Certo che no, visto che oggi è arrivato 4 minuti dietro a Helay che alla Liegi arrivò solo quarto.CicloSprint ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:27 Se Roglic avesse fatto la Liegi, avrebbe strabattuto Remco ?
Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Non un bel segnale per Remco ma non ne trarrei conclusioni affrettate.
Ha fatto un fuorigiri per seguire Roglic che su questo tipo di salite é un fenomeno e l'ha pagato piantandosi un po' nel finale.
Ma sulla salita avrà perso meno di una decina di secondi, il distacco si é poi un po' dilatato in discesa.
Probabilmente se avesse seguito il trenino ineos non avrebbe perso nulla.
Comunque questa salita era molto più impegnativa e decisamente più lunghetta di una Redoute.
Roglic su questi sforzi di circa 10 minuti su pendenze impegnative é sempre stato un fenomeno.
Sulle salite lunghe invece va forte, ma anche lui ha mostrato qualche limite.
Peró anche Remco l'anno scorso aveva mazzuolato tutti sulla rampa di garage di Praeres, quindi non é un bel segnale che si stacchi qua.
Vedremo sulle salite vere come si evolve la situazione.
Ha fatto un fuorigiri per seguire Roglic che su questo tipo di salite é un fenomeno e l'ha pagato piantandosi un po' nel finale.
Ma sulla salita avrà perso meno di una decina di secondi, il distacco si é poi un po' dilatato in discesa.
Probabilmente se avesse seguito il trenino ineos non avrebbe perso nulla.
Comunque questa salita era molto più impegnativa e decisamente più lunghetta di una Redoute.
Roglic su questi sforzi di circa 10 minuti su pendenze impegnative é sempre stato un fenomeno.
Sulle salite lunghe invece va forte, ma anche lui ha mostrato qualche limite.
Peró anche Remco l'anno scorso aveva mazzuolato tutti sulla rampa di garage di Praeres, quindi non é un bel segnale che si stacchi qua.
Vedremo sulle salite vere come si evolve la situazione.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Oddio, il suo livello è questo? MmmhRobdin2007 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:22 Remco sulle salite mostruose di venerdi e della terza settimana non puo rimanere con Roglic e gli Ineos visti oggi....Remco non puo milgliorare troppo questo e il suo livello in salita, deve sperare in giornate brutte degli altri...o nel meteo
Poche settimane fa ha vinto la Liegi passeggiando, non credo che il suo livello sia questo, piuttosto un po' possono aver inciso le cadute e un po' può avere un recupero un po' lacunoso nonostante il suo enorme motore.
Anche Healy ha un grande motore e sono curioso di vedere se ha il recupero per reggere tutte le tappe dell'ultima settimana.
Spero che faccia gara coi primi e non si prenda giornate di riposo.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
A Praeres la scorsa vuelta ha massacrato tutti su una rampa di 4km al 12%, quindi no il miglior Remco in salita non è questo.galliano ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:00Oddio, il suo livello è questo? MmmhRobdin2007 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:22 Remco sulle salite mostruose di venerdi e della terza settimana non puo rimanere con Roglic e gli Ineos visti oggi....Remco non puo milgliorare troppo questo e il suo livello in salita, deve sperare in giornate brutte degli altri...o nel meteo
Poche settimane fa ha vinto la Liegi passeggiando, non credo che il suo livello sia questo, piuttosto un po' possono aver inciso le cadute e un po' può avere un recupero un po' lacunoso nonostante il suo enorme motore.
Anche Healy ha un grande motore e sono curioso di vedere se ha il recupero per reggere tutte le tappe dell'ultima settimana.
Spero che faccia gara coi primi e non si prenda giornate di riposo.
Da vedere se non é al massimo per le cadute, se é una giornata no o se é già in calo di condizione.
