Cicloweb.it

Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 1:39

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 0:35 Se Pidcock dovesse mai vincere una Roubaix, ammetterò di non capire niente di questo sport

Quanto pesa? Arriva a 60 kg? Con tutti gli specialisti attuali...già nei 10 è grasso che cola imo

E va bene le categorie giovanili...ma l'unico a fare bis con la Espoirs e quella pro è stato Madiot

Tornando a domenica, non vedo l'ora

Infatti non sta scritto da nessuna parte che Tom chiuda la sua carriera professionistica con una Roubaix in palmarés. Quel che però si contesta è: perché deve essere per forza impossibile, considerato che comunque delle evidenze ci sono? Soltanto perché pesa incredibilmente meno di tanti altri? La cosa ci può stare, chiaro che un Ganna (per fare un altro nome che risponderebbe perfettamente ai requisiti, tenendo conto soprattutto dei parametri atletici) avrebbe innumerevoli possibilità in più, sulla carta, di vincerne anche più di una. Però non tutto si può ricondurre alla matematica o al calcolo delle probabilità. Anche perché se fossero vere soltanto quelle, uno come Merckx non sarebbe dovuto mai diventare ciò che è diventato (ovvio che non si stanno facendo paragoni, è solo per rendere il concetto).

In sostanza aspettiamo di vedergliela correre, prima o poi, la Roubaix anche tra i pro e poi tireremo le somme. Dire però già da ora che uno come Pidcock la Roubaix non la vincerà mai solo sulla base del peso mi sembra un po' azzardato.

Come dico sempre, non sarei scontento se poi la realtà mi desse torto perché Pidcock è un fenomeno e uno che punta 3 (o anche 2) specialità per me va sempre ammirato. Ma se nelle categorie giovanili la sua abilità di guida e il fatto di essere superiore lo ha aiutato, tra i pro è diverso, e si è visto anche con Remco che negli juniores vinceva anche sul pavé, ma ora in una classica belga farebbe enorme fatica anche solo perché gli mancano le caratteristiche del limatore.

Per me il fisico sarà un grosso handicap per lui in quelle corse, e da come ha stravinto il Giro under credo che anche lui faccia qualche pensierino ai GT, anche considerando la percezione di maggiore importanza di quest'ultimi rispetto ad altre corse.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 9:39 Come dico sempre, non sarei scontento se poi la realtà mi desse torto perché Pidcock è un fenomeno e uno che punta 3 (o anche 2) specialità per me va sempre ammirato. Ma se nelle categorie giovanili la sua abilità di guida e il fatto di essere superiore lo ha aiutato, tra i pro è diverso, e si è visto anche con Remco che negli juniores vinceva anche sul pavé, ma ora in una classica belga farebbe enorme fatica anche solo perché gli mancano le caratteristiche del limatore.

Per me il fisico sarà un grosso handicap per lui in quelle corse, e da come ha stravinto il Giro under credo che anche lui faccia qualche pensierino ai GT, anche considerando la percezione di maggiore importanza di quest'ultimi rispetto ad altre corse.

Nulla da eccepire e tutto invece da apllaudire (è forse un doppione, ma ... vabbè )

Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 7:51
tra l'altro domenica in contemporanea c'e' inter-spezia.. (chissa' se si troverà in rete una registrazione della corsa dopo le 5...)

immaginando quanto spettacolo possa offrire inter-spezia, fossi in te mi guarderei la corsa...
anche perché una registrazione della partita in rete immagino si trovi poi con grande facilità (e possibilità di vederla a velocità doppia)

cauz. ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:16

Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 7:51
tra l'altro domenica in contemporanea c'e' inter-spezia.. (chissa' se si troverà in rete una registrazione della corsa dopo le 5...)

immaginando quanto spettacolo possa offrire inter-spezia, fossi in te mi guarderei la corsa...
anche perché una registrazione della partita in rete immagino si trovi poi con grande facilità (e possibilità di vederla a velocità doppia)

Da interista mi unisco al consiglio

cauz. ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:16 ... una registrazione della partita in rete immagino si trovi poi con grande facilità (e possibilità di vederla a velocità doppia)

Winter ha sky, quindi la partita la può registrare, ma per es. immi' nipote sostiene che il calcio in diretta ha tutt'altro sapore. Sempre su sky ho notato che in HD, se si manda a velocità due, procede a scatti, occorre passare a sei.

