, mi aveva già conquistato alla Vuelta grandissimo , unica pecca sono i percorsi di adesso peccato , ma penso che con lui gli organizzatori riorganizzeranno . è forte come Indurain non è forte come Indurain , non lo so , so solo che mi fa infoiare come pochi anzi pochissimi. Io dico che Nairo secondo come di Tour non ne vedrà maco uno poi si vedrà (mica ho la sfera di cristallo 
) a voi 
Ma i rulli sono defaticante, cosa c'entra..Scattista ha scritto:secondo me vincerà un Tour de France.
Detto questo, tappa insulsa e Giro100 vomitevole come percorso. Al Giro è sempre stato bello vedere sfide in montagna, su e giù da colli alpini. Qui si è abbondantemente passata la metà corsa e ci tocca vedere la maglia rosa che vince allo sprint e poi si fa ancora un giro sui rulli
speriamo, era un po' che non avevamo un passistone capace di rullare in salita in stile indurain, Ullrich, Zulle.beppesaronni ha scritto:È nato un campione, non ci sono dubbi.
Il giro è suo e da domani diventerà per i prossimi anni un serio contender per la gialla di Parigi.
Mamma mia come gliel'hai tirata Beppe..beppesaronni ha scritto:È nato un campione, non ci sono dubbi.
Il giro è suo e da domani diventerà per i prossimi anni un serio contender per la gialla di Parigi.
Fabioilpazzo ha scritto:Piano, piano, Indurain faceva 11kg di più. UNDICI. E', semplicemente, un ottimo passista scalatore. E può assolutamente vincere il Giro, anzi io sono convinto che lo farà, però non è Indurain. Altrimenti anche Froome sarebbe Indurain, peso e altezza son praticamente gli stessi di Dumo. E' il classico corridore da grandi giri moderno, quello dell'era Armstrong (senza accezioni negative): fortissimo a crono, forte in salita.[/quote
Ma infatti io non l'ho paragonato ad Indurain. L'ho paragonato a corridori, come Armstrong, come Froome, all'inglese è simile anche fisicamente: superlativi a crono, fortissimi in salita, tanto da vincere anche.el_condor ha scritto:Fabioilpazzo ha scritto:Piano, piano, Indurain faceva 11kg di più. UNDICI. E', semplicemente, un ottimo passista scalatore. E può assolutamente vincere il Giro, anzi io sono convinto che lo farà, però non è Indurain. Altrimenti anche Froome sarebbe Indurain, peso e altezza son praticamente gli stessi di Dumo. E' il classico corridore da grandi giri moderno, quello dell'era Armstrong (senza accezioni negative): fortissimo a crono, forte in salita.[/quote
non mi pare Indurain vincesse tappe in salita staccando i migliori...
Dumoulin lo potremo giudicare meglio a fine giro: per il momento e' stato fantastico...
Avevo gia' detto tempo addietro attenzione che la vuelta l'h a persa perché non aveva la squadra e si era dimostrato certamente superiore ad Aru....
ciao
el_condor
e quante tappe ha vinto staccando tutti in salita ? Un paio ? Magari ricordo male..Salvatore77 ha scritto:Indurain era più forte a cronometro e più forte in salita.
Nei suoi primi Tour, il navarro si prendeva tutte le responsabilità del caso in prima persona ben prima dell'ultima salita. Inoltre quando è servito, in salita le ha suonate a tutti. Il fatto è che raramente è stato necessario.
Aveva vinto una bellissima tappa a Luz Ardiden staccando di forza Lemondel_condor ha scritto:e quante tappe ha vinto staccando tutti in salita ? Un paio ? Magari ricordo male..Salvatore77 ha scritto:Indurain era più forte a cronometro e più forte in salita.
Nei suoi primi Tour, il navarro si prendeva tutte le responsabilità del caso in prima persona ben prima dell'ultima salita. Inoltre quando è servito, in salita le ha suonate a tutti. Il fatto è che raramente è stato necessario.
Se non sbahlio gia' alla Vuelta Dumoulin aveva stupito...
ciao
el_condor
P.S. nei suoi primi tour il navarro non era protagonista(s ela memoria non mi inganna...)