Il recupero non direi visto che siamo alla prima settimana e ieri hanno fatto pure un giorno di riposo.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
quindi oggi nell'ottava tappa scopriamo che il giro non è finito ?
secondo me si sottovaluta come il giro sia una corsa troppo unica per darla cosi per scontata i tapponi li trovi solo qui
il fondo e una caratteristica che il giro privilegia rispetto a tour e vuelkta il clima e sempre un incognita
la varietà delle salite
il giro è lungo, ancora molto lungo
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Io credo che procederà per gradi, nel senso che secondo me proverà a vincere un'altra tappa almeno (volendo potrebbe mettere nel mirino anche la maglia blu, anche se Pinot ha già racimolato molti punti e terrà le energie per l'ultima settimana), per il resto supporterà Carthy e Uran. Se però ci saranno i presupposti, magari un giorno lo lasceranno provare. Una cosa però la sappiamo già: per le Ardenne ha un futuro e credo che in cima a Huy lo vedremo spesso nelle prossime annate.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Tappa che apre tantissimi scenari e conferma che il funerale di Roglic è stato celebrato molto frettolosamente. A me Evenepoel non è simpatico, lo percepisco come un corridore molto arrogante nella sua straordinarietà, ma quando è in difficoltà tira fuori una grinta incredibile. Vederlo riguadagnare a crono e doversi difendere in salita credo che potrebbe diventare il copione di un Giro d'Italia memorabile. Anche Leknessund eccellente, se gli avessero lasciato 3-4 minuti invece di pochi secondi oggi qualcuno cominciava a tremare
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:53Certo che no, visto che oggi è arrivato 4 minuti dietro a Helay che alla Liegi arrivò solo quarto.CicloSprint ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:27 Se Roglic avesse fatto la Liegi, avrebbe strabattuto Remco ?
Ma oggi Helay era in fuga.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Anche Remco è andato in fuga.CicloSprint ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:19Ma oggi Helay era in fuga.Salvatore77 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:53Certo che no, visto che oggi è arrivato 4 minuti dietro a Helay che alla Liegi arrivò solo quarto.CicloSprint ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:27 Se Roglic avesse fatto la Liegi, avrebbe strabattuto Remco ?
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Un plauso a Roglic, dopo ieri tutti pensavamo che la crono avrebbe messo quasi fine ai giochi eppure scopriamo che non mollerà facilmente.
Posso dire una cosa? Remco, che è un talento straordinario, non manca occasione di mostrare il carattere da schizzato che ha, anche oggi gesto di stizza con il cameraman, praticamente in ogni corsa ne ha sempre per qualcuno.
Apprendo ora anche dell'elicottero, mah, sicuro che quello nervoso era Roglic?
Posso dire una cosa? Remco, che è un talento straordinario, non manca occasione di mostrare il carattere da schizzato che ha, anche oggi gesto di stizza con il cameraman, praticamente in ogni corsa ne ha sempre per qualcuno.
Apprendo ora anche dell'elicottero, mah, sicuro che quello nervoso era Roglic?
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Remco sta dimostrando un carattere un po' prepotente. Mi ricorda un paio di personaggi che ho sempre mal sopportato .
