Cicloweb.it

Ste ha scritto:
Secondo me domani sera sarà tutto un proferire di "Giro chiuso" perché il buon Tom avrà retto bene nel tappone e sembrerà
inattaccabile, mentre invece nei giorni successivi si riaprirà.

hai visto mai che Ste ciavesse ragione....
il partito trasversale dei tommisti si ingrossa...pure amme piace, intendiamoci...
non succede... ma se succede.....

Ma in sostanza chi gli ha appioppato 'ste nick?

Letto ora sulla Gazzetta il pezzo su Tom, in cui sono riportate parti di intervista di ieri.
Sempre più un grande

Arrivano solitari Miguel e Quintana, con quest'ultimo a vincere la tappa generosamente concessa dall'olandese.
Altri 4 secondi guadagnati dal colombiano e Giro riaperto

ciclistasiciliano ha scritto:... ma il Tour 2017 è di Porte

...se gli passano la ruota quando fora.

Eccoci di nuovo.
Vince l'opzione 3, quindi ho vinto io
e qualche altro lungimirante.
Inutile illudersi sappiamo già cosa succederà nelle prossime tappe, rivedremo il remake di basso 2005.
Da questi problemi si esce debilitati.
Come ho sempre ripetuto il vero duello è tra Nibali e Quintana.

Tirati così, la coperta è corta...
Ed è andata bene che non ha fatto nemmeno due gocce d'acqua quest'anno.
Potrebbe comunque rimanere in lotta imho, se riesce a recuperare un minimo fisiologicamente e mentalmente.
Impresa potenzialmente molto molto dura, verificheranno loro la portata del problema, ma forte è forte bestia.
Indurain lasciamolo stare però...

Faxnico ha scritto:Tirati così, la coperta è corta...
Ed è andata bene che non ha fatto nemmeno due gocce d'acqua quest'anno.
Potrebbe comunque rimanere in lotta imho, se riesce a recuperare un minimo fisiologicamente e mentalmente.
Impresa potenzialmente molto molto dura, verificheranno loro la portata del problema, ma forte è forte bestia.
Indurain lasciamolo stare però...

Quotone

Dopo oggi, il Leone di Maastricht. Ci sta tutto. Anzi, il Leone e basta

Belluschi M. ha scritto:Arrivano solitari Miguel e Quintana, con quest'ultimo a vincere la tappa generosamente concessa dall'olandese.
Altri 4 secondi guadagnati dal colombiano e Giro riaperto

Cambia veggente.

nino58 ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:Arrivano solitari Miguel e Quintana, con quest'ultimo a vincere la tappa generosamente concessa dall'olandese.
Altri 4 secondi guadagnati dal colombiano e Giro riaperto

Cambia veggente.

Sarebbe andata per me cosi, senza il problema. Con l'aggiunta di Nibali.

è anadato molto forte , peccato , comunque ancora nulla è deciso anzi....

impressionante oggi, senza il cagotto non lo staccavano mica.

da vedere il tipo di problema, se può recuperare in un giorno o due è ancora in corsa alla grande per la rosa.

Brogno ha scritto:

nino58 ha scritto:

Belluschi M. ha scritto:Arrivano solitari Miguel e Quintana, con quest'ultimo a vincere la tappa generosamente concessa dall'olandese.
Altri 4 secondi guadagnati dal colombiano e Giro riaperto

Cambia veggente.

Sarebbe andata per me cosi, senza il problema. Con l'aggiunta di Nibali.

Certo.
Ma chi ha scritto per primo intendeva che Nibali sarebbe saltato.
Quello intendeva.

dietzen ha scritto:impressionante oggi, senza il cagotto non lo staccavano mica.

da vedere il tipo di problema, se può recuperare in un giorno o due è ancora in corsa alla grande per la rosa.