Non ne aveva bisogno...el_condor ha scritto:Fabioilpazzo ha scritto:Piano, piano, Indurain faceva 11kg di più. UNDICI. E', semplicemente, un ottimo passista scalatore. E può assolutamente vincere il Giro, anzi io sono convinto che lo farà, però non è Indurain. Altrimenti anche Froome sarebbe Indurain, peso e altezza son praticamente gli stessi di Dumo. E' il classico corridore da grandi giri moderno, quello dell'era Armstrong (senza accezioni negative): fortissimo a crono, forte in salita.[/quote
non mi pare Indurain vincesse tappe in salita staccando i migliori...
Dumoulin lo potremo giudicare meglio a fine giro: per il momento e' stato fantastico...
Avevo gia' detto tempo addietro attenzione che la vuelta l'h a persa perché non aveva la squadra e si era dimostrato certamente superiore ad Aru....
ciao
el_condor
durante il tour del 90 miguelon fece da gregario a delgado ma ci furono molte polemiche sulla stampa spagnola perché il navarro pareva più forte del capitano, ma fu sacrificato a scortare delgado attardato in un paio di tappe di montagna dove diede l'impressione di poter tenere i migliori, come poi dimostrò quando ebbe via libera appunto a luz ardiden.giorgio ricci ha scritto:Nel 1989 Indurain vinse una tappa al Tour in salita come Dumoulin l'anno passato. Nel 90 vinse la tappa Pirenaica resistendo a Lemond.
Poi in salita al Tour o al Giro non vinse più.
Non è questione solo di emotività,Pat McQuaid ha scritto:Quanto cavalcate l'onda...
Lo preferisco a Froome, meno robotico, più personaggio più simpatico.Fabioilpazzo ha scritto:Piano, piano, Indurain faceva 11kg di più. UNDICI. E', semplicemente, un ottimo passista scalatore. E può assolutamente vincere il Giro, anzi io sono convinto che lo farà, però non è Indurain. Altrimenti anche Froome sarebbe Indurain, peso e altezza son praticamente gli stessi di Dumo. E' il classico corridore da grandi giri moderno, quello dell'era Armstrong (senza accezioni negative): fortissimo a crono, forte in salita.
io ricordo che spesso fu attaccato e trovo' molti alleati...giorgio ricci ha scritto:Nel 1989 Indurain vinse una tappa al Tour in salita come Dumoulin l'anno passato. Nel 90 vinse la tappa Pirenaica resistendo a Lemond.
Poi in salita al Tour o al Giro non vinse più. Ma fu il più forte in molte occasioni. Comunque Dumoulin ora mi sembra molto forte a crono , meno forte di Indurain in salita ma più veloce. Bisogna , lo diciamo per l'ennesima volta, testarlo come leader nei tapponi Alpini e Dolomitici. Queste tappe finora erano tutte disegnate per lui. Martedì ci saranno i verdetti .
Sai penso che quando hai a disposizione 2 se non 3 crono da 60 km ciascuna non credo sia necessario attaccare in salitael_condor ha scritto:io ricordo che spesso fu attaccato e trovo' molti alleati...giorgio ricci ha scritto:Nel 1989 Indurain vinse una tappa al Tour in salita come Dumoulin l'anno passato. Nel 90 vinse la tappa Pirenaica resistendo a Lemond.
Poi in salita al Tour o al Giro non vinse più. Ma fu il più forte in molte occasioni. Comunque Dumoulin ora mi sembra molto forte a crono , meno forte di Indurain in salita ma più veloce. Bisogna , lo diciamo per l'ennesima volta, testarlo come leader nei tapponi Alpini e Dolomitici. Queste tappe finora erano tutte disegnate per lui. Martedì ci saranno i verdetti .
