Certo, uno che dopo mesi si ripresenta a gareggiare su strada direttamente alla Sanremo e fa terzo dopo 300 km paga la distanza.
Mi sa che qualcuno ha inviato casse di Brunello anche ad altri .
Certo, uno che dopo mesi si ripresenta a gareggiare su strada direttamente alla Sanremo e fa terzo dopo 300 km paga la distanza.
Van der Poel ha addosso questo tipo di stigma tra i giornalisti, vai te a capire perchè.
Credo che la risposta stia qui: l'hanno visto "cadere come una pera cotta ad Harrogate", abbinando a questo l'euforia per sentire Trentin con il mondiale ormai in pugno e venire clamorosamente frustrati dall'esito ed ecco che Van Der Poel è diventato quello che paga alla distanza. Qualche volta può succedere pure che possa pagare la condotta troppo dispendiosa (alla Tirreno gli riuscì il numero stratosferico anche se rischiò di essere mangiato da Pogacar, al Giro è crollato verso Monte Rovere ma in una tappa che nessun corridore con le sue caratteristiche avrebbe anche solo osato tentare) ma quella che in certi appuntamenti non regge la distanza è una stronzata paurosa. Evidentemente però anche il Fiandre di quest'anno, dove se non hai una lucidità della madonna oltre alle gambe non vinci mai e poi mai, non ha insegnato nulla.
Ma chiunque è battibile. Dire che le lunghe distanze depotenziano Van der Poel perché tre anni fa ha avuto una crisi di fame e freddo è semplicemente ridicolo, soprattutto alla luce di quel che ha fatto e sta continuando a fare nelle classicheSalvatore77 ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 20:44 Almeno possiamo dire che nei finali di classiche è battibile?
Una volta non potevi partecipare ad una competizione lunga come il mondiale correndo così poco
Van der Poel corre tendenzialmente meno di altri su strada perché ha impegni anche in altre discipline e ogni salto dall'una all'altra richiede una congrua preparazione. Io preferisco disputi una decina di prove nel fango durante l'inverno, compreso il Mondiale, piuttosto di vederlo al Tour of Oman, alla Valenciana o all'Algarve. Stesso discorso, ma ancor più amplificato, per la MTB, che tra l'altro si corre d'estate...Winter ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 20:54Una volta non potevi partecipare ad una competizione lunga come il mondiale correndo così poco
Per quello probabilmente han detto quella frase
Ma ormai il ciclismo è cambiato moltissimo
I ciclisti non si vedono per mesi
E riappaiano subito in forma
Cmq son già qualche anno..
Freire divenne campione del mondo con pochissime corse fatte nel 99
Io apprezzavo più il vecchio ciclismo
Io direi forse per la definizione "corridore normale".
Ovvio che si e questa è affermazione ben diversa dal dire che "paga le distanze". Io non ho sentito pronunciare la frase in questione ma da ciò che dicono anche gli altri che probabilmente hanno ascoltato mi pare evidente che si volesse intendere un qualcosa di ben preciso.Salvatore77 ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 20:44 Almeno possiamo dire che nei finali di classiche è battibile?
Io, come ripeto, non so chi abbia pronunciato una frase simile, se Gregorio-Magrini o Panchetti-Belli ma di certo andrebbe spiegato l'esatto significato dei termini in Italiano corretto.Primo86 ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 23:59 Il retaggio controculturale dato dalle c.d.monumento, peraltro, inficia oltremodo queste analisi tecniche.
Lasciando da parte i campionati del mondo, Sagan ha vinto, tra le altre cose, due Gand Wevelgem da 250km circa.
Corse dal dispendio richiesto e dai contenuti tecnici ben superiori a quelli della Milano Sanremo.
Dico Sagan ma si potrebbe parlare anche di Pedersen, ad esempio, per cui Harrogate rappresenterebbe erroneamente ancora un unicum.
Peraltro va considerato, sempre nell'ambito di un'analisi tecnica condotta con onestà intellettuale, l'andamento delle corse, e non solo il risultato.
