Wout van Aert (su strada)

[FRANCESCO1980]

Dalle sue parole non traspare delusione (e rosicamento) come lo scorso anno

https://sporza.be/nl/2022/09/25/gelukki ... 090263245/

Lui sa che nel 2021 ha perso l'occasione della vita
ora vincere il mondiale diventa dura
anche xkè intanto gli anni passano

PS; lo stesso discorso si potrebbe fare x VdPoel
. . . si diano una mossa

[pietro]

Se continua ad avere ogni anno il picco maggiore di forma al tour quella Sanremo rimarrà da sola nel suo palmares delle monumento...

Quest'anno era nelle condizioni giuste quando doveva. Il Covid ha danneggiato tutto

[noel]

Ma oggi non c'è stato nessun errore, ha corso perfettamente. Perché la tattica funzionasse lui doveva rimanere in gruppo e l'ha fatto. Era in testa quando Pacher ha accelerato, avesse voluto sarebbe entrato con Remco, ma non era quello il piano

Beh, se era così nei piani, allora c'è poco da dire: oggi è rimasto intrappolato nella pochezza tattica degli avversari. Però ecco, se il leader designato era Wout, io non sarei stato tranquillo al suo posto a lasciar andare via Evenepoel in un gruppo di quasi 30 corridori.

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

[Tranchée d'Arenberg]

Ma oggi non c'è stato nessun errore, ha corso perfettamente. Perché la tattica funzionasse lui doveva rimanere in gruppo e l'ha fatto. Era in testa quando Pacher ha accelerato, avesse voluto sarebbe entrato con Remco, ma non era quello il piano

Beh, se era così nei piani, allora c'è poco da dire: oggi è rimasto intrappolato nella pochezza tattica degli avversari. Però ecco, se il leader designato era Wout, io non sarei stato tranquillo al suo posto a lasciar andare via Evenepoel in un gruppo di quasi 30 corridori.

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

Vero, in quel caso gli mancarono le gambe. Remco l'anno scorso fu protagonista di un'azione totalmente diversa da quella di quest'anno dove sostanzialmente s'è ritrovato con l'oro su un piatto d'argento già a 50 km dall'arrivo senza aver dato fondo alle sue energie.

[noel]

Beh, se era così nei piani, allora c'è poco da dire: oggi è rimasto intrappolato nella pochezza tattica degli avversari. Però ecco, se il leader designato era Wout, io non sarei stato tranquillo al suo posto a lasciar andare via Evenepoel in un gruppo di quasi 30 corridori.

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

Vero, in quel caso gli mancarono le gambe. Remco l'anno scorso fu protagonista di un'azione totalmente diversa da quella di quest'anno dove sostanzialmente s'è ritrovato con l'oro su un piatto d'argento già a 50 km dall'arrivo senza aver dato fondo alle sue energie.

Io ho l'impressione che si perda spesso nei finali con gruppetti, nel senso che gli manca la lettura della corsa, in più mi pare che non sappia sfruttare la squadra in modo ottimale.
Credo che la corsa ideale per lui possa essere un Fiandre o una roubaix particolarmente dure, magari con maltempo, dove può impostare una gara di forza di tipo "ciclocrossistico" uomo contro uomo e fare valere i cavalli del suo motore. Poi oh... può anche vincere una Sanremo in volata di gruppo.
Un'altra cosa che non capisco è il tipo di preparazione che fa. Alla Parigi Nizza già volava con le grandi classiche a più di un mese.
Idem al Delfinato, ad un mese dal tour,dove fece comunque bene, ma soprattutto a tre mesi dal mondiale, dove ovviamente la gamba non sarà più brillantissima.
Forse dovrebbe avvicinarsi ai grandi appuntamenti con un po' più di margine per andare in crescendo di condizione

[StipemdioXTutti]

Secondo me Van Aert compie scelte di programma troppo cervellotiche. Sei favorito per i mondiali di cross? Vatteli a prendere. Sei favorito per la crono dei mondiali? Falla! Lì il più forte vince, non è come la corsa in linea, dove sei il più marcato e ti incastrano.

[nino58]

Secondo me Van Aert compie scelte di programma troppo cervellotiche. Sei favorito per i mondiali di cross? Vatteli a prendere. Sei favorito per la crono dei mondiali? Falla! Lì il più forte vince, non è come la corsa in linea, dove sei il più marcato e ti incastrano.

I prossimi Mondiali gli saranno più favorevoli perché quello più marcato sarà Remco.

[rododendro]

Secondo me Van Aert compie scelte di programma troppo cervellotiche. Sei favorito per i mondiali di cross? Vatteli a prendere. Sei favorito per la crono dei mondiali? Falla! Lì il più forte vince, non è come la corsa in linea, dove sei il più marcato e ti incastrano.