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Concordo. La cosa più bella che potrebbe capitarci è quella di ritrovarci con un Remco che domani guadagna ancora ma che poi deve difendersi in salita. Se succede questo, credo che vedremo anche un Roglic diverso dal solito, un Roglic che è costretto ad attaccare ed attacca. E allora ci possiamo divertire un sacco.Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:18 Tappa che apre tantissimi scenari e conferma che il funerale di Roglic è stato celebrato molto frettolosamente. A me Evenepoel non è simpatico, lo percepisco come un corridore molto arrogante nella sua straordinarietà, ma quando è in difficoltà tira fuori una grinta incredibile. Vederlo riguadagnare a crono e doversi difendere in salita credo che potrebbe diventare il copione di un Giro d'Italia memorabile. Anche Leknessund eccellente, se gli avessero lasciato 3-4 minuti invece di pochi secondi oggi qualcuno cominciava a tremare
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Healy mi ricorda Ashton Lambie, talmente improbabile e diverso dal solito atleta che tutto quello che fa sembra abbastanza assurdo, ma fortissimo
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Senza offesa ma Lambie con Healy non c'entra una beata minchia. Basta seguire un minimo di ciclismo giovanile per capire certe cose.Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:48 Healy mi ricorda Ashton Lambie, talmente improbabile e diverso dal solito atleta che tutto quello che fa sembra abbastanza assurdo, ma fortissimo
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Oggi bravissimo, però quando arriveranno le tappe vere presumibilmente Leknessund tornerà al proprio postoBeppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:18 Tappa che apre tantissimi scenari e conferma che il funerale di Roglic è stato celebrato molto frettolosamente. A me Evenepoel non è simpatico, lo percepisco come un corridore molto arrogante nella sua straordinarietà, ma quando è in difficoltà tira fuori una grinta incredibile. Vederlo riguadagnare a crono e doversi difendere in salita credo che potrebbe diventare il copione di un Giro d'Italia memorabile. Anche Leknessund eccellente, se gli avessero lasciato 3-4 minuti invece di pochi secondi oggi qualcuno cominciava a tremare
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Scusami ma criticare e dire che i ciclisti sono dei mediocri non è la stessa cosa.Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:10galliano ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:05A me la tappa odierna soddisfaceva già con il solo numero di Healy, figuriamoci poi con l'attacco sull'ultima salita, le critiche oggi erano premature ma quelle di ieri erano meritate.
Non facciamo come gli allegriani che il mister non si può mai criticare perché ha vinto 5 scudetti (almeno mi pare) anche se la squadra gioca in modo penoso.
Ma poi da Garzelli a Rizzato, da quelli di Eurosport a Pietre a chi vi pare a voi.. lo hanno detto tutti. Se non si può criticare neanche la tappa di ieri...
Comunque i bookies sono dei genii, ma quanti cazzo di soldi si faranno, con tutti quelli che punteranno su Thomas??? (Tour 2018)
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Mi è parso che Evenepoel si sia fatto sorprendere dallo scatto di Roglic. Lo sloveno è partito all'uscita del tornante sfruttando un buco di Goegan Hart ed il campione del mondo ha cercato di chiudere prima possibile il gap, orse per quello alla fine gli sono mancate le gambe:
https://www.raiplay.it/video/2023/05/Ci ... 1728c.html
Caruso deve aver fatto una discesa notevole ed Evenepoel, da solo, li è andati a riprendere in neanche un kilometro di pianura.
https://www.raiplay.it/video/2023/05/Ci ... 1728c.html
Caruso deve aver fatto una discesa notevole ed Evenepoel, da solo, li è andati a riprendere in neanche un kilometro di pianura.
Preservare lo spirito di quel tempo, in cui credevamo nell'unità e allo stesso tempo nella diversità
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Nataša Pirc Musar, 8 febbraio 2024, presidente della Slovenia,
Frase pronunciata a Sarajevo durante la cerimonia per l'intitolazione della pista olimpica al goriziano Jure Franko, unico medagliato jugoslavo alle olimpiadi invernali
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
ok, proprio per questo secondo me ha chiaramente accusato le cadute. Fino alla crono scavava i solchi per terra, oggi era molto imbastito. Secondo me hanno fatto un errore che potrebbero pagare caro le altre squadre in questi due giorni nel credere molto facilmante ad una "bella facciata" mostrata per qualche chilometro su una salita tutto sommato semplice come il Chiunzi.luketaro ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:51Tecnicamente, Remco è stato staccato sia all'UAE tour da Yates, che alla Vuelta nelle 2 (uniche) salite più lunghe, dove in totale perse più di un minuto.herbie ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:27Evenepoel dall'anno scorso ad oggi, sulle salite lunghe non l'ha staccato nessuno. Certo non ha incontrato Pogacar, ma anche al Catalogna era Roglic in difesa sulle salite più lunghe, non lui.Robdin2007 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:22 Remco sulle salite mostruose di venerdi e della terza settimana non puo rimanere con Roglic e gli Ineos visti oggi....Remco non puo milgliorare troppo questo e il suo livello in salita, deve sperare in giornate brutte degli altri...o nel meteo
Mi sorprenderei se fosse in grossa difficoltà, e per altro il freddo non lo impensierisce. La lunghe discese l'unico terreno dove non è in pole position, anche oggi nella discesa delle Cesane era troppo indietro, non in posizione buona per non farsi sorprendere da un eventuale attacco o buco.