cauz. ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:16

Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 7:51
tra l'altro domenica in contemporanea c'e' inter-spezia.. (chissa' se si troverà in rete una registrazione della corsa dopo le 5...)

immaginando quanto spettacolo possa offrire inter-spezia, fossi in te mi guarderei la corsa...
anche perché una registrazione della partita in rete immagino si trovi poi con grande facilità (e possibilità di vederla a velocità doppia)

Ma l'Inter è l'Inter (solo Pantani l'ha scalfita)
anche se è allenata da Conte , la partita è sacra
In piu' dovrei fare il black out di whatsapp e di telefonate per due ore
Il cross è comodissimo grazie ai raisport (pure in italiano) dopo partita (ma a te non manca andare allo stadio ?)

Winter ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 10:51 (ma a te non manca andare allo stadio ?)

ho smesso di andare allo stadio da quasi 10 anni.
costi immani ed enormi difficoltà di accesso tra biglietti nominali, tessere del tifoso, ecc... mi hanno allontanato del tutto.
aggiungici a tutto ciò la tragedia chiamata enrico preziosi, con conseguente nausea. no grazie.
ad ogni modo tra il calcio e il ciclismo ho sempre scelto quest'ultimo, uno dei motivi per cui non mi sono mai abbonato, oltre ai costi, è proprio il fatto che da marzo in avanti le domeniche le dedicavo sempre al ciclismo.

delle partite guardavo qualcosa in streaming ogni tanto, e soprattutto leggevo un po' di commenti e guardavo le sintesi al lunedì.
in questi mesi di confinamento, specie quando non c'è del ciclismo, sono tornato a guardare qualcosa in streaming, ma devo dire che il calcio senza pubblico mi mette addosso una tristezza immane. e oltretutto dopo anni di stadi ho disimparato la fruizione televisiva, perché come dico spesso il calcio visto dal vivo o in tv è completamente un altro sport, non ho mai capito perché si scelga un racconto così poco "fedele" dal punto di vista televisivo. basterebbe prendere lezioni dai registi NFL, che offrono una visione della partita sempre accurata, nel calcio invece le immagini seguono solo la palla, talvolta vanno addirittura a fare primi piani del portatore di palla, tagliando fuori il 90% del campo dove avviene l'azione vera e propria.

fine dell'OT, perdonatemi

Oggi dovrebbe piovere a Namur, ma il fango comunque non manca

cauz. ha scritto: ↑venerdì 18 dicembre 2020, 22:37 come scrivevo qualche giorno fa, trovo impossibile non amare iserbyt.
...

Odio iserbyt...
Ma tanto non ha nessuna possibilita' di vincere domenica

lemond ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 8:13 Chi usa

Ovviamente hai ragione.

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 9:39

Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 1:39

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 0:35 Se Pidcock dovesse mai vincere una Roubaix, ammetterò di non capire niente di questo sport

Quanto pesa? Arriva a 60 kg? Con tutti gli specialisti attuali...già nei 10 è grasso che cola imo

E va bene le categorie giovanili...ma l'unico a fare bis con la Espoirs e quella pro è stato Madiot

Tornando a domenica, non vedo l'ora

Infatti non sta scritto da nessuna parte che Tom chiuda la sua carriera professionistica con una Roubaix in palmarés. Quel che però si contesta è: perché deve essere per forza impossibile, considerato che comunque delle evidenze ci sono? Soltanto perché pesa incredibilmente meno di tanti altri? La cosa ci può stare, chiaro che un Ganna (per fare un altro nome che risponderebbe perfettamente ai requisiti, tenendo conto soprattutto dei parametri atletici) avrebbe innumerevoli possibilità in più, sulla carta, di vincerne anche più di una. Però non tutto si può ricondurre alla matematica o al calcolo delle probabilità. Anche perché se fossero vere soltanto quelle, uno come Merckx non sarebbe dovuto mai diventare ciò che è diventato (ovvio che non si stanno facendo paragoni, è solo per rendere il concetto).

In sostanza aspettiamo di vedergliela correre, prima o poi, la Roubaix anche tra i pro e poi tireremo le somme. Dire però già da ora che uno come Pidcock la Roubaix non la vincerà mai solo sulla base del peso mi sembra un po' azzardato.