Il Fiandre perso nel 2020 da Van Aert, ad esempio, non può essere certo utilizzato per dire che il belga paghi i lunghi chilometraggi.
Il problema è che una volta c'erano anche più gare di un giorno nel periodo pre Mondiale (oggi tra agosto e settembre ci sono 24 gare di categoria 1.1 o superiore, nel 2005 erano una quarantina), oggi un calendario fatto bene comprendente solamente corse in linea non riesci a tratteggiarlo.Winter ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 21:43 Vero (io preferirei corresse di più cmq)
Io però commentavo la risposta di quelli di eurosport
Il mondiale è il 25.. ultimi 2 mesi avrà corso tre gare uci..
La druivenkoers 192 km
Gp Vallonia 199 km
E la Primus Classic 199 km
Un po' pochino
Per le credenze di una volta
Mvdp è un corridore ultra moderno non ha bisogno di correre
Però il dubbio ci sta (io spero non lo copino in tanti )
In generale il calendario da metà agosto fino a metà settembre in poi è diventato veramente penoso. Ci sono solo una manciata di corse buone: Bretagne, Amburgo e le due prove Canadesi che sono WT e giocoforza hanno una buona start list. Per il resto, togliendo ovviamente la Vuelta, ci sono delle piccole corse a tappe di livello non eccezionale e poche corse in linea, specialmente ora che molte corse in linea del Belgio sono state anticipate in estate. Poi improvvisamente da metà settembre ad ottobre ci sono 2 corse in linea al giorno. Darei una revisione pesante al calendario del finale di stagione.cycling_chrnicles ha scritto: ↑venerdì 16 settembre 2022, 2:20Il problema è che una volta c'erano anche più gare di un giorno nel periodo pre Mondiale (oggi tra agosto e settembre ci sono 24 gare di categoria 1.1 o superiore, nel 2005 erano una quarantina), oggi un calendario fatto bene comprendente solamente corse in linea non riesci a tratteggiarlo.Winter ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 21:43 Vero (io preferirei corresse di più cmq)
Io però commentavo la risposta di quelli di eurosport
Il mondiale è il 25.. ultimi 2 mesi avrà corso tre gare uci..
La druivenkoers 192 km
Gp Vallonia 199 km
E la Primus Classic 199 km
Un po' pochino
Per le credenze di una volta
Mvdp è un corridore ultra moderno non ha bisogno di correre
Però il dubbio ci sta (io spero non lo copino in tanti )
E per un corridore, a questo punto, è meglio allenarsi per conto suo, piuttosto che andare a fare un Giro di Polonia dove, se ti dice male, finisci in mezzo a una maxi caduta e ti spacchi qualcosa. Peraltro, una Coppa Agostoni non avrà il prestigio di un Fiandre, ma nel palmares di un corridore fa una figura decisamente migliore rispetto a una tappa del Deutschland Tour.
Tutto questo per dire che, una volta, c'era anche un contesto che ti invogliava a correre di più. Ti facevi la sfilza di premondiali, ti preparavi bene e magari portavi a casa pure un paio di vittorie che non si disdegnano. Oggi, invece, correre di più vorrebbe dire partecipare a qualche corsa a tappe brutta e insulsa.
Contrordine, la salta e vola direttamente a WollongongWalter_White ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 14:37 Farà la Primus Classic prima di andare in Australia
Paura del maltempo, a una settimana dal Mondiale scelta più che logicaWalter_White ha scritto: ↑venerdì 16 settembre 2022, 18:33Contrordine, la salta e vola direttamente a WollongongWalter_White ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 14:37 Farà la Primus Classic prima di andare in Australia
Verocycling_chrnicles ha scritto: ↑venerdì 16 settembre 2022, 2:20Il problema è che una volta c'erano anche più gare di un giorno nel periodo pre Mondiale (oggi tra agosto e settembre ci sono 24 gare di categoria 1.1 o superiore, nel 2005 erano una quarantina), oggi un calendario fatto bene comprendente solamente corse in linea non riesci a tratteggiarlo.Winter ha scritto: ↑giovedì 15 settembre 2022, 21:43 Vero (io preferirei corresse di più cmq)
Io però commentavo la risposta di quelli di eurosport
Il mondiale è il 25.. ultimi 2 mesi avrà corso tre gare uci..