Secondo me ha abbindolato un po' tutti, ma come era logico, sono due giorni che soffre per le cadute. Puòmolto probabilmente migliorare con il riposo di lunedi e tornare ai livelli precedenti.
Certo, in Spagna pochi giorni prima era caduto, quindi potrebbe essere stato che ne stesse soffrendo i postumi, ma non ne abbiamo la certezza, perché prima di salite simili non ne hanno affrontate e dopo non c'erano più tappe veramente impegnative.
Ad oggi non conosciamo ancora bene le capacità di Remco su:
-salite lunghe (diciamo oltre i 15 km)
-salite lunghe e ripetute
-salite oltre i 2000 m
-discese non note o già affrontate
-terza settimana dura
Quello che invece abbiamo visto oggi è che un 2 volte vincitore di Liegi e San Sebastian è stato staccato proprio su un percorso simile a queste classiche.
Passato il giorno di riposo, se non ci sono problemi dovrebbe ritornare vicino a quello di prima.
Deve però darsi una scossa in discesa, oggi è stato troppo remissivo , troppo indietro. Non può avere questo atteggiamento nelle tappe importanti nelle lunghe discese: se gli fanno ad arte un buco a metà discesa può diventare molto complicato.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
A me Healy ricorda Chris Horner.Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:48 Healy mi ricorda Ashton Lambie, talmente improbabile e diverso dal solito atleta che tutto quello che fa sembra abbastanza assurdo, ma fortissimo
Personali:
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Pure questa direi che non c'entra molto. Il primo Horner era un corridore che teneva bene ma che aveva soprattutto spunto veloce. Quello che vinse la Vuelta era una fuoriserie. Il buon Ben, come ho detto, sta andando per gradi e dovrà ancora capire se potrà reggere le tre settimane. Io, come dicevo, lo vedrei avvicinarsi ad Alaphilippe, con meno spunto veloce ma con migliori doti sul passo.Road Runner ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 20:38A me Healy ricorda Chris Horner.Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:48 Healy mi ricorda Ashton Lambie, talmente improbabile e diverso dal solito atleta che tutto quello che fa sembra abbastanza assurdo, ma fortissimo
"L'importante non è quello che trovi alla fine di una corsa. L'importante è ciò che provi mentre corri" (Giorgio Faletti in "Notte prima degli esami")
"qui c'è gente che è totalmente avulsa dalla realtà e nociva al forum"
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
La cosa più vicina alla tattica elaborata che ricordo fu nell'inseguimento da Carapaz a Pogacar tra Romme e Colombiere, che incontrò per strada un compagno, non ricordo chi fosse.Winter ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:33Ma pure lo stelvio di tao e dennis è stato preparatobarrylyndon ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:29 Si ma l'hanno preparata, non e' stata una magata estemporanea..
