo solo ed unicamente ad un modello di corsa.

paragone comunque fatto dallo stesso miguelon nell'intervista odierna sulla gazzetta dello sport, dove dice di apprezzare wiggins che gli somiglia "fisicamente e tecnicamente" (mah...)

[Tranchée d'Arenberg]

Paragonarlo a Miguelon è, almeno ad oggi, molto molto azzardato.

Mi riferivo solo ed unicamente ad un modello di corsa.

paragone comunque fatto dallo stesso miguelon nell'intervista odierna sulla gazzetta dello sport, dove dice di apprezzare wiggins che gli somiglia "fisicamente e tecnicamente" (mah...)

ma non dal punto di vista dei Tour vinti

[Huck Finn]

Vi faccio osservare solo un piccolo (ma nemmeno tanto) dettaglio: i caschi della Sky sono quasi uguali a quelli degli sprinter su pista, visiera bassa e sono tagliati dietro. Il motivo è semplice: quando un corridore abbassa la testa tra le spalle (si può fare nei rettilinei) il casco non avrà la punta all'insù, penetrando meglio l'aria.

Bella considerazione. Tra l'altro per questo motivo, credo, anche altre squadre (penso a Cancellara, ad esempio) hanno abbandonato il classico casco lungo da crono, a vantaggio di un casco più corto, appunto, anche se non smusso come quello dei britannici

paragone comunque fatto dallo stesso miguelon nell'intervista odierna sulla gazzetta dello sport, dove dice di apprezzare wiggins che gli somiglia "fisicamente e tecnicamente" (mah...)

ma non dal punto di vista dei Tour vinti

E tantomeno da quello delle basette!

Segnalo la prima maglia nera del TdF 2012: Roy Curvers. Completano il podio Mikael Cherel e Matthew LLoyd.

[HOTDOG]

al di sopra delle aspettative Menchov, Hesjedal e in parte Nibali, al di sotto Leipheimer, in parte F.Schleck e soprattutto S.Sanchez ma ce lo potevamo attendere dopo la caduta del Delfinato, più o meno in linea tutti gli altri, riportiamo comunque la top ten del Tour 2004 e il loro risultato nel prologo:

Armstrong - 2° a 2''
Kloeden - 24° a 19''
Basso - 70° a 29''
Ullrich - 16° a 17''
Azevedo - 38° a 24''
Mancebo - 92° a 33''
Totschnig - 134° a 41''
Sastre - 13° a 15''
Leipheimer - 13° a 15''
Pereiro - 6° a 11''

insomma qualcosa già si capiva anche se ci sono dati contraddittori, il tempo di Ullrich era ad esempio un segnale negativo e in effetti nei Pirenei andò male per poi riprendersi sulle Alpi, viceversa Kloeden è andato malino per i suoi mezzi nel prologo e fortissimo come mai in carriera per tutte le tre settimane

[lemond]

al di sopra delle aspettative Menchov, Hesjedal e in parte Nibali, al di sotto Leipheimer, in parte F.Schleck e soprattutto S.Sanchez ma ce lo potevamo attendere dopo la caduta del Delfinato, più o meno in linea tutti gli altri, riportiamo comunque la top ten del Tour 2004 e il loro risultato nel prologo:

La sorpresa più grossa di tutte (per me) mi pare proprio Menchov che ormai credevo fosse "morto e sepolto", mentre Levi, dopo l'incidente, a cronometro non va (vedi T.d.S.) e lo stesso, concordo, si può dire di Samuel.

[barrylyndon]

al di sopra delle aspettative Menchov, Hesjedal e in parte Nibali, al di sotto Leipheimer, in parte F.Schleck e soprattutto S.Sanchez ma ce lo potevamo attendere dopo la caduta del Delfinato, più o meno in linea tutti gli altri, riportiamo comunque la top ten del Tour 2004 e il loro risultato nel prologo:

La sorpresa più grossa di tutte (per me) mi pare proprio Menchov che ormai credevo fosse "morto e sepolto", mentre Levi, dopo l'incidente, a cronometro non va (vedi T.d.S.) e lo stesso, concordo, si può dire di Samuel.

contera' quel che contera'..ma io, fossi in Wiggo, mi preoccuperei non poco di Menchov..

[prof]

...
ora in un momento di interregno, sono costretto a delle tenzoni verbali con te(sempre serenamente e gogliardicamente) per Nibali..in attesa di tempi migliori e....Moser.M.
cosa che mi entusiasma non poco..

Ottimo ... cosi' si dice ! Ci sentiremo nei prossimi giorni ... eheheh