Quando ho letto sul live (grazie cicloweb) il problema
ho pensato prende venti minuti
e invece da solo
si è tenuto la maglia

Mamma mia k cuore

Merita di vincere il giro! Se i suoi rivali fossero stati Froome e Contador ce l'avrebbe fatta, con Nibali penso non abbia chance

Un altro che sminuisce froome..
che novità
a oggi il più forte corridore gt del mondo

Winter ha scritto:Un altro che sminuisce froome..
che novità
a oggi il più forte corridore gt del mondo

il piu' forte Tourista..vuoi dire...ha vinto solo il Tour..solo tra virgolette..ovviamente..

Winter ha scritto:Un altro che sminuisce froome..
che novità
a oggi il più forte corridore gt del mondo

E' ironico.

barrylyndon ha scritto:

Winter ha scritto:Un altro che sminuisce froome..
che novità
a oggi il più forte corridore gt del mondo

il piu' forte Tourista..vuoi dire...ha vinto solo il Tour..solo tra virgolette..ovviamente..

Io concordo con Winter

O'animal ha scritto: Io concordo con Winter

Beppe non abbiamo dubbi, pero' non ti devi nascondere cosi'..torna tra noi.

Brogno ha scritto:

O'animal ha scritto: Io concordo con Winter

Beppe non abbiamo dubbi, pero' non ti devi nascondere cosi'..torna tra noi.

Non tifo Froome era solo un opinione

O'animal ha scritto:

Brogno ha scritto:

O'animal ha scritto: Io concordo con Winter

Beppe non abbiamo dubbi, pero' non ti devi nascondere cosi'..torna tra noi.

Non tifo Froome era solo un opinione

Non penso sia beppe ma il lionellone nazionale

"Escono dalle fottute pareti"

Ragazzi.
Premesso che non so voi, ma io è da metà pomeriggio che non riesco a collegarmi al forum.... è chiaro che trattasi di tremendo segno premonitore
Comunque la razza di sfiga che porta nibali, non ha riscontri in nessunissimo altro sport.
In un giro d'italia in cui i più bravi non riescono a staccare pozzovivo, ecco che a colui che sta dominando, ovviamente viene il c agosto. Poi mi dicono che froome non vincerebbe il giro d'italia, ovvero che non riesca a battere pozzovivo e zakarin, e io sorrido.
Spero solo il buon Tom riesca a riprendersi ed a vincere quello che gli spetta.
Ora scusate ma sono appena riuscito a collegarmi e vado a vedere se ho almeno avuto soddisfazioni dal Fanta

beppesaronni ha scritto:Ragazzi.
Premesso che non so voi, ma io è da metà pomeriggio che non riesco a collegarmi al forum.... è chiaro che trattasi di tremendo segno premonitore
Comunque la razza di sfiga che porta nibali, non ha riscontri in nessunissimo altro sport.
In un giro d'italia in cui i più bravi non riescono a staccare pozzovivo, ecco che a colui che sta dominando, ovviamente viene il c agosto. Poi mi dicono che froome non vincerebbe il giro d'italia, ovvero che non riesca a battere pozzovivo e zakarin, e io sorrido.
Spero solo il buon Tom riesca a riprendersi ed a vincere quello che gli spetta.
Ora scusate ma sono appena riuscito a collegarmi e vado a vedere se ho almeno avuto soddisfazioni dal Fanta

Beppe...i play off......

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Ragazzi.
Premesso che non so voi, ma io è da metà pomeriggio che non riesco a collegarmi al forum.... è chiaro che trattasi di tremendo segno premonitore
Comunque la razza di sfiga che porta nibali, non ha riscontri in nessunissimo altro sport.
In un giro d'italia in cui i più bravi non riescono a staccare pozzovivo, ecco che a colui che sta dominando, ovviamente viene il c agosto. Poi mi dicono che froome non vincerebbe il giro d'italia, ovvero che non riesca a battere pozzovivo e zakarin, e io sorrido.
Spero solo il buon Tom riesca a riprendersi ed a vincere quello che gli spetta.
Ora scusate ma sono appena riuscito a collegarmi e vado a vedere se ho almeno avuto soddisfazioni dal Fanta

Beppe...i play off......