Ma anche li han vinto di forza
Sarei sorpreso nel vedere sivakov nella fuga da lontano
E al Giro 2021, la tappa di San Giacomo, si sono aperti a ventaglio salendo Forca di Presta (di Gualdo?) a 70 km dall'arrivo, ea Montalcino Ganna ha dato il massimo con Bernal all'inizio del primo tratto, a 60 km dall'arrivo.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Ti scuso sicuramente, anche perché non ho mai detto che sono mediocri.Brogno ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 20:07Scusami ma criticare e dire che i ciclisti sono dei mediocri non è la stessa cosa.Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:10galliano ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 18:05
A me la tappa odierna soddisfaceva già con il solo numero di Healy, figuriamoci poi con l'attacco sull'ultima salita, le critiche oggi erano premature ma quelle di ieri erano meritate.
Non facciamo come gli allegriani che il mister non si può mai criticare perché ha vinto 5 scudetti (almeno mi pare) anche se la squadra gioca in modo penoso.
Ma poi da Garzelli a Rizzato, da quelli di Eurosport a Pietre a chi vi pare a voi.. lo hanno detto tutti. Se non si può criticare neanche la tappa di ieri...
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Sono d'accordo. Se invece non consideriamo le crono e il disegno generale del percorso direi che forse la cosa più bella sarebbe vedere Remco che deve recuperare.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:42Concordo. La cosa più bella che potrebbe capitarci è quella di ritrovarci con un Remco che domani guadagna ancora ma che poi deve difendersi in salita. Se succede questo, credo che vedremo anche un Roglic diverso dal solito, un Roglic che è costretto ad attaccare ed attacca. E allora ci possiamo divertire un sacco.Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 19:18 Tappa che apre tantissimi scenari e conferma che il funerale di Roglic è stato celebrato molto frettolosamente. A me Evenepoel non è simpatico, lo percepisco come un corridore molto arrogante nella sua straordinarietà, ma quando è in difficoltà tira fuori una grinta incredibile. Vederlo riguadagnare a crono e doversi difendere in salita credo che potrebbe diventare il copione di un Giro d'Italia memorabile. Anche Leknessund eccellente, se gli avessero lasciato 3-4 minuti invece di pochi secondi oggi qualcuno cominciava a tremare
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
A me è sembrato che Tao ne avesse per andarsene con Rogla ma abbia voluto aspettare G.
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O lugar que ele habita, não falta moça bonita
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Posto che forse oggi avrebbero fatto fatica ad attaccare prima, se non iniziando a tirare e più decisamente sulla penultima salita e senza sosta pipì, G e Tao han sbagliato a non dare cambi a Roglic una volta staccato Remco, avevano tutto da guadagnare.rizz23 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 21:41 Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Ieri, effettivamente, giornata buttata: vento o no, fai fatica tu ad attaccare, ma se uno si stacca fa ancora più fatica, potevano tentare un'azione di squadra dato che ce l'hanno più forte di quella del primo favorito.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Anche secondo me
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Ieri la ineos avrebbe dovuto provare la febbre alla Soudal al Piano delle 5 miglia. Una volta perso quell'occasione difficile provare qualcosa. Oggi avrei provato la febbre a Remco sulla terzultima salita.rizz23 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 21:41 Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Davvero non capisco perché siano stati tanti tutti sulle ruote - forse temevano il belga.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Purtroppo no.
ChatGPT sa mettere i ? al posto giusto.
Un giorno potremo raccontare ai nipotini che noi siamo stati fortunati a veder correre Sagan
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Comunque la Ineos è l'unica squadra veramente forte, se tao e thomas rimangono vicini ai primi nella terza settimana si inventeranno qualcosa
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Guai seri se avesse a che fare con Savoldelli. Da quando in qua Thomas e Roglic sono diventati grandi discesisti? Un po' meglio Hart e Caruso, ma da qui a vincere un giro in discesa...Fabioilpazzo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:01 Avesse patito le botte non sarebbe stato lì probabilmente però.