Naturalmente non mi sogno di discutere il suo palmares ma non mi ha mai entusiasmato. Di attacchi ne ricordo solo uno in compagnia di Bruyneel..
ciao
el_condor
certamente ma personalmente non mi entusiasmavo..antani ha scritto:[
Sai penso che quando hai a disposizione 2 se non 3 crono da 60 km ciascuna non credo sia necessario attaccare in salita
Ti quoto , certo anche io ho visto dei video e le tappe non erano cosi entusiasmanti , però oggi abbiamo raggiunto una condizione per la quale un nuovo Indurain sarebbe necesssario per ravvivare i futuri gt visto che ormai Contador sta invecchiando e non potrà ancora correre per molto purtroppoel_condor ha scritto:certamente ma personalmente non mi entusiasmavo..antani ha scritto:[
Sai penso che quando hai a disposizione 2 se non 3 crono da 60 km ciascuna non credo sia necessario attaccare in salita
ciao
el_condor
Mettici anche che è belloccioaitutaki1 ha scritto:@Fabioilpazzo però rispetto a Froome è un bello spot per il ciclismo ..
sarà per il sorriso e la gentilezza con i media
sarà che non sembra un malato terminale
sarà che non è sgraziato in bici e il gesto tecnico è naturale e armonioso
sarà che non corre per gli antennisti (opinione ultra personale)
Chiuso non è , certo che fà paura e non solo per il Giro, ma per i prossimi gt nell'avvenireFedaia ha scritto:E' giusto tenere alta la tensione e la speranza di vedere spettacolo e lotta, ma a me il Giro pare bello che finito. Ho riguardato la salita finale e ho visto un Dumoulin superiore in maniera palese, metro dopo metro come se nemmeno lui avesse ancora coscienza della propria forza.
E l'aver vinto oggi; staccando nel finale tutti, gli dara'ancora piu' convinzione e autostima.
Ai videogiochi possiamo pensare ad Anacona e Amador che scattano sul mortirolo e attendono giu'dallo Stelvio il buon Nairo..ma a me il colombiano e' parso ancora non nelle condizioni ideali per poter attuare un'offensiva cosi a largo respiro, senza rischiare di pagare lui stesso lo scotto di un fuorigiri.
In queste situazioni, a mio parere, piu' che con attacchi frontali, la vera speranza per gli avversari e' da riporsi in una "bambola" dell'olandese, in stile Evans al Coe.
Altrimenti, la vedo durissima, considerata la spada di damocle della crono finale.
Il Tour quest'anno ha zero crono e tentare la doppietta lo stesso anno della prima volta che prova a far classifica mi sembra esagerato.Fabruz ha scritto:Farà il Tour quest'anno?
Io lo spero vivamente che se vince il Giro tenti anche il Tour
Occorre mettersi in gioco e cavalcare l'onda
Cosa avrebbe da perdere?
ma difficile da dire oggi , certo questo implicherebbe prendere più di 5 minuti da Mollema Kangert eccetera .... vedermo per me sullo Stelvio potrebbe perdere ma solo da Quintana e gli altri nel caso o collaborano o li stacca come sul Blockhaus troppo intelligentepacho ha scritto:Visti gli highlights della tappa e letto i vostri commenti.
La mettiamo nelle ultime parole famose? E mettiamola allora
A mio avviso Dumoulin sulle Alpi prende una mazzata non da poco. Se arriva nei 5 è grasso che cola.
A giudicare da come sta andando, pare si sia preparato esclusivamente per questo tipo di sforzi. Il problema è che se tiri troppo da una parte, poi rimani scoperto dall'altra. Se fai la miscela all'1,5%, hai qualche cavallo in più', ma alla lunga grippi il motore...
La pensavo come te pachopacho ha scritto:Visti gli highlights della tappa e letto i vostri commenti.
La mettiamo nelle ultime parole famose? E mettiamola allora
A mio avviso Dumoulin sulle Alpi prende una mazzata non da poco. Se arriva nei 5 è grasso che cola.
A giudicare da come sta andando, pare si sia preparato esclusivamente per questo tipo di sforzi. Il problema è che se tiri troppo da una parte, poi rimani scoperto dall'altra. Se fai la miscela all'1,5%, hai qualche cavallo in più', ma alla lunga grippi il motore...
Visto il Mondiale a crono, penso si concederà una pausa facendo poi appunto Vuelta+MondialeFabruz ha scritto:Farà il Tour quest'anno?
Io lo spero vivamente che se vince il Giro tenti anche il Tour
Occorre mettersi in gioco e cavalcare l'onda
Cosa avrebbe da perdere?
Esattamente; per ribaltarlo ci vuole il Pantani del Galibier secondo me.barrylyndon ha scritto:Esiste la possibilita' che sia lo Zulle di turno..ma e' una possibilita'..