I prossimi Mondiali gli saranno più favorevoli perché quello più marcato sarà Remco.

Il mondiale da vincere era quello dell'anno scorso e lui stesso si era detto pentito di aver fatto la crono, ovvio che quest'anno passasse, visto l'esito della corsa può avere pochi rimpianti, però presumo mastichi amaro nonostante la nazionalità del vincitore anzi forse proprio per quello, lo step di Remco con l'anno scorso è parabolico e lui non può avere la forma del Tour tutto l'anno, al netto della beffa Covid...

[Tranchée d'Arenberg]

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

Vero, in quel caso gli mancarono le gambe. Remco l'anno scorso fu protagonista di un'azione totalmente diversa da quella di quest'anno dove sostanzialmente s'è ritrovato con l'oro su un piatto d'argento già a 50 km dall'arrivo senza aver dato fondo alle sue energie.

Io ho l'impressione che si perda spesso nei finali con gruppetti, nel senso che gli manca la lettura della corsa, in più mi pare che non sappia sfruttare la squadra in modo ottimale.
Credo che la corsa ideale per lui possa essere un Fiandre o una roubaix particolarmente dure, magari con maltempo, dove può impostare una gara di forza di tipo "ciclocrossistico" uomo contro uomo e fare valere i cavalli del suo motore. Poi oh... può anche vincere una Sanremo in volata di gruppo.
Un'altra cosa che non capisco è il tipo di preparazione che fa. Alla Parigi Nizza già volava con le grandi classiche a più di un mese.
Idem al Delfinato, ad un mese dal tour,dove fece comunque bene, ma soprattutto a tre mesi dal mondiale, dove ovviamente la gamba non sarà più brillantissima.
Forse dovrebbe avvicinarsi ai grandi appuntamenti con un po' più di margine per andare in crescendo di condizione

Sulla lettura di corsa sono d'accordo. Io capisco che oggi i piani erano quelli di mandare via Remco per far lavorare gli altri, ma se a trovarsi in fuga sono oltre in 20 con un altra quindicina di atleti in avanscoperta, la questione è un pò diversa. A 60 km dall'arrivo davanti c'era un gruppo di 36 corridori in rappresentanza di 21 nazionali. Non vorrei fare paragoni balordi visto chi e considerato chi ha vinto. Ma per certi versi oggi abbiamo visto una sorta di tappa de l'Aquila, con l'aggravante che qui si trattava di una corsa in linea chiamata campionato del mondo e non di una tappa del Giro con ancora tutte le montagne davanti. Se Wout sullo strappo era davanti, non doveva rialzarsi; se invece s'è fatto trovare indietro, ha sbagliato ancora in misura maggiore.

[GregLemond]

Secondo me, pur discutendo il piu forte di tutti (sulla carta), dovrebbe cercare piu l 1 vs1... troppo spesso aspetta..

[Tranchée d'Arenberg]

Secondo me, pur discutendo il piu forte di tutti (sulla carta), dovrebbe cercare piu l 1 vs1... troppo spesso aspetta..

In molti casi si, non oggi dove sostanzialmente non ha avuto l'opportunità di farlo.

[GregLemond]

Secondo me, pur discutendo il piu forte di tutti (sulla carta), dovrebbe cercare piu l 1 vs1... troppo spesso aspetta..

In molti casi si, non oggi dove sostanzialmente non ha avuto l'opportunità di farlo.

Assolutamente.

Per certi versi è il Cancellara dei tempi che corrono..

[nurseryman]

il suo problema secondo me si chiama Jumbo
gli squadroni ti sfruttano ti danno un lauto stipendio ma chiedono molto
sei costretto a trovarti al top al tour dove inevitabilmente ti consumi perchè oltre a vincere devi fare da gregario ad un altro
se sei un campione devi avere una squadra tua
correre per vincere sempre fare un proprio programma e prendersi le proprie responsabilità
fare il gregario di roglic alla PN poi di vinge al tour non va bn

come se moser avesse fatto il gregario a visentini
o bugno il gregario a chiappucci o a pantani

[GregLemond]

il suo problema secondo me si chiama Jumbo
gli squadroni ti sfruttano ti danno un lauto stipendio ma chiedono molto
sei costretto a trovarti al top al tour dove inevitabilmente ti consumi perchè oltre a vincere devi fare da gregario ad un altro
se sei un campione devi avere una squadra tua
correre per vincere sempre fare un proprio programma e prendersi le proprie responsabilità
fare il gregario di roglic alla PN poi di vinge al tour non va bn

come se moser avesse fatto il gregario a visentini
o bugno il gregario a chiappucci o a pantani

E' buffo leggere Visentini e Chiappucci accostati agli altri.