Caruso l'ha staccato in discesa poi eh, al netto dei miglioramenti è evidente che Remco abbia ancora dei limiti in quel fondamentale rispetto a molti altri. In una discesa alpina potrebbero essere guai seri.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Anche solo facendo dei giri da amatori scarsi però ci si accorge di come anche andando piano in discesa sulle grandi montagne si soffre assai.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 23:54Guai seri se avesse a che fare con Savoldelli. Da quando in qua Thomas e Roglic sono diventati grandi discesisti? Un po' meglio Hart e Caruso, ma da qui a vincere un giro in discesa...Fabioilpazzo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:01 Avesse patito le botte non sarebbe stato lì probabilmente però.
Caruso l'ha staccato in discesa poi eh, al netto dei miglioramenti è evidente che Remco abbia ancora dei limiti in quel fondamentale rispetto a molti altri. In una discesa alpina potrebbero essere guai seri.
Se remco perde pochi secondi in salita, e in discesa deve dare il 100%, allora sulla salita dopo può essere davvero dura
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Non c'è Savoldelli e nemmeno Nibali, ma Roglic non mi pare uno scarso in discesa.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 23:54Guai seri se avesse a che fare con Savoldelli. Da quando in qua Thomas e Roglic sono diventati grandi discesisti? Un po' meglio Hart e Caruso, ma da qui a vincere un giro in discesa...Fabioilpazzo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:01 Avesse patito le botte non sarebbe stato lì probabilmente però.
Caruso l'ha staccato in discesa poi eh, al netto dei miglioramenti è evidente che Remco abbia ancora dei limiti in quel fondamentale rispetto a molti altri. In una discesa alpina potrebbero essere guai seri.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:35Non c'è Savoldelli e nemmeno Nibali, ma Roglic non mi pare uno scarso in discesa.Gimbatbu ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 23:54Guai seri se avesse a che fare con Savoldelli. Da quando in qua Thomas e Roglic sono diventati grandi discesisti? Un po' meglio Hart e Caruso, ma da qui a vincere un giro in discesa...Fabioilpazzo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:01 Avesse patito le botte non sarebbe stato lì probabilmente però.
Caruso l'ha staccato in discesa poi eh, al netto dei miglioramenti è evidente che Remco abbia ancora dei limiti in quel fondamentale rispetto a molti altri. In una discesa alpina potrebbero essere guai seri.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Sono d'accordo. Tendo più a giustificare Roglic perché comunque non aveva una squadra forte a supporto e si è mosso presto sulla salita finale. La Ineos senza l'allungo dello sloveno sarebbe probabilmente rimasta passiva o comunque avrebbe proposto il solito treninorizz23 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 21:41 Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Roglic è sempre andato bene in discesaGimbatbu ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 23:54Guai seri se avesse a che fare con Savoldelli. Da quando in qua Thomas e Roglic sono diventati grandi discesisti? Un po' meglio Hart e Caruso, ma da qui a vincere un giro in discesa...Fabioilpazzo ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 17:01 Avesse patito le botte non sarebbe stato lì probabilmente però.
Caruso l'ha staccato in discesa poi eh, al netto dei miglioramenti è evidente che Remco abbia ancora dei limiti in quel fondamentale rispetto a molti altri. In una discesa alpina potrebbero essere guai seri.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Ma Almeida era in difficoltà perché appena caduto. Ovvio che in quel frangente neanche il miglior Aranburu sarebbe capace di guidarla beneGimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:53Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Tour 2018 lo sloveno vinse una tappa attaccando in discesa.Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:53Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Alla fine comunque devono ringraziare tutti la Bora che ha dato il la alle danze senza piazzare poi nessuno nei primi due gruppetti..pietro ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 1:33Sono d'accordo. Tendo più a giustificare Roglic perché comunque non aveva una squadra forte a supporto e si è mosso presto sulla salita finale. La Ineos senza l'allungo dello sloveno sarebbe probabilmente rimasta passiva o comunque avrebbe proposto il solito treninorizz23 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 21:41 Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Ieri comunque bella tappa, ci poteva anche stare che arrivasse la fuga.
