Tour de France 8a tappa: Belfort - Porrentruy [Svizzera]

[nfl]

domani fuga per la maglia pois

[Pat McQuaid]

Big in gruppo, tranquilli, con in mente la crono di lunedi.

[nfl]

e se domane il vostro idolo prende la maglia a pois?

[Pat McQuaid]

Non c'è Brammeier al Tour!!!

[nfl]

dico hoogerland

[Arme]

dico hoogerland

2 considerazioni
1)con tutti i morti della prima settimana che devono dare un senso a questo tour credo che per il buon johnny nn ci siano speranze
2) con la sky che fa corsa durissimae così tanti pretendenti che si spartiscono la torta la maglia a pois rischia di trovarsela addosso uno dei primi 3 della generale senza volerlo... condividete?

[nfl]

vabbè domani se hoogerland non si trova in fuga non capisco niente di ciclismo(cosa che è veritiera anche se ci va in fuga)

[Winter]

Voeckler (se non ha problemi fisici) o Casar li vedo sicuramente in fuga

[nfl]

trovare un nome nel fantaciclismo a tempo è impossibile, qualche corridore di casa boh non lo so, fate dei nomi oltre ad hoogerland

[Nicker]

Mi son calcolato il dislivello totale della tappa di domani con track4bikers e risulta essere di 3000 metri, non male visto che la tappa è abbastanza corta. Poi tra l'altro le ultime due salite, lunghe circa 3 km ciascuna, sono proprio dure... Di spazio per attaccare, anche per gli uomini di classifica, ce ne sarebbe quindi, peccato che con questa Sky che tira dietro...
PS: E se Wiggo facesse tirare la squadra per poi tentare di vincere la volata di gruppetto come al Romandia ...

[alfiso]

Manca il profilo altimetrico. Ecco qua:

[alfiso]

Il traguardo "intermediario" è terribilmente avanzato nel tracciato

[nfl]

dai espertoni fate i nomi

[Subsonico]

c'è molta gente che è veramente tanto indietro in classifica alla quale converrà attaccare domani, vista l'imminente crono. Valverde ha già cinque minuti, Gesink sette, Rolland 3'30" ( e ne perderà altrettanti contro il tempo). Insomma, chi è partito male domani ha l'occasione per recuperare o comunque far male ai rivali. Il team SKY è davvero forte e se le altre squadre non fiaccano la resistenza di Froome e Wiggins in tappe come questa, allora i primi due gradini del podio son già scritti.

[alfiso]

dai espertoni fate i nomi

Guarda la mia classifica al fanta
Ps. però almeno oggi avevo pronosticato tre dei primi cinque (1°-4°-5°).

[nfl]

c'è molta gente che è veramente tanto indietro in classifica alla quale converrà attaccare domani, vista l'imminente crono. Valverde ha già cinque minuti, Gesink sette, Rolland 3'30" ( e ne perderà altrettanti contro il tempo). Insomma, chi è partito male domani ha l'occasione per recuperare o comunque far male ai rivali. Il team SKY è davvero forte e se le altre squadre non fiaccano la resistenza di Froome e Wiggins in tappe come questa, allora i primi due gradini del podio son già scritti.

si ma gesink e valverde non stanno bene fisicamente

[Winter]

c'è molta gente che è veramente tanto indietro in classifica alla quale converrà attaccare domani, vista l'imminente crono. Valverde ha già cinque minuti, Gesink sette, Rolland 3'30" ( e ne perderà altrettanti contro il tempo). Insomma, chi è partito male domani ha l'occasione per recuperare o comunque far male ai rivali. Il team SKY è davvero forte e se le altre squadre non fiaccano la resistenza di Froome e Wiggins in tappe come questa, allora i primi due gradini del podio son già scritti.

Speriamo che tu abbia ragione
Il percorso è interessante , vediamo se c'e' il coraggio
Certo bisogna che lascino lavorare solo la SKY..