O'animal ha scritto: Io concordo con Winter

pablito92e ha scritto:

O'animal ha scritto:

Brogno ha scritto: Beppe non abbiamo dubbi, pero' non ti devi nascondere cosi'..torna tra noi.

Non tifo Froome era solo un opinione

Non penso sia beppe ma il lionellone nazionale

E' tornato ragazzi, non ce ne' più per nessuno, Burundi Jack è solo un lontano ricordo

EDIT: E' stato bannato

Pensa te...Beppe...Froome al Tour l'anno scorso faticava a staccare Mollema..
Com'era oggi Mollema al GPM?
Capisci che tu guardi solo gli avversari che ti comodano?

Tornando a dumoulin
oggi se aveva un gregario decente (che hanno avuto sia nibali che quintana)
avrebbe limitato ancor d più i danni

Ha fatto gli ultimi 32 km da solo , senza aiuti da nessuno

Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Winter ha scritto:Tornando a dumoulin
oggi se aveva un gregario decente (che hanno avuto sia nibali che quintana)
avrebbe limitato ancor d più i danni

Ha fatto gli ultimi 32 km da solo , senza aiuti da nessuno

Secondo me dopo oggi non si possono più avere dubbi sulle sue possibilità di vincere un GT. Qui sarà dura, ma sul podio lo vedo ancora. In futuro ne vincerà sicuramente

MagliaRossa ha scritto:Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Nella seconda intervista ha rettificato infatti, la frustrazione del momento la trovo umana e comprensibile

Winter ha scritto:Tornando a dumoulin
oggi se aveva un gregario decente (che hanno avuto sia nibali che quintana)
avrebbe limitato ancor d più i danni

Ha fatto gli ultimi 32 km da solo , senza aiuti da nessuno

Oggi ha dato la prova più tangibile di essere davvero un corridore da GT. Dopo aver conservato la rosa in un tappone con
due salite in alta quota, il cagotto, e rimanendo solo, l'unica prova che gli rimane da dare è... vincerne uno.

MagliaRossa ha scritto:Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Cos ha detto?

Winter ha scritto:

MagliaRossa ha scritto:Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Cos ha detto?

Non ricordo bene il termine usato ma in sostanza accusava il gruppo di avergli mancato di rispetto perchè non lo avevano aspettato. Comprensibile data la sofferenza che ha passato, infatti dopo ha corretto in parte il tiro.

udra ha scritto:

Winter ha scritto:

MagliaRossa ha scritto:Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Cos ha detto?

Non ricordo bene il termine usato ma in sostanza accusava il gruppo di avergli mancato di rispetto perchè non lo avevano aspettato. Comprensibile data la sofferenza che ha passato, infatti dopo ha corretto in parte il tiro.

No, aspetta... quell'intervista forse sarebbe meglio cancellarla dai verbali perché ci ha messo molto del suo l'intervistatore
(mentre l'intervistato probabilmente, più che dichiarare qualcosa, stava cercando di capire che caspita gli stesse chiedendo...).

udra ha scritto:

Winter ha scritto:

MagliaRossa ha scritto:Da quello che ho capito ha lottato come un leone, onore al merito, ma le dichiarazioni a fine tappa poteva risparmiarsele. Già è discutibile aspettare uno che cade, aspettare uno che ha problemi fisici sarebbe la morte del ciclismo

Cos ha detto?

Non ricordo bene il termine usato ma in sostanza accusava il gruppo di avergli mancato di rispetto perchè non lo avevano aspettato. Comprensibile data la sofferenza che ha passato, infatti dopo ha corretto in parte il tiro.

Leggo che ha detto che è "una merda", che lui è diverso e non c'è stato fair play... ok, ha (in parte) ritrattato, ma a me questi nordeuropei con la puzza sotto il naso stanno sulle balle.

