Johnny Milan
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Voleri aprire se non ci fosse già un thread su Jonathan Milan. La vera promessa del ciclismo italiano.
Potente leggero, veloce. Bravo a cronometro. Il nostro Wout?
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Re: Johnny Milan
Già lo vedo spianare il Mont Ventoux
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Campionato del mondo gara in linea 2021.
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Re: Johnny Milan
Penso che gli obiettivi possano essere persino più ambiziosi rispetto alla Sanremo, corsa alla portata di tanti che hanno meno talento di Milan
Re: Johnny Milan
Ventoux, Mortirolo e Zoncolan.
Von Rock ? Nein, danke.
Diritto di correre senza condizioni a chi ha scontato una squalifica !!!
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Re: Johnny Milan
Qualche errore di valutazione lo fa ancora, ma in generale ha delle qualità che pochi hanno, potente veloce e soprattutto leggero.
Re: Johnny Milan
be di gare piu' prestigiose della Sanremo.. dubito ce ne siano
magari dello stesso livello..
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Re: Johnny Milan
Milan è unico nel suo genere e mi piacerebbe che continuasse la sua attività di pistard, come erede di Ganna. Non è un semplice Cipollini, non c'entra nulla col crossista Van Aert. È un velocista che può vincere diverse corse a tappe se migliora nelle crono di circa 10 km.
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Re: Johnny Milan
La gloria del ciclismo non si fa con le brevi corse a tappe. Se il ragazzo matura deve puntare alle classiche, Sanremo e le pietre.
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Re: Johnny Milan
Penso intendesse di contenuto tecnico. 30-40 corridori possono vincere la Sanremo, 5/6 il Fiandre (ad esempio)Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 11:23be di gare piu' prestigiose della Sanremo.. dubito ce ne siano
magari dello stesso livello..
FCC 2019/20: rit.
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FCC 2017/18: 3°; Trofeo dei titoli; Campionato Europeo Donne Elite, Campionato del Mondo Donne Elite, ROTY
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Re: Johnny Milan
Ganna ha già un erede? Rispetto al piemontese ha più qualità, la pista lasciamola stare e solo a piccole dosi, è la strada il suo futuro.StipemdioXTutti ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 13:16 Milan è unico nel suo genere e mi piacerebbe che continuasse la sua attività di pistard, come erede di Ganna. Non è un semplice Cipollini, non c'entra nulla col crossista Van Aert. È un velocista che può vincere diverse corse a tappe se migliora nelle crono di circa 10 km.
Re: Johnny Milan
Parlavo di ambizione a livello di difficoltà tecnica, non di prestigioWinter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 11:23be di gare piu' prestigiose della Sanremo.. dubito ce ne siano
magari dello stesso livello..
Re: Johnny Milan
Ma il Fiandre, dopo la modifica del percorso è diventato molto più semplice come corsa
Invece alla Sanremo è tutto molto più complicato
Per un corridore come Milan vincere la Sanremo sarebbe tanta roba
Invece alla Sanremo è tutto molto più complicato
Per un corridore come Milan vincere la Sanremo sarebbe tanta roba
Re: Johnny Milan
Ma sarà ben più difficile essere nel gruppo dei primi al Fiandre che alla Sanremo o no? Che poi vincere la Classicissima sia tutt'altro che un gioco ok
Re: Johnny Milan
Be per mvdp è più difficile la Sanremo per esempio
Mohoric ha vinto la Sanremo con un attacco in discesa
Stuyven all ultimo km
Van aert in uno sprint a due , dopo aver resistito ad un attacco di ala sul poggio
Alaphilippe in volata a.. dopo aver fatto la differenza sul poggio
Nibali in solitaria sul poggio
5 situazioni completamente differenti..
Invece Fiandre..