[Deadnature]

Ieri Sagan ha detto che oggi si riposava e domani ci riprova. Io gli credo (però otto su dieci arriva la fuga).

[nfl]

ma tirare in una tappa del genere è impossibile, nomi, nomi fate i nomi

[max]

questo è il profilo altimetrico del col de la croix ai meno 16 km dall'arrivo

[Seb]

Io gli credo (però otto su dieci arriva la fuga).

Beh, potrebbe provarci in fuga

[Deadnature]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

[peek]

Ho capito male, oppure domani ci sarà la diretta integrale?
Sarebbe proprio una bella cosa perché le prime fasi di corsa saranno combattutissime, domani infatti una buona fuga ha ottime possibilità di arrivare in fondo perché ora i distacchi in classifica ci sono e perché di pianura ce n'è ben poca.

[Merlozoro]

Moncoutiè
Hoogerland
Casar
Kiryienka
Kern
Luis Leon Sanchez
Pineau
Tankink
Kuchynski
Iglinskiy
Caruso
Nicky Sorensen
Cobo
Gerrans
Vino
Albasini

e perchè no...Sagan

[alfiso]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

Guarda dov'è il traguardo intermedio per pigliare i punti e ci ripensi.
Guardando la planimetria, non ho capito perchè hanno allungato il tratto fra l'ultima salita ed il traguardo.

[Maìno della Spinetta]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

Guarda dov'è il traguardo intermedio per pigliare i punti e ci ripensi.
Guardando la planimetria, non ho capito perchè hanno allungato il tratto fra l'ultima salita ed il traguardo.

si chiama pauismo,
una malattia che si acuisce in caso di skyismo

[Huck Finn]

Ho capito male, oppure domani ci sarà la diretta integrale?

Se non sbaglio su Raisport 2 il collegamento dovrebbe partire alle 12:45

Peccato che l'arrivo non sia in fondo alla discesa, forse sarebbe venuta fuori una tappa più interessante.

Sagan non so se abbia particolare interesse a partire domani, non credo che gli avversari per la maglia verde possano ambire ad entrare nella fuga. Vediamo.

[nfl]

Moncoutiè
Hoogerland
Casar
Kiryienka
Kern
Luis Leon Sanchez
Pineau
Tankink
Kuchynski
Iglinskiy
Caruso
Nicky Sorensen
Cobo
Gerrans
Vino
Albasini

e perchè no...Sagan

purtroppo mi serve solo un nome secco, sto pensando seriamente a jonny

[meriadoc]

Ho capito male, oppure domani ci sarà la diretta integrale?

Se non sbaglio su Raisport 2 il collegamento dovrebbe partire alle 12:45

Peccato che l'arrivo non sia in fondo alla discesa, forse sarebbe venuta fuori una tappa più interessante.

Sagan non so se abbia particolare interesse a partire domani, non credo che gli avversari per la maglia verde possano ambire ad entrare nella fuga. Vediamo.

a parte la maglia verde, se Sagan entrasse in fuga i suoi stessi compagni lo boicotterebbero, nessuno vorrebbe stare in fuga con lui

[Huck Finn]

Sagan non so se abbia particolare interesse a partire domani, non credo che gli avversari per la maglia verde possano ambire ad entrare nella fuga. Vediamo.

a parte la maglia verde, se Sagan entrasse in fuga i suoi stessi compagni lo boicotterebbero, nessuno vorrebbe stare in fuga con lui

Giusta considerazione, anche se c'è da dire che con un percorso così mosso, in caso di fuga consistente qualcuno potrebbe pensare di lasciarselo alle spalle su qualche rilievo prima dell'arrivo.

[Tatranky]

Ho capito male, oppure domani ci sarà la diretta integrale?

Se non sbaglio su Raisport 2 il collegamento dovrebbe partire alle 12:45

Peccato che l'arrivo non sia in fondo alla discesa, forse sarebbe venuta fuori una tappa più interessante.