L’opportunità vera l’han persa sul Gran Sasso, lí hanno pascolato quando invece Roglic sarebbe stato a portata di abbuoni e anche di qualcosa in più..
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Alla fine Roglic e gli Ineos devono ringraziare la moto ripresa della Rai che ha lanciato loro i primi tre chilometri
di discesa, permettendo di scavare il solco. Ce l'avevano davanti tre metri e gli ha fatto un favore enorme.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Io faccio parte della corrente minoritaria che sul Gran Sasso si è esagerato con le critiche, specie quella "che al Tour non lo farebbero", li sarebbe stato più difficile fare la differenza, oltretutto senza abbuoni, ma già si vedeva per esempio che Thomas era in crescita, molto reattivo, il test è già oggi per vedere come sta Remco, Roglic e Thomas con quella condizione sono ultracompetitivi anche a crono, e di occasioni, tempo permettendo, ne avranno ancora parecchie..Erinnerung ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 7:27Alla fine comunque devono ringraziare tutti la Bora che ha dato il la alle danze senza piazzare poi nessuno nei primi due gruppetti..pietro ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 1:33Sono d'accordo. Tendo più a giustificare Roglic perché comunque non aveva una squadra forte a supporto e si è mosso presto sulla salita finale. La Ineos senza l'allungo dello sloveno sarebbe probabilmente rimasta passiva o comunque avrebbe proposto il solito treninorizz23 ha scritto: ↑sabato 13 maggio 2023, 21:41 Per come sono andati gli ultimi chilometri, mi viene il dubbio di essere stato anche troppo critico.
E però: senza attaccare Remco, non saprai mai se e come e quanto regge su certi percorsi e in certe giornate.
Per conto mio, Roglic e gli Ineos oggi hanno perso un'opportunità grossa, che dite?
Ieri comunque bella tappa, ci poteva anche stare che arrivasse la fuga.
L’opportunità vera l’han persa sul Gran Sasso, lí hanno pascolato quando invece Roglic sarebbe stato a portata di abbuoni e anche di qualcosa in più..
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Penso che Ineos abbia perso l’opportunità in queste tappe di attaccare da lontano con uno tra Arensman e Sivakov, avrebbe potuto scombinare i piani ed era l’unica squadra ad avere le potenzialità per fare una cosa del genere avendo potenzialmente 4 capitani.
Già adesso ma soprattutto dopo oggi i due saranno troppo lontani in classifica per provare a fare una cosa simile.
Già adesso ma soprattutto dopo oggi i due saranno troppo lontani in classifica per provare a fare una cosa simile.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Mah , la moto davanti in discesa è più di impiccio (e pericolo) che altro.Road Runner ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 8:10 Alla fine Roglic e gli Ineos devono ringraziare la moto ripresa della Rai che ha lanciato loro i primi tre chilometri
di discesa, permettendo di scavare il solco. Ce l'avevano davanti tre metri e gli ha fatto un favore enorme.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Anche due anni prima a Planicka. Sugli sci.Filarete ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 2:52Tour 2018 lo sloveno vinse una tappa attaccando in discesa.Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:53Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Tappe al pascolo oci sono sempre state, sono d'accordo. E questo Giro offre tanto terreno per fare male (anche se tra Lago Laceno, Gran Sasso e Fossombrone abbiamo visto solo un attacco, un po' atipica questa remissività). L'unica vera critica che mi sento di muovere è alla Ineos perché, con così tanti corridori forti, non ha provato nemmeno a provare la febbre alla combo Soudal-Remco che ha mostrato difficoltà. Remco era acciaccato dalle botte; la Soudal di Laceno non aveva impressionato. Ecco, sul Piano delle Cinque Miglia o sul Calascio la Ineos avrebbe dovuto provare a inforcare un attacco bidonerododendro ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 10:19Io faccio parte della corrente minoritaria che sul Gran Sasso si è esagerato con le critiche, specie