Terpstra ? Non lo ricordo nemmeno
Bettiol ? Gran numero sul kwaremont
Volata a due tra mvdp e wva
Volata a due tra mvdp e asgreen
Volata a due (quattro)
Mohoric ha vinto la Sanremo con un attacco in discesa
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Re: Johnny Milan
Il Fiandre e' sicuramente più tosto,se vuoi vincere il giorno devi andare veramente forte,invece a Sanremo serve anche fortuna
Re: Johnny Milan
In realtà pure il Fiandre negli ultimi anni si è deciso sempre in punti diversi ma comunque non è quello il punto.Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:21 Be per mvdp è più difficile la Sanremo per esempio
Mohoric ha vinto la Sanremo con un attacco in discesa
Stuyven all ultimo km
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Alaphilippe in volata a.. dopo aver fatto la differenza sul poggio
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Il punto è che per arrivare davanti al Fiandre devi possedere dei requisiti tecnici che invece non sono necessari alla Sanremo
- Walter_White
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Re: Johnny Milan
Esattamente. Lo dimostra il fatto che il cadavere di Sagan è arrivato 4° poco tempo fa
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Re: Johnny Milan
Tipo cosa?pietro ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:35In realtà pure il Fiandre negli ultimi anni si è deciso sempre in punti diversi ma comunque non è quello il punto.Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:21 Be per mvdp è più difficile la Sanremo per esempio
Mohoric ha vinto la Sanremo con un attacco in discesa
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Il punto è che per arrivare davanti al Fiandre devi possedere dei requisiti tecnici che invece non sono necessari alla Sanremo
A parte le gambe
Tatticamente è diventata una corsa molto più semplice
Re: Johnny Milan
Si parlava di vittoria..Walter_White ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:42Esattamente. Lo dimostra il fatto che il cadavere di Sagan è arrivato 4° poco tempo fa
Re: Johnny Milan
Il Fiandre è tecnicamente più difficile della Sanremo, ergo servono grandi gambe per arrivare davanti
- Walter_White
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Re: Johnny Milan
Beh arrivare a 2" da quegli Ala e WVA dimostra che non serve essere nè al 100% nè in forma per giocarsela generalmente. L'avrebbe vinta Ben Swift una Sanremo..Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:45Si parlava di vittoria..Walter_White ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:42Esattamente. Lo dimostra il fatto che il cadavere di Sagan è arrivato 4° poco tempo fa
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Re: Johnny Milan
Però Ben Swift non l'ha vinta. Si può dire che il Fiandre è più selettivo, questo è certamente vero, ma la Sanremo potranno anche potenzialmente vincerla in tanti, ma è uno solo che la vince. E quello entra nella storia del ciclismo.Walter_White ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 9:58Beh arrivare a 2" da quegli Ala e WVA dimostra che non serve essere nè al 100% nè in forma per giocarsela generalmente. L'avrebbe vinta Ben Swift una Sanremo..Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:45Si parlava di vittoria..Walter_White ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:42
Esattamente. Lo dimostra il fatto che il cadavere di Sagan è arrivato 4° poco tempo fa
La Sanremo se sbagli solo una virgola, tra salite, discese, pianura, sprint sei fuori.
Re: Johnny Milan
E' sempre la solita storia, il Fiandre cosi come è ora lo vince quasi sempre il più forte, per la Sanremo è una condizione necessaria ma non sufficiente invece.
Il che non vuol dire che non sia un corridore meritevole, semplicemente è una lotteria tra i migliori.
Io preferisco il primo tipo di gara, punti di vista.
Il che non vuol dire che non sia un corridore meritevole, semplicemente è una lotteria tra i migliori.
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Re: Johnny Milan
al fiandre 2020.. claeys è arrivato sesto a 8 secondi da wva e mvdp..Walter_White ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 9:58Beh arrivare a 2" da quegli Ala e WVA dimostra che non serve essere nè al 100% nè in forma per giocarsela generalmente. L'avrebbe vinta Ben Swift una Sanremo..Winter ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:45Si parlava di vittoria..Walter_White ha scritto: ↑venerdì 3 febbraio 2023, 22:42
Esattamente. Lo dimostra il fatto che il cadavere di Sagan è arrivato 4° poco tempo fa
sti raffronti con le classifiche.. non li capisco
Re: Johnny Milan
In parte concordoudra ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 11:07 E' sempre la solita storia, il Fiandre cosi come è ora lo vince quasi sempre il più forte, per la Sanremo è una condizione necessaria ma non sufficiente invece.
Il che non vuol dire che non sia un corridore meritevole, semplicemente è una lotteria tra i migliori.
Io preferisco il primo tipo di gara, punti di vista.
Pero' con il cambio di percorso è diventato una gara molto piu' semplice
La Sanremo la puoi vincere con grandi doti tecniche (come le vittorie di Nibali o Mohoric)
Tatticamente (e con fortuna) alla stuyven
Tecnicamente e Tatticamente come wva
Il Fiandre lo si vince quasi sempre solo con la potenza
anche il limare dei muri è diventato molto meno importante
Io preferirei una sanremo disegnata diversamente (e il vecchio fiandre)
perche' il bello del ciclismo non è vedere solo chi ha le gambe migliori
Re: Johnny Milan
Esattopeek ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 10:52Però Ben Swift non l'ha vinta. Si può dire che il Fiandre è più selettivo, questo è certamente vero, ma la Sanremo potranno anche potenzialmente vincerla in tanti, ma è uno solo che la vince. E quello entra nella storia del ciclismo.Walter_White ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 9:58Beh arrivare a 2" da quegli Ala e WVA dimostra che non serve essere nè al 100% nè in forma per giocarsela generalmente. L'avrebbe vinta Ben Swift una Sanremo..