Sagan non so se abbia particolare interesse a partire domani, non credo che gli avversari per la maglia verde possano ambire ad entrare nella fuga. Vediamo.

a parte la maglia verde, se Sagan entrasse in fuga i suoi stessi compagni lo boicotterebbero, nessuno vorrebbe stare in fuga con lui

Ora non esageriamo, Sagan è fortissimo, per carità, ma se un Kiryienka o un Luis Leon Sanchez devono temerlo così tanto su un percorso come quello di domani fan prima a cambiare mestiere.

[Merlozoro]

purtroppo mi serve solo un nome secco, sto pensando seriamente a jonny

Se mi chiedi chi può entrare in fuga penso che Hoogerland ci possa essere, ma da qui a vincere la tappa tra quei nomi ti direi Kiryienka

[dietzen]

domani tappa da fuga, ma non credo che a nomi importanti come gesink, valverde o rolland venga concessa la possibilità di rientrare in classifica. però che provino almeno ad attaccare sull'ultima o sulla penultima salita ci può stare, anzi sarebbe proprio la cosa più auspicabile per vedere che succede.

per la fuga al massimo saranno dentro uomini non troppo distanti in classifica che però non impensieriscono per la generale, del resto non è detto nemmeno che la sky voglia sfiancarsi per evitare che la gialla la prenda - per dire - un casar.

quanto a sagan se vuole e riesce a andare in fuga non vedo problemi, gli altri (almeno qualcuno) penseranno di poterlo staccare in salita.

[nfl]

purtroppo mi serve solo un nome secco, sto pensando seriamente a jonny

Se mi chiedi chi può entrare in fuga penso che Hoogerland ci possa essere, ma da qui a vincere la tappa tra quei nomi ti direi Kiryienka

più che vincere mi serve che la fuga arriva con un buon vantaggio, mi hai dato troppi dubbi con i nomi che hai messo ma hai fatto bene, adesso la scelta tocca a me

[jumbo]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

Guarda dov'è il traguardo intermedio per pigliare i punti e ci ripensi.
Guardando la planimetria, non ho capito perchè hanno allungato il tratto fra l'ultima salita ed il traguardo.

si chiama pauismo,
una malattia che si acuisce in caso di skyismo

da courgenay se andavano a sinistra lungo la strada più corta trovavano un passaggio a livello, su una linea ferroviaria a 2 binari. si vede che hanno preferito evitare.
quel che si capisce di meno è la necessità di mettere lo striscione del traguardo dal lato opposto della città rispetto a quello da cui entrano. potevano avere tranquillamente 2 o 3 km di pianura in meno prima del traguardo, con il traguardo in centro.

[14juillet]

Ho capito male, oppure domani ci sarà la diretta integrale?
Sarebbe proprio una bella cosa perché le prime fasi di corsa saranno combattutissime, domani infatti una buona fuga ha ottime possibilità di arrivare in fondo perché ora i distacchi in classifica ci sono e perché di pianura ce n'è ben poca.

Che?! Io ho una tesi da scrivere! Vabbè, ma domani è domenica, riposo.

Comunque vedendo dov'è lo Sprint, secondo me Sagan va in fuga. Poi magari sulla penultima salita a Peter viene un attacco di mal di pancia, e si stacca, ma non si sa mai: l'ultima salita ha un chilometro di troppo, altrimenti sarebbe proprio una scalata da Sagan...
Vedrei anche Johhny in fuga, ma il problema è che finora non ha battuto nemmeno mezzo colpo.
Alla fine potrebbero attaccare una decina di atleti, e se c'è qualche nome ancora non troppo lontano in classifica (tipo uno Scarponi in cerca di punti per la maglia a pallini rossi), Sky potrebbe tirare sulle ultime salite e portare il distacco a 2-3 minuti. La mia vana speranza è di vedere Nibali attaccare in discesa. Ma Sky is in the air, e secondo me non c'è trippa pe' gatti.

[14juillet]

Doppio post, pardon.