Il senso del tuo ragionamento lo condivido, ma quando Wout dovrebbe vincere, è sempre capitanissimo... e la squadra non è male.

[Tranchée d'Arenberg]

Secondo me, pur discutendo il piu forte di tutti (sulla carta), dovrebbe cercare piu l 1 vs1... troppo spesso aspetta..

In molti casi si, non oggi dove sostanzialmente non ha avuto l'opportunità di farlo.

Assolutamente.

Per certi versi è il Cancellara dei tempi che corrono..

con l'aggravio d'essere molto più veloce. Nessuno vorrebbe mai essere in sua compagnia. Però vedi, un mese fa Haller (con rispetto parlando, non Matthews o Laporte) ha avuto il coraggio e la sfrontatezza di giocarsela allo sprint con lui ad Amburgo e alla fine gli ha detto bene. Molti avversari corrono con timore e oggi ne son rimasti prigionieri.

[GregLemond]

In molti casi si, non oggi dove sostanzialmente non ha avuto l'opportunità di farlo.

Assolutamente.

Per certi versi è il Cancellara dei tempi che corrono..

con l'aggravio d'essere molto più veloce. Nessuno vorrebbe mai essere in sua compagnia. Però vedi, un mese fa Haller (con rispetto parlando, non Matthews o Laporte) ha avuto il coraggio e la sfrontatezza di giocarsela allo sprint con lui ad Amburgo e alla fine gli ha detto bene. Molti avversari corrono con timore e oggi ne son rimasti prigionieri.

Esatto. Con lui giochini a la "Gerrans" potrebbero non funzionare

[cycling_chrnicles]

il suo problema secondo me si chiama Jumbo
gli squadroni ti sfruttano ti danno un lauto stipendio ma chiedono molto
sei costretto a trovarti al top al tour dove inevitabilmente ti consumi perchè oltre a vincere devi fare da gregario ad un altro
se sei un campione devi avere una squadra tua
correre per vincere sempre fare un proprio programma e prendersi le proprie responsabilità
fare il gregario di roglic alla PN poi di vinge al tour non va bn

come se moser avesse fatto il gregario a visentini
o bugno il gregario a chiappucci o a pantani

E' buffo leggere Visentini e Chiappucci accostati agli altri.

Il senso del tuo ragionamento lo condivido, ma quando Wout dovrebbe vincere, è sempre capitanissimo... e la squadra non è male.

Visentini era fortissimo.

[GregLemond]

il suo problema secondo me si chiama Jumbo
gli squadroni ti sfruttano ti danno un lauto stipendio ma chiedono molto
sei costretto a trovarti al top al tour dove inevitabilmente ti consumi perchè oltre a vincere devi fare da gregario ad un altro
se sei un campione devi avere una squadra tua
correre per vincere sempre fare un proprio programma e prendersi le proprie responsabilità
fare il gregario di roglic alla PN poi di vinge al tour non va bn

come se moser avesse fatto il gregario a visentini
o bugno il gregario a chiappucci o a pantani

E' buffo leggere Visentini e Chiappucci accostati agli altri.

Il senso del tuo ragionamento lo condivido, ma quando Wout dovrebbe vincere, è sempre capitanissimo... e la squadra non è male.

Visentini era fortissimo.

Chi dice di no?!

[Primo86]

Ma oggi non c'è stato nessun errore, ha corso perfettamente. Perché la tattica funzionasse lui doveva rimanere in gruppo e l'ha fatto. Era in testa quando Pacher ha accelerato, avesse voluto sarebbe entrato con Remco, ma non era quello il piano

Beh, se era così nei piani, allora c'è poco da dire: oggi è rimasto intrappolato nella pochezza tattica degli avversari. Però ecco, se il leader designato era Wout, io non sarei stato tranquillo al suo posto a lasciar andare via Evenepoel in un gruppo di quasi 30 corridori.

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

Non andó propriamente così

[pietro]

Vero, in quel caso gli mancarono le gambe. Remco l'anno scorso fu protagonista di un'azione totalmente diversa da quella di quest'anno dove sostanzialmente s'è ritrovato con l'oro su un piatto d'argento già a 50 km dall'arrivo senza aver dato fondo alle sue energie.