La Sanremo se sbagli solo una virgola, tra salite, discese, pianura, sprint sei fuori.
Re: Johnny Milan
Cosa c'entra la storia del ciclismo con la valutazione tecnica che sta facendo Walter?peek ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 10:52Però Ben Swift non l'ha vinta. Si può dire che il Fiandre è più selettivo, questo è certamente vero, ma la Sanremo potranno anche potenzialmente vincerla in tanti, ma è uno solo che la vince. E quello entra nella storia del ciclismo.Walter_White ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 9:58Beh arrivare a 2" da quegli Ala e WVA dimostra che non serve essere nè al 100% nè in forma per giocarsela generalmente. L'avrebbe vinta Ben Swift una Sanremo..
La Sanremo se sbagli solo una virgola, tra salite, discese, pianura, sprint sei fuori.
Re: Johnny Milan
Esattamente. Milan, con il talento che ha, può legittimamente ambire persino ad un Fiandre (ovviamente dovrà mettere a posto molte cose), non limitarsi alla sola Sanremo che è nelle potenzialità di tantiudra ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 11:07 E' sempre la solita storia, il Fiandre cosi come è ora lo vince quasi sempre il più forte, per la Sanremo è una condizione necessaria ma non sufficiente invece.
Il che non vuol dire che non sia un corridore meritevole, semplicemente è una lotteria tra i migliori.
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Re: Johnny Milan
io veramente, negli ultimi anni non ho mai visto qualcuno vincere la Sanremo solo per fortuna
anche stuyven quel giorno andava come un treno
la fortuna poi ci vuole in tutte le corse
perchè se fori sul vecchio kuaremont il fiandre è belleandato
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Re: Johnny Milan
Che poi questa cosa che nelle gare di un giorno non sempre vince il più forte a me piace molto. Certamente per vincere la Sanremo devi comunque avere le gambe, ma poi il più forte quel giorno chi è? Quello che va più forte in salita sul Poggio o il più forte in volata fra quelli che resiste? Oppure il più forte in discesa?
Nelle gare di un giorno conta anche la tattica, la squadra, l'astuzia, cogliere il momento, la fortuna. Tutti fattori che contano anche nelle gare a tappe ma che a mio avviso sono attenuati.
Nelle gare di un giorno conta anche la tattica, la squadra, l'astuzia, cogliere il momento, la fortuna. Tutti fattori che contano anche nelle gare a tappe ma che a mio avviso sono attenuati.
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Re: Johnny Milan
Solo con fortuna non vinci neache la gara di allievi regionali.....ho detto che serve anche fortuna,non solo fortuna......al Fiandre invece servono soprattutto le gambe,perche' davanti con la fortuna non arrivi ( ma con i watt)nurseryman ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 18:31io veramente, negli ultimi anni non ho mai visto qualcuno vincere la Sanremo solo per fortuna
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Re: Johnny Milan
ma anche a sanremo senza watt non stacchi nessunojan80 ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 22:15Solo con fortuna non vinci neache la gara di allievi regionali.....ho detto che serve anche fortuna,non solo fortuna......al Fiandre invece servono soprattutto le gambe,perche' davanti con la fortuna non arrivi ( ma con i watt)nurseryman ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 18:31io veramente, negli ultimi anni non ho mai visto qualcuno vincere la Sanremo solo per fortuna
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forse contano più nella classica di primavera che al fiandre che è, se vuoi, una gara dove conta anche la resistenza allo sforzo
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Re: Johnny Milan
Conta di più arrivare in cima al Poggio lucido e fare una bella discesa. Poi il contropiede è quasi vincente.