La druivenkoers 192 km
Gp Vallonia 199 km
E la Primus Classic 199 km
Un po' pochino
Per le credenze di una volta
Mvdp è un corridore ultra moderno non ha bisogno di correre
Però il dubbio ci sta (io spero non lo copino in tanti )
E per un corridore, a questo punto, è meglio allenarsi per conto suo, piuttosto che andare a fare un Giro di Polonia dove, se ti dice male, finisci in mezzo a una maxi caduta e ti spacchi qualcosa. Peraltro, una Coppa Agostoni non avrà il prestigio di un Fiandre, ma nel palmares di un corridore fa una figura decisamente migliore rispetto a una tappa del Deutschland Tour.
Tutto questo per dire che, una volta, c'era anche un contesto che ti invogliava a correre di più. Ti facevi la sfilza di premondiali, ti preparavi bene e magari portavi a casa pure un paio di vittorie che non si disdegnano. Oggi, invece, correre di più vorrebbe dire partecipare a qualche corsa a tappe brutta e insulsa.
Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
È una sfumatura del politically correct estremo di questi anni. I bambini non si possono toccare mai mai e poi mai...Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
e per fortuna, aggiungerei.noel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:58È una sfumatura del politically correct estremo di questi anni. I bambini non si possono toccare mai mai e poi mai...Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
Ma come state messi tutti e 2? Messaggi imbarazzanti.noel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:58È una sfumatura del politically correct estremo di questi anni. I bambini non si possono toccare mai mai e poi mai...Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
Ahh, ohhh, e pensa te, nonostante qualche calcio in culo, non siamo ancora morti, ancora adesso che son passati i 60...Walter_White ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 11:04Ma come state messi tutti e 2? Messaggi imbarazzanti.noel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:58È una sfumatura del politically correct estremo di questi anni. I bambini non si possono toccare mai mai e poi mai...Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
I bambini degli altri no di sicuro, o se lo fa il mitico VDP va bene pure quello?noel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:58È una sfumatura del politically correct estremo di questi anni. I bambini non si possono toccare mai mai e poi mai...Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 10:19 Quando eravamo piccoli e andavamo a rubar ciliegie, sapevamo che se ci beccava il contadino prendevamo un calcio in culo.
Era nel contratto, e non andavamo di certo a casa a piagnucolare, sennò ne prendevamo altrettante.
Queste due sceme cosa pretendevano, che uno uscisse e dicesse loro brave ??
Se vai a rompere i coglioni alla gente devi anche mettere in conto che ti potrà andare male e ti puoi prendere uno sberlotto.
E stai zitta e lo metti via, e non vai a raccontarlo alla suora, sennò sei un bambino dell'asilo.
Troppo garantismo in questa era.
Veramente assurdo. Grande dispiacere per Mathieuudra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:59 Meglio finirla qua con quest'anno e resettare tutto da capo, che ne sono successe già troppe.
Certo che la nazionale olandese comunque ne esce malissimo, ma proprio come organizzazione.
Come può succedere una cosa di questo tipo?
Speriamo che si risolva tutto in tempi relativamente brevi, che con gli australiani non si sa mai che può succedere.
Van der Poel doveva essere in camera con Jan Maas, ma ha avuto una leggera forma di raffreddore e lo hanno spostato al piano sopra dove era in camera con la fidanzata, o almeno così mi pare di aver capito.gampenpass ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 13:16 Ma chi ha organizzato la trasferta dell'Olanda?
Com'è possibile che non abbiano pensato a prendere un albergo decentrato e con camere tutte su un piano?