Io ho l'impressione che si perda spesso nei finali con gruppetti, nel senso che gli manca la lettura della corsa, in più mi pare che non sappia sfruttare la squadra in modo ottimale.
Credo che la corsa ideale per lui possa essere un Fiandre o una roubaix particolarmente dure, magari con maltempo, dove può impostare una gara di forza di tipo "ciclocrossistico" uomo contro uomo e fare valere i cavalli del suo motore. Poi oh... può anche vincere una Sanremo in volata di gruppo.
Un'altra cosa che non capisco è il tipo di preparazione che fa. Alla Parigi Nizza già volava con le grandi classiche a più di un mese.
Idem al Delfinato, ad un mese dal tour,dove fece comunque bene, ma soprattutto a tre mesi dal mondiale, dove ovviamente la gamba non sarà più brillantissima.
Forse dovrebbe avvicinarsi ai grandi appuntamenti con un po' più di margine per andare in crescendo di condizione

Sulla lettura di corsa sono d'accordo. Io capisco che oggi i piani erano quelli di mandare via Remco per far lavorare gli altri, ma se a trovarsi in fuga sono oltre in 20 con un altra quindicina di atleti in avanscoperta, la questione è un pò diversa. A 60 km dall'arrivo davanti c'era un gruppo di 36 corridori in rappresentanza di 21 nazionali. Non vorrei fare paragoni balordi visto chi e considerato chi ha vinto. Ma per certi versi oggi abbiamo visto una sorta di tappa de l'Aquila, con l'aggravante che qui si trattava di una corsa in linea chiamata campionato del mondo e non di una tappa del Giro con ancora tutte le montagne davanti. Se Wout sullo strappo era davanti, non doveva rialzarsi; se invece s'è fatto trovare indietro, ha sbagliato ancora in misura maggiore.

Ma fosse andato con Remco avrebbero chiuso subito. I due dovevano stare separati. Come han corso sono stati perfetti, nulla da dire al Belgio, davvero pensata bene ed eseguita magistralmente

[nikybo85]

Ma oggi non c'è stato nessun errore, ha corso perfettamente. Perché la tattica funzionasse lui doveva rimanere in gruppo e l'ha fatto. Era in testa quando Pacher ha accelerato, avesse voluto sarebbe entrato con Remco, ma non era quello il piano

Beh, se era così nei piani, allora c'è poco da dire: oggi è rimasto intrappolato nella pochezza tattica degli avversari. Però ecco, se il leader designato era Wout, io non sarei stato tranquillo al suo posto a lasciar andare via Evenepoel in un gruppo di quasi 30 corridori.

Tutto giusto...faccio sommessamente notare che anche l'anno scorso Remco attaccò e fu disinnescato, ma quando partirono quelli"giusti" lui perse le ruote...

Remco si disinnesco' da solo, tirando come un pazzo in un gruppo molto più piccolo di quello di quest'anno e partito tipo ai -150

[Bike65]

Comunque non capisco perché a volte Wout si dimenticha che non ha solo la volata ma è fortissimo anche a crono, quindi partire ai meno 60/80 kmq come fa Evenepoel non è una scelta azzardata anzi…

[riddler]

Io non capisco una cosa fai per 3 settimane il gregario al tuo capitano o ai tuoi capitani della Jumbo quando potresti combinare la valle anche nelle tappe di montagna ed è tutto a posto anzi sei contento.
Ma se un tuo compagno di nazionale vince il mondiale dove in teoria chi vince vince è festa basta che sia della stessa nazione no non va bene anzi hai il muso lungo e manco (quasi) gli stringi la mano.
Ripeto a me è piaciuto tantissimo il gesto di Pogacar quando va a congratularsi con Vingegaard dopo che gli ha soffiato la maglia gialla e tenendo presente che il danese era forte sia a crono che in salita sapeva che sarebbe stato difficile toglierla. Tanto mi è piaciuto questo gesto quanto condanno il gesto di Van Aert...
Peraltro ricordiamoci dell'esultanza di Indurain (due volte secondo ai mondiali) quando vinse Olano.

[Walter_White]

Io non capisco una cosa fai per 3 settimane il gregario al tuo capitano o ai tuoi capitani della Jumbo quando potresti combinare la valle anche nelle tappe di montagna ed è tutto a posto anzi sei contento.
Ma se un tuo compagno di nazionale vince il mondiale dove in teoria chi vince vince è festa basta che sia della stessa nazione no non va bene anzi hai il muso lungo e manco (quasi) gli stringi la mano.
Ripeto a me è piaciuto tantissimo il gesto di Pogacar quando va a congratularsi con Vingegaard dopo che gli ha soffiato la maglia gialla e tenendo presente che il danese era forte sia a crono che in salita sapeva che sarebbe stato difficile toglierla. Tanto mi è piaciuto questo gesto quanto condanno il gesto di Van Aert...
Peraltro ricordiamoci dell'esultanza di Indurain (due volte secondo ai mondiali) quando vinse Olano.