Re: Johnny Milan
Resistenza allo sforzo???forse hai una visione del ciclismo solo da TV e cartine dove indicano i km.......tra Fiandre e Sanremo come sforzo non esiste proprio paragonenurseryman ha scritto: ↑domenica 5 febbraio 2023, 0:07ma anche a sanremo senza watt non stacchi nessunojan80 ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 22:15Solo con fortuna non vinci neache la gara di allievi regionali.....ho detto che serve anche fortuna,non solo fortuna......al Fiandre invece servono soprattutto le gambe,perche' davanti con la fortuna non arrivi ( ma con i watt)nurseryman ha scritto: ↑sabato 4 febbraio 2023, 18:31
io veramente, negli ultimi anni non ho mai visto qualcuno vincere la Sanremo solo per fortuna
anche stuyven quel giorno andava come un treno
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Re: Johnny Milan
1900 watt dice Cassani. Sono tanti tanti, ma vista la stazza non ha un grande cx. Un Kittel quanti watt esprimeva ?
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Re: Johnny Milan
Ha rivelato Kittel che il suo massimo è stato 1940 watt in allenamento, in gara non so.
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Re: Johnny Milan
Mi pare tu non abbia compreso il testo e che lui abbia scritto che alla Sanremo contano più i watt mentre al Fiandre serve anche la resistenza allo sforzo. Poi sul punto io sono d'accordo con quello che sostieni credojan80 ha scritto: ↑domenica 5 febbraio 2023, 20:44Resistenza allo sforzo???forse hai una visione del ciclismo solo da TV e cartine dove indicano i km.......tra Fiandre e Sanremo come sforzo non esiste proprio paragonenurseryman ha scritto: ↑domenica 5 febbraio 2023, 0:07ma anche a sanremo senza watt non stacchi nessuno
ne in salita ne in discesa
forse contano più nella classica di primavera che al fiandre che è, se vuoi, una gara dove conta anche la resistenza allo sforzo
Re: Johnny Milan
Quando avevate iniziato questa conversazione, mi ero ricordato che Nibali quando ha corso il Fiandre ha detto: "è come essere in una lavatrice". E pochi giorni prima aveva vinto la Sanremo.chinaski89 ha scritto: ↑domenica 7 maggio 2023, 22:35Mi pare tu non abbia compreso il testo e che lui abbia scritto che alla Sanremo contano più i watt mentre al Fiandre serve anche la resistenza allo sforzo. Poi sul punto io sono d'accordo con quello che sostieni credojan80 ha scritto: ↑domenica 5 febbraio 2023, 20:44Resistenza allo sforzo???forse hai una visione del ciclismo solo da TV e cartine dove indicano i km.......tra Fiandre e Sanremo come sforzo non esiste proprio paragonenurseryman ha scritto: ↑domenica 5 febbraio 2023, 0:07
ma anche a sanremo senza watt non stacchi nessuno
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forse contano più nella classica di primavera che al fiandre che è, se vuoi, una gara dove conta anche la resistenza allo sforzo
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Re: Johnny Milan
perchè la sanremo non serve una condizione e delle gambe stratosferiche se la vuoi vincere ???????????
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Re: Johnny Milan
No. O ti capita un'edizione come quella di quest'anno dove quattro fuoriclasse fanno il vuoto oppure puoi benissimo essere competitivo pur con delle gambe che ti lasciano per strada ai -100 del Fiandre o ai -80 di Harelbekenurseryman ha scritto: ↑lunedì 8 maggio 2023, 7:02perchè la sanremo non serve una condizione e delle gambe stratosferiche se la vuoi vincere ???????????
Re: Johnny Milan
Più che altro deve evitare quei movimenti inutili con la parte alta del corpo.
Comunque tiene bene anche in salita, questo è importante.
Re: Johnny Milan
Infatti paragonare Sanremo con Fiandre e' assurdo,sono gare completamente diverse.Claudio84 ha scritto: ↑domenica 7 maggio 2023, 23:11Quando avevate iniziato questa conversazione, mi ero ricordato che Nibali quando ha corso il Fiandre ha detto: "è come essere in una lavatrice". E pochi giorni prima aveva vinto la Sanremo.chinaski89 ha scritto: ↑domenica 7 maggio 2023, 22:35Mi pare tu non abbia compreso il testo e che lui abbia scritto che alla Sanremo contano più i watt mentre al Fiandre serve anche la resistenza allo sforzo. Poi sul punto io sono d'accordo con quello che sostieni credo
Alla Sanremo non serve chissà quale restistenza,dove 5 ore vengono corse a spasso ( in mezzo al gruppo stai abbastanza tranquillo) e ultima ora devi stare attento a cadute e buci per non consumare troppe energie,poi ultimi 15 minuti devi sparare tutto.
Al Fiandre invece sono 6 ore a blocco,su strade strette,dove devi limare già a 200km dal traguardo,arrivando a ultimi 50km già con le gambe finite,dove per forza di cose,saltano fuori sempre i piu' forti e resistenti