Ecco, mi chiedevo come mai non avessero pensato ad una roba del genere. Ho pensato che sono dei dilettanti allo sbaraglio, circostanza confermata da quel che dice udra:chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 13:24 A me quello che sorprende davvero è la cosa delle camere sullo stesso piano. In effetti si fa sempre così con squadre importanti si prendono tutto un piano e via
Cioè, semmai mandi Maas al piano di sopra e lasci Mathieu in mezzo ai compagni di squadra. Un quadro che mi da l'idea di un Mathieu che fa un pò il cazzo che gli pare, lontano dal resto della squadra.udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 13:27Van der Poel doveva essere in camera con Jan Maas, ma ha avuto una leggera forma di raffreddore e lo hanno spostato al piano sopra dove era in camera con la fidanzata, o almeno così mi pare di aver capito.gampenpass ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 13:16 Ma chi ha organizzato la trasferta dell'Olanda?
Com'è possibile che non abbiano pensato a prendere un albergo decentrato e con camere tutte su un piano?
Resta il fatto che era completamente isolato dal resto della squadra, Moerenhout ha scoperto la cosa via sms dal diretto interessato e i compagni lo hanno saputo quando hanno inforcato la bicicletta per partire.
L ho scritto dall iniziogampenpass ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 13:16 Ma chi ha organizzato la trasferta dell'Olanda?
Com'è possibile che non abbiano pensato a prendere un albergo decentrato e con camere tutte su un piano?
Ah boh, non credo però che svegliare altri alle 3 di notte sarebbe servito a molto
Non erano le tre di notte..udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 14:55Ah boh, non credo però che svegliare altri alle 3 di notte sarebbe servito a molto
In ogni caso, le vostre perplessità sono anche quelle di papà Adrie (che fra l'altro ha dormito e non ha neanche guardato la gara ) che, pur dicendo di conoscere bene lo staff e non ponendo dubbi sulla professionalità delle figure, lascia sottintendere che forse conveniva spendere due soldi in più e affittare più camere per ogni evenienza, probabilmente in federazione hanno tirato fuori il minimo indispensabile.
Ma lui non ha mai cambiato stanza, stava dormendo di sopra.
Io non ci vedrei nulla di strano, mica bisogna pensare a chissà cosa. Io prima di un'occasione importante, che magari mi procura una certa apprensione o tensione, sono più tranquillo a starmene in famiglia piuttosto che da solo in una camera d'albergo.
Ma il problema è dormire con la fidanzata o che due ragazze di 13 o 14 anni abbiano bussato tre volte alla porta di uno che ha un campionato del mondo la mattina dopo e cerca di dormire?
Quindi pare tutto concordato con la squadra, almeno è chiaro che sapevano dove si trovava.
Concordo.
Io sarò all anticagalliano ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 15:06Io non ci vedrei nulla di strano, mica bisogna pensare a chissà cosa. Io prima di un'occasione importante, che magari mi procura una certa apprensione o tensione, sono più tranquillo a starmene in famiglia piuttosto che da solo in una camera d'albergo.
Lui sostiene fermamente di non aver messo le mani addosso a nessuno.
Se è concordato con la squadra..
Ma i fatti non si sono avvenuti alle 10, non alle 3. Il quadro che ne viene fuori è che lui, così come in casa Alpecin, anche in nazionale fa come cazzo gli pare e anche lì nessuno gli dice niente. Anzi, in nazionale da sempre il peggio di se (vedi la figuraccia di Tokyo). A mio avviso andava mandato Maas al piano di sopra e Mathieu doveva restare nella camera al piano in cui c'era il resto dalla squadra portando con se la ragazza se proprio necessario (cazzo ma se era così teso, era davvero necessario dormire con lei e non coi compagni?).udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 14:55Ah boh, non credo però che svegliare altri alle 3 di notte sarebbe servito a molto
In ogni caso, le vostre perplessità sono anche quelle di papà Adrie (che fra l'altro ha dormito e non ha neanche guardato la gara ) che, pur dicendo di conoscere bene lo staff e non ponendo dubbi sulla professionalità delle figure, lascia sottintendere che forse conveniva spendere due soldi in più e affittare più camere per ogni evenienza, probabilmente in federazione hanno tirato fuori il minimo indispensabile.