Il vero gesto di Van Aert:

[riddler]

Io non capisco una cosa fai per 3 settimane il gregario al tuo capitano o ai tuoi capitani della Jumbo quando potresti combinare la valle anche nelle tappe di montagna ed è tutto a posto anzi sei contento.
Ma se un tuo compagno di nazionale vince il mondiale dove in teoria chi vince vince è festa basta che sia della stessa nazione no non va bene anzi hai il muso lungo e manco (quasi) gli stringi la mano.
Ripeto a me è piaciuto tantissimo il gesto di Pogacar quando va a congratularsi con Vingegaard dopo che gli ha soffiato la maglia gialla e tenendo presente che il danese era forte sia a crono che in salita sapeva che sarebbe stato difficile toglierla. Tanto mi è piaciuto questo gesto quanto condanno il gesto di Van Aert...
Peraltro ricordiamoci dell'esultanza di Indurain (due volte secondo ai mondiali) quando vinse Olano.

Il vero gesto di Van Aert:

E quando dopo la gara era voltato di spalle?
Non è che gli ha fatto un torto quest'anno ha vinto due classiche di cui una monumento aveva diritto di fare la sua gara

[Walter_White]

Io non capisco una cosa fai per 3 settimane il gregario al tuo capitano o ai tuoi capitani della Jumbo quando potresti combinare la valle anche nelle tappe di montagna ed è tutto a posto anzi sei contento.
Ma se un tuo compagno di nazionale vince il mondiale dove in teoria chi vince vince è festa basta che sia della stessa nazione no non va bene anzi hai il muso lungo e manco (quasi) gli stringi la mano.
Ripeto a me è piaciuto tantissimo il gesto di Pogacar quando va a congratularsi con Vingegaard dopo che gli ha soffiato la maglia gialla e tenendo presente che il danese era forte sia a crono che in salita sapeva che sarebbe stato difficile toglierla. Tanto mi è piaciuto questo gesto quanto condanno il gesto di Van Aert...
Peraltro ricordiamoci dell'esultanza di Indurain (due volte secondo ai mondiali) quando vinse Olano.

Il vero gesto di Van Aert:

E quando dopo la gara era voltato di spalle?
Non è che gli ha fatto un torto quest'anno ha vinto due classiche di cui una monumento aveva diritto di fare la sua gara

Dopo forse stava parlando con qualcun altro, ma è stato uno dei primi ad andare a congratularsi. Hanno archiviato la guerra interna dell'anno scorso.

[Gimbatbu]

È stato il primo a congratularsi con Remco avendo tagliato il traguardo prima degli altri belgi, quando dopo era girato stava parlando con qualcuno, presumibilmente dello staff belga.

[chinaski89]

E bravo Wout, ma non avevo dubbi che non fosse così rosicone da non congratularsi dai.

[pietro]

Comunque, ripensando un attimo al suo Mondiale, è stato il tanto inflazionato specchietto per le allodole. Solo che le altre nazionali invece di farsi fregare da una seconda linea si sono fatti scappare un fuoriclasse.

Può tornargli buona in futura questa condotta, già a Glasgow

[Winter]

E bravo Wout, ma non avevo dubbi che non fosse così rosicone da non congratularsi dai.

io li avevo (il comportamento dell'anno scorso non mi era piaciuto ma comprendo che la pressione e la delusione era tante , in piu' avevo visto solo l'episodio all'arrivo)
bellissimo gesto (e non costruito per le telecamere)
i campioni si vedono anche in questo

[Winter]

Comunque, ripensando un attimo al suo Mondiale, è stato il tanto inflazionato specchietto per le allodole. Solo che le altre nazionali invece di farsi fregare da una seconda linea si sono fatti scappare un fuoriclasse.

Può tornargli buona in futura questa condotta, già a Glasgow

vedendo i commenti di tanti.. sta storia che se lo son fatti scappare..
aveva semplicemente delle gambe eccezionali

han fatto vedere Bardet che ha seguito Remco in marcatura a uomo
ci son le immagini
gli era sempre dietro
alla sesta volta.. non c'era
lui stesso ha poi ammesso che cmq non sarebbe riuscito a tenerlo per tante altre volte

[pietro]

Comunque, ripensando un attimo al suo Mondiale, è stato il tanto inflazionato specchietto per le allodole. Solo che le altre nazionali invece di farsi fregare da una seconda linea si sono fatti scappare un fuoriclasse.

Può tornargli buona in futura questa condotta, già a Glasgow

vedendo i commenti di tanti.. sta storia che se lo son fatti scappare..
aveva semplicemente delle gambe eccezionali

han fatto vedere Bardet che ha seguito Remco in marcatura a uomo
ci son le immagini
gli era sempre dietro
alla sesta volta.. non c'era
lui stesso ha poi ammesso che cmq non sarebbe riuscito a tenerlo per tante altre volte

Parlo del gruppo che ha lasciato troppo spazio alla fuga, decisione sbagliatissima. A parte Remco che ha fatto gara a sé, nei primi dieci sarebbero finiti Rota, Skjelmose, Schmid, Lutsenko, Eenkhoorn e Tratnik se i quattro non si fossero fermati troppo a guardarsi.