[jumbo]

queesto col de la croix comunque è notevole, e dopo tutte quelle salite può far male. non è da escludere che arrivino a gruppetti. la discesa finisce a 11-12 km dal traguardo.

meteo mattina pioggia (ma non stanno correndo), pomeriggio schiarite ma vento forte da sud ovest.
http://www.meteosvizzera.admin.ch/web/i ... html#Karte
http://www.meteosvizzera.admin.ch/web/i ... Porrentruy

[Nicker]

queesto col de la croix comunque è notevole, e dopo tutte quelle salite può far male. non è da escludere che arrivino a gruppetti. la discesa finisce a 11-12 km dal traguardo.

non solo quello: la Cote de Saulcy è di 4.6 km all' 8.6% di pendenza media con punte del 14%... La cote de la Caquerelle ( ) presenta 4.3 km al 7.6% medio, con una discesa tecnica secondo Cassani (quasi da ca**rsi addosso). Insomma le salite sono corte ma durette, il dislivello c'è, peccato solo per quei 12-13 km finali di pianura...

[Arme]

posso pensare alla soluzione migliore tra quelle verosimili?
Sky che tira (ma nn come oggi) abbastanza x arrivare a gruppo compatto e non lasciare spazio a chi vuole recuperare in classifica e Nibali che sull'ultima discesa si inventa qualcosa, anche se ovviamente non è detto che vada in porto...

[Camoscio madonita]

queesto col de la croix comunque è notevole, e dopo tutte quelle salite può far male. non è da escludere che arrivino a gruppetti. la discesa finisce a 11-12 km dal traguardo.

non solo quello: la Cote de Saulcy è di 4.6 km all' 8.6% di pendenza media con punte del 14%... La cote de la Caquerelle ( ) presenta 4.3 km al 7.6% medio, con una discesa tecnica secondo Cassani (quasi da ca**rsi addosso). Insomma le salite sono corte ma durette, il dislivello c'è, peccato solo per quei 12-13 km finali di pianura...

Grande ritorno per la mitica Cote de la Caquerelle ...non so se qualcuno si ricorda ma è stata proposta anche nell'edizione di quest'anno al Giro di Romandia

[Deadnature]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

Guarda dov'è il traguardo intermedio per pigliare i punti e ci ripensi.
Guardando la planimetria, non ho capito perchè hanno allungato il tratto fra l'ultima salita ed il traguardo.

Ma la mia perplessità è quella di Meriadoc, chi è che si sfianca per portare Sagan allo sprint di gruppetto?

[alfiso]

Non so, una fuga con dentro Sagan la vedo un po' dura...

Guarda dov'è il traguardo intermedio per pigliare i punti e ci ripensi.
Guardando la planimetria, non ho capito perchè hanno allungato il tratto fra l'ultima salita ed il traguardo.

Ma la mia perplessità è quella di Meriadoc, chi è che si sfianca per portare Sagan allo sprint di gruppetto?

In termini razionali non c'è dubbio che la vostra versione è la più logica.
La mia prospettata è una soluzione certamente "underdog". Ma io imposto così anche il mio giocare al Fanta ad esempio, per valutare il gap fra il logico ed il possibile con l'uso della fantasia e della strategia.
Resta il fatto che al Tour è storicamente più facile vedere soluzioni astruse o fantasiose rispetto al Giro. Nei Tour di Lemond ad esempio se ne videro parecchie (ne sa qualcosa Chiappucci, vittima e carnefice a seconda dei casi), qualcosina anche nel periodo di Miguelon e pure subito dopo il regno del texano.
Come anche altri hanno scritto si possono fare le seguenti ipotesi sulla gara di Peter.
Faccio una premessa. Tutti danno per scontato che oggi vada via la fuga coi soliti primi 20 chilometri alla morte e continui elastici per capire chi lasciare andare e chi stoppare (in quelle fughe Sagan sarebbe visto come il colera, ovvio). Io ho invece la sensazione che le cose andranno un po' diversamente perchè non penso che Sky gradisca tanto una corsa aperta e soprattutto una fuga numerosa adesso che siamo ancora all'inizio ed in cui le forze sono ancora più o meno intatte. La sindrome UK POSTAL (geniale la definizione di Dietzen) si manifesterà di certo.
Penso pertanto che la corsa, per le numerose salite ed il breve chilometraggio, resterà abbastanza cucita (al massimo entro due minuti di gap) e credo che le fughe potranno formarsi anche nella successione delle salite. Insomma non credo che oggi avremo la classica fuga "gappista" verso la Provenza.
Questo favorirebbe ovviamente Peter Sagan che, senza gran concorrenza, potrebbe far suoi i punti dell'intermedio, anche entrando in una fuga solo con la scusa dello stesso. Da lì al traguardo poi potrebbe cambiare idea o essere utile alla causa della squadra.
Peraltro Peter ha davanti alcune tappe in cui farà pochi punti, pochi ma buoni (e molto possibili) dove invece i suoi competitor per la verde non hanno alcuna possibilità. E' un alibi stupendo su cui costruire strategie.