quella "che al Tour non lo farebbero", li sarebbe stato più difficile fare la differenza, oltretutto senza abbuoni, ma già si vedeva per esempio che Thomas era in crescita, molto reattivo, il test è già oggi per vedere come sta Remco, Roglic e Thomas con quella condizione sono ultracompetitivi anche a crono, e di occasioni, tempo permettendo, ne avranno ancora parecchie..Erinnerung ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 7:27Alla fine comunque devono ringraziare tutti la Bora che ha dato il la alle danze senza piazzare poi nessuno nei primi due gruppetti..pietro ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 1:33
Sono d'accordo. Tendo più a giustificare Roglic perché comunque non aveva una squadra forte a supporto e si è mosso presto sulla salita finale. La Ineos senza l'allungo dello sloveno sarebbe probabilmente rimasta passiva o comunque avrebbe proposto il solito trenino
Ieri comunque bella tappa, ci poteva anche stare che arrivasse la fuga.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Seee, guardali bene quei chilometri. Li ha letteralmente portati via, e senza creare nessun impiccio.Giacomino ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 10:25Mah , la moto davanti in discesa è più di impiccio (e pericolo) che altro.Road Runner ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 8:10 Alla fine Roglic e gli Ineos devono ringraziare la moto ripresa della Rai che ha lanciato loro i primi tre chilometri
di discesa, permettendo di scavare il solco. Ce l'avevano davanti tre metri e gli ha fatto un favore enorme.
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Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Puoi buttarla sulla battuta, ma "ditemi una corsa in cui.." e te l'hanno detta. La differenza in discesa può farla, poi non è Savoldelli e Remco non è sto paracarro che dicono per cui penso anche io che il giro non si deciderà in discesaGimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 10:31Anche due anni prima a Planicka. Sugli sci.Filarete ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 2:52Tour 2018 lo sloveno vinse una tappa attaccando in discesa.Gimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:53
Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Siamo dovuti tornare alle calende greche. Quando si parla di gente che fa la differenza in discesa è una categoria ben precisa. Roglic non è un paracarro, ma come lui in gruppo ce ne sono decine e Remco da pippa conclamata era diventato bravino e adesso di nuovo schiappa. E tutto questo non per essere calati dal Fauniera, ma per due km di discesa. Dire che si giunge a conclusioni affrettate è un eufemismo.chinaski89 ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 10:49Puoi buttarla sulla battuta, ma "ditemi una corsa in cui.." e te l'hanno detta. La differenza in discesa può farla, poi non è Savoldelli e Remco non è sto paracarro che dicono per cui penso anche io che il giro non si deciderà in discesa
Re: Giro 2023 - 8a tappa: Terni - Fossombrone (207 Km)
Al di là della caduta precedente Almeida è quello che ha maggiori limiti in discesa, rispetto agli altri big. Nessuno di loro è un Savoldelli ma forse Roglic, Tao e Caruso sono quelli che se la cavano meglio.pietro ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 1:36Ma Almeida era in difficoltà perché appena caduto. Ovvio che in quel frangente neanche il miglior Aranburu sarebbe capace di guidarla beneGimbatbu ha scritto: ↑domenica 14 maggio 2023, 0:53Ditemi una corsa dove Thomas o Roglic hanno fatto la differenza in discesa. Al contrario c'è ne sono alcune dove sono finiti per terra. L' altro giorno Almeida era considerato un lobotomico in discesa, oggi è ridiventato un discesista. Si danno giudizi e patenti di volta in volta, ma un conto è essere Pidcock o Fraile, un altro pensare che qualcuno degli attuali contendenti di Remco sia così abile da vincere il Giro in discesa. Se lo vogliono battere lo devono fare salendo più forte di lui.
Remco temo che possa rischiare troppo se rimane un po' indietro, soprattutto sul bagnato certe paure possono tornare a galla.