[il_panta]

Per me Wout al Giro l'anno prossimo potrebbe essere realistico.

Come potrebbe impostare la stagione secondo te col Giro d'Italia? Per corridori come Wout che possono vincere tutte le classiche da inizio marzo a fine aprile diventa molto difficile programmare un calendario col Giro. Io vedo due opzioni. La prima è di puntare forte sulle prime classiche tralasciando le Ardenne, quindi dalle Strade, Sanremo alla Roubaix, poi stacco e poi ritorno al Giro, una sorta di modello Girmay ma con lo stacco ritardato (sarà troppo tardi?). La seconda opzione è di partire più piano, cosa che però a Wout di solito non riesce neppure volendo, quindi puntare a Fiandre, Roubaix, Amstel, Liegi e poi tirar dritto fino al Giro. Comunque secondo me il Giro potrebbe sposarsi meglio col Mondiale rispetto al Tour, dato l'impegno che mette lui nei GT.

[Primo86]

Per me Wout al Giro l'anno prossimo potrebbe essere realistico.

Come potrebbe impostare la stagione secondo te col Giro d'Italia? Per corridori come Wout che possono vincere tutte le classiche da inizio marzo a fine aprile diventa molto difficile programmare un calendario col Giro. Io vedo due opzioni. La prima è di puntare forte sulle prime classiche tralasciando le Ardenne, quindi dalle Strade, Sanremo alla Roubaix, poi stacco e poi ritorno al Giro, una sorta di modello Girmay ma con lo stacco ritardato (sarà troppo tardi?). La seconda opzione è di partire più piano, cosa che però a Wout di solito non riesce neppure volendo, quindi puntare a Fiandre, Roubaix, Amstel, Liegi e poi tirar dritto fino al Giro. Comunque secondo me il Giro potrebbe sposarsi meglio col Mondiale rispetto al Tour, dato l'impegno che mette lui nei GT.

Io credo che, con date canoniche del Mondiale, Wout non avrebbe mai rilasciato le dichiarazioni ammiccanti verso programmi nuovi e verso il Giro.
Specie dopo una stagione in cui non han funzionato fortuna e scelte di calendario, ma tutto il resto ha prodotto la versione di Van Aert, per quel che si è visto, più forte di sempre.
Tralasciando, in tutto ciò, il percorso di avvicinamento al Mondiale, che è argomento estremamente complesso da affrontare, ma che avrebbe anche un suo peso nel presente discorso.

Proprio il Mondiale di Glasgow dell'anno prossimo, dunque, lo ha spinto ad aprire la porta al Giro, dove non sarebbe mai andato perché non è né al giro di boa verso la consapevolezza tecnica di Demare, né al giro di boa verso l'inps di Sagan, né in una stagione tribolata come quella di Vdp che è sfociata in questo artificio programmativo, diciamola così.
Potrebbe seguire il primo dei programmi che hai pensato: tutto normale finona Roubaix, stacco, ritiro e Giro d'Italia intelligente e tutto funzionale al Mondiale.
Non escludo né la compresenza di Rogla, né la suggestione che lo stesso, adeguatamente assisitito al Giro, vada poi al Tour in supporto di Vingegaard.

Sempre che ci arrivi Vingegaard, al prossimo Tour.

[udra]

Se dovesse fare un Tour come quello di quest'anno, in termini di impegni e fatica, diventa complicato pensare di correre un mondiale alla pari con gente senza ambizione di classifica o con ruolo di capitano come i Van der Poel, Alaphilippe etc.
Sono discorsi che stanno in piedi relativamente, quest'anno visti gli incidenti di Roglic e Kruiswijk si è trovato costretto a fare la seconda spalla a uno in maglia gialla tallonato da tale Pogacar, e soprattutto ha messo nel mirino la verde (esagerando per altro, visto che era già chiuso il discorso a fine prima settimana).
Degradato nel suo ruolo, e senza la necessità di andare in fuga ogni giorno o fare volate, la faccenda assumerebbe un volto diverso.

[Winter]

Però se si sfrutta il tour..come preparazione
È perfetto per arrivare ìn forma al mondiale
Tra l altro la forma che ha avuto nei due ultimj mesi di luglio non l ha mai avuta a marzo , ad aprile ecc

[Walter_White]

Ad Harelbeke e Gand andava come al Tour dai

Ha preso il Kemmelberg in 20esima posizione ed è scollinato da solo

[Winter]

Ma quando mai
Al tour faceva quello che voleva
In tutte le tappe
Con una concorrenza molto più elevata

[udra]

Non era il Van Aert del tour, perchè è vero che quello in Francia disponeva a piacimento degli avversari, però non è che pre-Fiandre le cose andassero molto peggio.
Certo, rimane il rimpianto di non averlo visto contro Van der Poel e Pogacar, unici due rivali credibili, che fino a li non aveva incrociato se non alla Sanremo.