[lemond]

Nei Tour di Lemond ad esempio se ne videro parecchie (ne sa qualcosa Chiappucci, vittima e carnefice a seconda dei casi)

Mah, codesta parola *vittima* proprio non la capisco. Chiappucci nel Tour del 1990 (?) approfittò di una "fuga bidone" che riuscì proprio perché la c'era Penzec con lui. Poi, nella tappa decisiva, abboccò, come un ghiozo, al tentativo/diversivo della stesso Ronan (?) e la giustizia sportiva riprese il sopravvento. Per Greg, a parte la fucilita e la malattia cronica, le cose alla fine son tornate, perché aveva già perso un Tour da più forte, ma vinto anche uno invece dove non lo era stato.

[alfiso]

Mah, codesta parola *vittima* proprio non la capisco.

Non la capisci, ma hai in pratica confermato tutto col tuo post. Appunto, "vittima e carnefice a seconda dei casi"

[l'Orso]

SKy non ha la forza per tenere da sola la corsa chiusa in 2/3 minuti, dovrebbe spremere a fondo Froome ancor prima del finale.

Se va via una fuga con buoni fondisti e le altre squadre non si danno da fare, la fuga arriva, a meno che Evans e Nibali (e Taramaee??) non provino da lontano...
cosa che spero non avvenga perchè troppo dispendiosa e probabilmente poco proficua.. domani perderebbero con gli interessi l'eventuale terreno recuperato oggi.

Se l'arrivo era + vicino alla fine della discesa, Nibali ed Evans avrebbero attaccato lì... così non so.. o mettono davanti un punto d'appoggio o non serve... ma la crono farà da spauracchio.

fino a ieri mattina vedevo bene Scarponi per questa tappa.... dopo ieri... bho.... difficile

[meriadoc]

oggi va via una fuga, se la giocano loro, dietro non succede assolutamente nulla, sky che fa andatura leggera per controllare
tutto qui
portate in giro la vostra donna se fa bel tempo

[lemond]

Mah, codesta parola *vittima* proprio non la capisco.

Non la capisci, ma hai in pratica confermato tutto col tuo post. Appunto, "vittima e carnefice a seconda dei casi"

Per me le parole sono diverse: fortunato e bischero.

[Fabioilpazzo]

Io fossi in Nibali un uomo davanti tenterei di metterlo. Intanto sta lì, poi durante la corsa si vede. Certo, tutti vorranno risparmiare la gamba per domani, ma un tappa così se corsa all'attacco e con una buona tattica può far più male di un arrivo in salita. La Sky sarà pure una corazzata, ma se non la si attacca non se ne scoprono i punti deboli, e Wiggins abbiamo già visto come soffra molto quando le cose non vanno nella maniera in cui le immagina.

[Basso]

Oggi non parte Frohlinger, che ha corso ieri con una mano rotta. Ora alla Argos sono rimasti in 7 (col migliore in classifica De Kort 93º).