No bhe le sue parole erano chiare, e la faccia pure. Ha usato la parola "shame" o qualcosa del genere, non ricordo.
Poi al processo ha detto che non voleva parlare del gruppo, ma cmq sembrava aver compreso di aver fatto un po' tutto da solo.

beppesaronni ha scritto:Ragazzi.
Premesso che non so voi, ma io è da metà pomeriggio che non riesco a collegarmi al forum.... è chiaro che trattasi di tremendo segno premonitore
Comunque la razza di sfiga che porta nibali, non ha riscontri in nessunissimo altro sport.
In un giro d'italia in cui i più bravi non riescono a staccare pozzovivo, ecco che a colui che sta dominando, ovviamente viene il c agosto. Poi mi dicono che froome non vincerebbe il giro d'italia, ovvero che non riesca a battere pozzovivo e zakarin, e io sorrido.
Spero solo il buon Tom riesca a riprendersi ed a vincere quello che gli spetta.
Ora scusate ma sono appena riuscito a collegarmi e vado a vedere se ho almeno avuto soddisfazioni dal Fanta

Scusa, ma il Giro quando lo hanno vinto Zakarin e Pozzovivo?
Io dicevo che al Giro faticherebbe di più perché trovi tutte le temperature, caldo, freddo, pioggia, neve... e con il suo fisico al limite rischierebbe di pagare prima o poi.
Quest'anno però si sarebbe trovato bene, visto il clima.

udra ha scritto:No bhe le sue parole erano chiare, e la faccia pure. Ha usato la parola "shame" o qualcosa del genere, non ricordo.
Poi al processo ha detto che non voleva parlare del gruppo, ma cmq sembrava aver compreso di aver fatto un po' tutto da solo.

De Luca ha cominciato col chiedergli perché era arrabbiato sul traguardo, e lui ha risposto che era perché aveva perso tempo,
senza fare alcun atto di accusa, poi De Luca ha continuato ad incalzarlo, oltrettutto con un inglese davvero incomprensibile...
sembrava quasi che voleva fargli dire qualcosa contro gli avversari.
Ad un certo punto gli è scappata la parola 'cheat' (*), e De Luca e ADS ci si sono avventati sopra come Higuain su un pallone in area.
Francamente, da italiano in quel momento mi sono un po' vergognato.... sembrava quasi che non volessero altro.

(*) che tra l'altro non ho sentito bene ma poteva essere benissimo stata 'shit', la parola, riferendosi al cagotto...

Ste ha scritto:

udra ha scritto:No bhe le sue parole erano chiare, e la faccia pure. Ha usato la parola "shame" o qualcosa del genere, non ricordo.
Poi al processo ha detto che non voleva parlare del gruppo, ma cmq sembrava aver compreso di aver fatto un po' tutto da solo.

De Luca ha cominciato col chiedergli perché era arrabbiato sul traguardo, e lui ha risposto che era perché aveva perso tempo,
senza fare alcun atto di accusa, poi De Luca ha continuato ad incalzarlo, oltrettutto con un inglese davvero incomprensibile...
sembrava quasi che voleva fargli dire qualcosa contro gli avversari.
Ad un certo punto gli è scappata la parola 'cheat' (*), e De Luca e ADS ci si sono avventati sopra come Higuain su un pallone in area.
Francamente, da italiano in quel momento mi sono un po' vergognato.... sembrava quasi che non volessero altro.

(*) che tra l'altro non ho sentito bene ma poteva essere benissimo stata 'shit', la parola, riferendosi al cagotto...

La De Stefano e De Luca hanno capito cheat ma Tom ha detto "it's shit" riferendosi a quanto successo oggi.
Subito dopo la fine della gara gli giravano le balle e mi sembra piuttosto comprensibile. Nella seconda intervista ha spiegato che non ce l'ha con il gruppo.
Invece mi focalizzerei sui tantissimi giornalisti/esperti che su Twitter stanno dicendo che il gruppo si sarebbe dovuto fermare. All'inizio dell'ultima salita della tappa più dura del Giro. Ma dai.
(Che poi, per essere precisi, il gruppo aveva rallentato ma Zakarin ha attaccato e davanti c'era ancora Kru con 2 minuti. Cosa dovevano fare?)

sono insopportabili cercano di trasformare il processo alla tappa in un pomeriggio 5

matteo9502 ha scritto:

Ste ha scritto:

udra ha scritto:No bhe le sue parole erano chiare, e la faccia pure. Ha usato la parola "shame" o qualcosa del genere, non ricordo.
Poi al processo ha detto che non voleva parlare del gruppo, ma cmq sembrava aver compreso di aver fatto un po' tutto da solo.