[Tranchée d'Arenberg]

Comunque, ripensando un attimo al suo Mondiale, è stato il tanto inflazionato specchietto per le allodole. Solo che le altre nazionali invece di farsi fregare da una seconda linea si sono fatti scappare un fuoriclasse.

Può tornargli buona in futura questa condotta, già a Glasgow

vedendo i commenti di tanti.. sta storia che se lo son fatti scappare..
aveva semplicemente delle gambe eccezionali

han fatto vedere Bardet che ha seguito Remco in marcatura a uomo
ci son le immagini
gli era sempre dietro
alla sesta volta.. non c'era
lui stesso ha poi ammesso che cmq non sarebbe riuscito a tenerlo per tante altre volte

Winter, le due cose che scrivi non sono necessariamente in contraddizione tra loro. Io capisco che per un suo tifoso leggere "se lo son fatti scappare" possa sembrare un tentativo di sminuire la sua vittoria (cosa che pietro non voleva assolutamente fare) ma non è assolutamente questo. Semplicemente gli eventi ci dicono che ai -77 la Francia ha fatto un'accelerazione molto forte, Remco è stato bravissimo a farsi trovare davanti, aspetto che rappresenta un motivo di elogio, non un colpo di fortuna o un caso. L'accelerazione che ha fatto la differenza è stata di Pacher. Ora non dirmi che credi che Bettiol, Matthews, Van Aert, Pogacar e Laport non avevano le gambe per tenere il gregario della Groupama. A quel punto dietro si son tutti fermati, davanti Francia e Belgio han menato. Quando ho visto la composizione del gruppo e il distacco di 2'20" accumulato in men che non si dica, mi è sembrato chiaro che sarebbe finita con la vittoria di Remco. A quel punto, e qui hai assolutamente ragione, i 30 compagni di fuga se li è levati dalla ruota un pò alla volta con una serie di progressioni che hanno massacrato tutti.

[Armati]

Degradato nel suo ruolo, e senza la necessità di andare in fuga ogni giorno o fare volate, la faccenda assumerebbe un volto diverso.

...Cosa che però è impensabile nella formazione che ha come capitano il vincitore uscente del Tour.
Una sorta di gregario "soft", quasi un uomo in meno.
Cosa diversa se militerebbe in una formazione senza ambizioni di classifica.

[freire99]

Programma 2023:

Strade Bianche
Tirreno-Adriatico
Milano-Sanremo
E3
Gand-Wevelgem
Fiandre
Roubaix
Giro di Svizzera
Tour
Mondiali


Al Tour dice che andrà per le tappe (e in appoggio a Vingegaard) senza pensare alla maglia verde. Non sembra prevista una sua presenza all’Amstel e/o alla Liegi, da notare il ritorno a Strade Bianche e Tirreno e il debutto al Giro di Svizzera dopo anni di Delfinato.

[pietro]

Al Tour dice che andrà per le tappe (e in appoggio a Vingegaard) senza pensare alla maglia verde.

Bene, con i Mondiali alle porte sarebbe stupido spendere energie per una classifica non di primaria importanza. Le vittorie di tappa bastano e avanzano e un Tour affrontato in modalità 2021 sarebbe ideale per presentarsi al top della condizione a Glasgow.

Non sembra prevista una sua presenza all’Amstel e/o alla Liegi

Malissimo. Sono due corse ottime per Wout, uno spreco imperdonabile non fare né l'una né l'altra, soprattutto in una stagione ove dev'essere al top due settimane dopo la fine della Grande Boucle e quindi non ha bisogno di essere in palla già a metà giugno...

da notare il ritorno a Strade Bianche e Tirreno e il debutto al Giro di Svizzera dopo anni di Delfinato.

Bene. Alle Strade Bianche non mi aspetto nulla di che considerando la data del Mondiale di Hoogerheide (una top 5 è comunquealla portata, ovviamente), mentre già dalla Tirreno probabilmente inizierà a timbrare. Giro di Svizzera cambiamento che ci può stare dopo tanti anni monotoni al Delfinato, sarebbe bello se puntasse alla generale

[rododendro]

Mi sembra un calendario molto selezionato e penso sarà ultra competitivo in tutte gli appuntamenti comprese le strade bianche, mi rimane il dubbio Tour, va bene correre senza l'assillo della maglia verde ma voglio vedere come farà a correrlo senza spendersi troppo per la squadra come l'anno scorso..

[StipemdioXTutti]

Sono contento di questo calendario. Certo, l'ideale sarebbe stato saltare la sfacchinata del Tour, ma capisco le esigenze degli sponsor.