Senza contare che nel 98 c'era un certo Pantani, e ci metto pure Tonkov, e che lo Svizzero non stava bene di salute,allergia e ginocchio, sulle Alpi
Non credo e poi Dumoulin dovrebbe essere in mood Ullrich 1998 e non credo sia il caso , secondo me è tutto in mano sua se non si farà prendere dal panico ma andrà sempre ed in ogni caso del suo passo senza pensare agli altro allora ciaone ci si vede al giro 2018Fedaia ha scritto:Esattamente; per ribaltarlo ci vuole il Pantani del Galibier secondo me.barrylyndon ha scritto:Esiste la possibilita' che sia lo Zulle di turno..ma e' una possibilita'..
Senza contare che nel 98 c'era un certo Pantani, e ci metto pure Tonkov, e che lo Svizzero non stava bene di salute,allergia e ginocchio, sulle Alpi
Vediamo se Nairo sublima nel Pirata.
a questo punto non ci resta che aspettare.Winter ha scritto:La pensavo come te pachopacho ha scritto:Visti gli highlights della tappa e letto i vostri commenti.
La mettiamo nelle ultime parole famose? E mettiamola allora
A mio avviso Dumoulin sulle Alpi prende una mazzata non da poco. Se arriva nei 5 è grasso che cola.
A giudicare da come sta andando, pare si sia preparato esclusivamente per questo tipo di sforzi. Il problema è che se tiri troppo da una parte, poi rimani scoperto dall'altra. Se fai la miscela all'1,5%, hai qualche cavallo in più', ma alla lunga grippi il motore...
Da ieri un pò di meno
se tiene la tappa di martedì , ha praticamente vinto il giro
martedì Devon attaccarlo da lontano
non aspettare l ultima salita
vedere il suo livello di resistenza
Premesso che probabilmente hai ragione sulla dimensione del corridore, il discorso Astana come ho gia detto e dimostrato piu volte e' un falso storico, un'inesattezza, una bufala, che si basa sul presupposto che se Tom fosse riuscito a rientrare in discesa, poi sarebbe rimasto con gli altri. Falso.beppesaronni ha scritto:Sorrido di fronte a colui che non si accorge della nascita di un fenomeno.
Colui che scrive che doumilin prenderà mazzate ed uscirà dai primi 5, ha il dovere morale di resettare e provare a capire il ciclismo ripartendo da zero.
Vuelta 2015 al primo grande gt, avesse corso per l'astana, avrebbe vinto. Non è questione di se. ...di ma.... di forse. È così. Punto
Non vi ricorda un tipo che alla Vuelta 2011 avrebbe vinto e non lo ha fatto, seppur per tipologie diverse, solo ed esclusivamente per colpa della squadra?
Quell'uomo è diventato il miglior gtista dell'ultima decade.
Doumilin ne sta prendendo il testimone. Prendiatene atto .... al tour 2018 ci sarà lo scontro frontale.
Falso storico perche'?Brogno ha scritto:Premesso che probabilmente hai ragione sulla dimensione del corridore, il discorso Astana come ho gia detto e dimostrato piu volte e' un falso storico, un'inesattezza, una bufala, che si basa sul presupposto che se Tom fosse riuscito a rientrare in discesa, poi sarebbe rimasto con gli altri. Falso.beppesaronni ha scritto:Sorrido di fronte a colui che non si accorge della nascita di un fenomeno.
Colui che scrive che doumilin prenderà mazzate ed uscirà dai primi 5, ha il dovere morale di resettare e provare a capire il ciclismo ripartendo da zero.
Vuelta 2015 al primo grande gt, avesse corso per l'astana, avrebbe vinto. Non è questione di se. ...di ma.... di forse. È così. Punto
Non vi ricorda un tipo che alla Vuelta 2011 avrebbe vinto e non lo ha fatto, seppur per tipologie diverse, solo ed esclusivamente per colpa della squadra?
Quell'uomo è diventato il miglior gtista dell'ultima decade.
Doumilin ne sta prendendo il testimone. Prendiatene atto .... al tour 2018 ci sarà lo scontro frontale.
Oltre a cio'
1) quella Vuelta era disegnata per lui
2) sfrutto il fattore sorpresa
Detto cio, puo essere un grande, ma a Milano manca una settimana, e una settimana non e' poco.