De Luca ha cominciato col chiedergli perché era arrabbiato sul traguardo, e lui ha risposto che era perché aveva perso tempo,
senza fare alcun atto di accusa, poi De Luca ha continuato ad incalzarlo, oltrettutto con un inglese davvero incomprensibile...
sembrava quasi che voleva fargli dire qualcosa contro gli avversari.
Ad un certo punto gli è scappata la parola 'cheat' (*), e De Luca e ADS ci si sono avventati sopra come Higuain su un pallone in area.
Francamente, da italiano in quel momento mi sono un po' vergognato.... sembrava quasi che non volessero altro.

(*) che tra l'altro non ho sentito bene ma poteva essere benissimo stata 'shit', la parola, riferendosi al cagotto...

La De Stefano e De Luca hanno capito cheat ma Tom ha detto "it's shit" riferendosi a quanto successo oggi.
Subito dopo la fine della gara gli giravano le balle e mi sembra piuttosto comprensibile. Nella seconda intervista ha spiegato che non ce l'ha con il gruppo.
Invece mi focalizzerei sui tantissimi giornalisti/esperti che su Twitter stanno dicendo che il gruppo si sarebbe dovuto fermare. All'inizio dell'ultima salita della tappa più dura del Giro. Ma dai.
(Che poi, per essere precisi, il gruppo aveva rallentato ma Zakarin ha attaccato e davanti c'era ancora Kru con 2 minuti. Cosa dovevano fare?)

Ma infatti anche Tom stesso, già nella prima intervista e prima di essere incalzato, mi sembra che avesse detto che poteva
capire che non potevano rallentare troppo visto che c'era Kru in fuga...

Mi spiace tantissimo per quel che gli è accaduto oggi. Spero proprio che sia un malessere passeggero e che nei prossimi giorni possa difendere la sua Maglia Rosa al pieno delle sue forze.

Forze che sono davvero tante! Trovo che quello che ha fatto oggi è qualcosa di straordinario. In pratica ha fatto l'ultima salita in cronoscalata, correndo solo contro tutti, stando male, e, nonostante questo, il tempo che ha perso lo ha perso quasi tutto quando era piedi a terra, perché quando ha potuto pedalare non ha perso più un granché. Veramente grande, bravissimo!

Aggiungo che, secondo me, ha cominciato già a stare male mentre salivano allo Stelvio. Io seguivo sul sito dell'Equipe ed i commentatori (Stephan Roche tra gli altri) hanno trovato molto strano che cominciasse già a coprirsi quando ancora mancavano 2 Km alla cima. Probabilmente sentiva quei brividi che accompagnano spesso la crisi di dissenteria...

pacho ha scritto:Visti gli highlights della tappa e letto i vostri commenti.

La mettiamo nelle ultime parole famose? E mettiamola allora

A mio avviso Dumoulin sulle Alpi prende una mazzata non da poco. Se arriva nei 5 è grasso che cola.

A giudicare da come sta andando, pare si sia preparato esclusivamente per questo tipo di sforzi. Il problema è che se tiri troppo da una parte, poi rimani scoperto dall'altra. Se fai la miscela all'1,5%, hai qualche cavallo in più', ma alla lunga grippi il motore...

E allora quotiamoci vah.
Chi riduce il cagotto a mera sfiga secondo me ne capisce molto poco di ciclismo e sport professionistico in generale. Se esageri troppo, poi la paghi. Non e' sfiga, e' prendersi dei rischi.a volte ti va bene, altre volte (spesso se si tira troppo la corda) va male.