Penso che prima del Mondiale farà altre corse.

[Walter_White]

Sono contento di questo calendario. Certo, l'ideale sarebbe stato saltare la sfacchinata del Tour, ma capisco le esigenze degli sponsor.

Penso che prima del Mondiale farà altre corse.

Il mondiale è 2 settimane dopo il Tour il prossimo anno, c'è solo S.Sebastian di mezzo (Remco per esempio ha detto che vuole partecipare)

[pietro]

Sono contento di questo calendario. Certo, l'ideale sarebbe stato saltare la sfacchinata del Tour, ma capisco le esigenze degli sponsor.

Penso che prima del Mondiale farà altre corse.

Il mondiale è 2 settimane dopo il Tour il prossimo anno, c'è solo S.Sebastian di mezzo (Remco per esempio ha detto che vuole partecipare)

Poi probabilmente farà anche la cronometro iridata (11 agosto) quindi dubito parteciperà ad altre corse tra il Tour e il Mondiale in linea

[chinaski89]

Mi sembra un calendario molto selezionato e penso sarà ultra competitivo in tutte gli appuntamenti comprese le strade bianche, mi rimane il dubbio Tour, va bene correre senza l'assillo della maglia verde ma voglio vedere come farà a correrlo senza spendersi troppo per la squadra come l'anno scorso..

Ovvio che deve spendersi e spremersi per la squadra (e per se stesso) mica ci va per allenarsi, ci mancherebbe pure. Se volesse evitare il lavoro da gregario cambierebbe squadra, ma sta benissimo lì dove tra l'altro gli consentono di raggiungere i massimi livelli essendo uno squadrone all'avanguardia. Se tutto ciò comporta arrivare un po' stanco al mondiale pace amen, il rapporto costi/benefici è ampiamente favorevole gli lasciano pure giustamente fare la stagione di ciclocross come vuole

[rododendro]

Mi sembra un calendario molto selezionato e penso sarà ultra competitivo in tutte gli appuntamenti comprese le strade bianche, mi rimane il dubbio Tour, va bene correre senza l'assillo della maglia verde ma voglio vedere come farà a correrlo senza spendersi troppo per la squadra come l'anno scorso..

Ovvio che deve spendersi e spremersi per la squadra (e per se stesso) mica ci va per allenarsi, ci mancherebbe pure. Se volesse evitare il lavoro da gregario cambierebbe squadra, ma sta benissimo lì dove tra l'altro gli consentono di raggiungere i massimi livelli essendo uno squadrone all'avanguardia. Se tutto ciò comporta arrivare un po' stanco al mondiale pace amen, il rapporto costi/benefici è ampiamente favorevole gli lasciano pure giustamente fare la stagione di ciclocross come vuole

Che ci stia benissimo alla Jumbo non c'è dubbio, sul ciclocross, e sto vedendo una grande gara in diretta, penso che comunque non abbia mai tolto molto ai due fuoriclasse anzi, più che altro lo dicevo per la sua carriera, va bene vincere tappe al Tour od altro ma WVA ha bisogno di mettere qualche colpo di prestigio a segno...

[chinaski89]

Mi sembra un calendario molto selezionato e penso sarà ultra competitivo in tutte gli appuntamenti comprese le strade bianche, mi rimane il dubbio Tour, va bene correre senza l'assillo della maglia verde ma voglio vedere come farà a correrlo senza spendersi troppo per la squadra come l'anno scorso..

Ovvio che deve spendersi e spremersi per la squadra (e per se stesso) mica ci va per allenarsi, ci mancherebbe pure. Se volesse evitare il lavoro da gregario cambierebbe squadra, ma sta benissimo lì dove tra l'altro gli consentono di raggiungere i massimi livelli essendo uno squadrone all'avanguardia. Se tutto ciò comporta arrivare un po' stanco al mondiale pace amen, il rapporto costi/benefici è ampiamente favorevole gli lasciano pure giustamente fare la stagione di ciclocross come vuole

Che ci stia benissimo alla Jumbo non c'è dubbio, sul ciclocross, e sto vedendo una grande gara in diretta, penso che comunque non abbia mai tolto molto ai due fuoriclasse anzi, più che altro lo dicevo per la sua carriera, va bene vincere tappe al Tour od altro ma WVA ha bisogno di mettere qualche colpo di prestigio a segno...

Ok ma decide lui e lui preferisce stare lì, il che non gli impedisce di puntare a colpi di prestigio, anzi credo che sia il posto dove ha più possibilità di farli sti colpi grossi. Ed evidentemente lo pensa anche lui.

Sul ciclocross dicevo che li gli lasciano mano libera, magari da altre parti metterebbero più paletti.