Felice ha scritto: Aggiungo che, secondo me, ha cominciato già a stare male mentre salivano allo Stelvio. Io seguivo sul sito dell'Equipe ed i commentatori (Stephan Roche tra gli altri) hanno trovato molto strano che cominciasse già a coprirsi quando ancora mancavano 2 Km alla cima. Probabilmente sentiva quei brividi che accompagnano spesso la crisi di dissenteria...

sì, probabile che sia così.

pacho ha scritto: E allora quotiamoci vah.
Chi riduce il cagotto a mera sfiga secondo me ne capisce molto poco di ciclismo e sport professionistico in generale. Se esageri troppo, poi la paghi. Non e' sfiga, e' prendersi dei rischi.a volte ti va bene, altre volte (spesso se si tira troppo la corda) va male.

Pacho non mi è chiaro se stai pensando all'uso di benzine strane oppure se semplicemente al fatto che il cagotto è l'espressione di una incapacità del fisico di recuperare al meglio gli sforzi.
Io non mi avventuro sulla prima ipotesi, ma la seconda la faccio mia.
Per il suo futuro come uomo da corse a tappe diventa fondamentale la tappa di Ortisei, se si sarà completamente ripreso, allora quello di oggi potremo considerarlo un episodio sfortunato, se invece dovesse avere un'altra giornata non positiva, allora avrei molti dubbi sulla sua tenuta sulle tre settimane.

C'è comunque da ricordare che anche Basso nel 2005 ebbe un episodio simile e non si riprese completamente nel corso di quel Giro, ma Basso aveva già dimostrato in precedenza di essere uomo da GT.

galliano ha scritto: Da questi problemi si esce debilitati.
Come ho sempre ripetuto il vero duello è tra Nibali e Quintana.

io invece dico che è stata semplicemente l'aira fredda sulla pancia dei primi 15 km. di discesa dallo Stelvio senza giornale sotto. Un po' di dolori di pancia scendendo in maggio da quelle altezze (il bel tempo può ingannare ed indurre a non coprirsi bene in certi punti) vengono per forza se non metti sotto niente, figuriamoci se hai buttato giù vari gel.
Questa cosa, però, dei molti gel, fa pensare comunque...o che avesse troppa paura della tappa visto il precedente alla Vuelta, o che effettivamente non si fidasse non sentendo una gamba buona.

In ogni caso credo di dissentire sulle possibili conseguenze, visto che secondo me si è trattato di problema dovuto al freddo e non a virus. Dumoulin ha avuto la crisi acuta, ma poi ha finito in crescendo la tappa, segno che il fisico ha reagito bene e che non si sta trascinando alcunché. Normalmente anzi questi "rovesci" restituiscono una condizione migliori, a patto che si riesca nella giornata a mangiare bene.

2 minuti se li poteva permettere, ora non ci sono più tappe tali da fargli troppa paura, ammesso che la condizione non cali. Due arrivi in salita preceduti da cose che non dovrebbero emttere in difficoltà molti corridori.
La tappa finale che sicuramente sarà insidiosa per il caldo e la fatica accumulata, si gioca tuttavia su pendenze molto più favorevoli a lui che a Quintana.

Ha una cosa da temere secondo me, l'incognita Nibali, che qualcosa inventa sempre ed effettivamente non avendo squadra, da questo punto di vista è piuttosto scoperto.

Però l'esame del grande dislivello , sebbene anche oggi sia da rinviare il giudizio per le condizioni particolari verificatesi, in teoria l'ha superato discretamente. Inoltre ha anche imparato delle cose...a non fidarsi mai né della condizione fisica, né delle apparenti condizioni atmosferiche.

http://www.cyclingnews.com/news/dumouli ... -not-over/

Qui si può leggere le sue vere parole senza manipolazioni di AdS e soci....dice che ha sentito i primi problemi nella discesa dello Stelvio, e che ebbe lo stesso problema nella tappa di Andorra che vinse al Tour