Come dico sempre, non sarei scontento se poi la realtà mi desse torto perché Pidcock è un fenomeno e uno che punta 3 (o anche 2) specialità per me va sempre ammirato. Ma se nelle categorie giovanili la sua abilità di guida e il fatto di essere superiore lo ha aiutato, tra i pro è diverso, e si è visto anche con Remco che negli juniores vinceva anche sul pavé, ma ora in una classica belga farebbe enorme fatica anche solo perché gli mancano le caratteristiche del limatore.

Per me il fisico sarà un grosso handicap per lui in quelle corse, e da come ha stravinto il Giro under credo che anche lui faccia qualche pensierino ai GT, anche considerando la percezione di maggiore importanza di quest'ultimi rispetto ad altre corse.

Però in questo contesto l'esempio di Remco è particolarmente fuorviante, poiché parliamo di un ragazzo dalle doti straordinarie che però ha cominciato a correre in bicicletta a 17 anni ed è ovvio che, in determinate situazioni, gli siano mancati (e credo gli manchino ancora) i fondamentali.

Più che altro ci si dovrebbe chiedere un'altra cosa: la volontà di testarsi nelle gare a tappe, che ha prodotto il risultato che abbiamo visto, è venuta dallo stesso Pidcock che ha voluto sperimentare il suo talento su un ulteriore terreno oppure è stato scientemente "indottrinato" da qualcun altro, nella prospettiva di poter divenire il nuovo prescelto in casa Ineos? Perché nel secondo caso si avrebbe la risposta all'anticamera della rovina, ovvero la modifica innaturale delle sue qualità che lo potrebbe privare di una parte non esigua del suo talento naturale.

Premesso questo, comunque, se Tom diventasse il nuovo cavallo vincente della filosofia "made in GB", sarebbe lo stesso infinitamente più credibile degli esperimenti britannici e pseudobritannici a cui abbiamo assistito. Se non altro perché certe evidenze le ha già mostrate e non gli sono venute dalla sera alla mattina.

https://www.wielerflits.nl/nieuws/deze- ... -het-veld/
E invece, nessuna gara di cross per Stybar quest'anno.
Finita troppo tardi la stagione su strada

Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 18:18

Walter_White ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 9:39

Abruzzese ha scritto: ↑sabato 19 dicembre 2020, 1:39

Infatti non sta scritto da nessuna parte che Tom chiuda la sua carriera professionistica con una Roubaix in palmarés. Quel che però si contesta è: perché deve essere per forza impossibile, considerato che comunque delle evidenze ci sono? Soltanto perché pesa incredibilmente meno di tanti altri? La cosa ci può stare, chiaro che un Ganna (per fare un altro nome che risponderebbe perfettamente ai requisiti, tenendo conto soprattutto dei parametri atletici) avrebbe innumerevoli possibilità in più, sulla carta, di vincerne anche più di una. Però non tutto si può ricondurre alla matematica o al calcolo delle probabilità. Anche perché se fossero vere soltanto quelle, uno come Merckx non sarebbe dovuto mai diventare ciò che è diventato (ovvio che non si stanno facendo paragoni, è solo per rendere il concetto).

In sostanza aspettiamo di vedergliela correre, prima o poi, la Roubaix anche tra i pro e poi tireremo le somme. Dire però già da ora che uno come Pidcock la Roubaix non la vincerà mai solo sulla base del peso mi sembra un po' azzardato.

Come dico sempre, non sarei scontento se poi la realtà mi desse torto perché Pidcock è un fenomeno e uno che punta 3 (o anche 2) specialità per me va sempre ammirato. Ma se nelle categorie giovanili la sua abilità di guida e il fatto di essere superiore lo ha aiutato, tra i pro è diverso, e si è visto anche con Remco che negli juniores vinceva anche sul pavé, ma ora in una classica belga farebbe enorme fatica anche solo perché gli mancano le caratteristiche del limatore.

Per me il fisico sarà un grosso handicap per lui in quelle corse, e da come ha stravinto il Giro under credo che anche lui faccia qualche pensierino ai GT, anche considerando la percezione di maggiore importanza di quest'ultimi rispetto ad altre corse.

Però in questo contesto l'esempio di Remco è particolarmente fuorviante, poiché parliamo di un ragazzo dalle doti straordinarie che però ha cominciato a correre in bicicletta a 17 anni ed è ovvio che, in determinate situazioni, gli siano mancati (e credo gli manchino ancora) i fondamentali.

Più che altro ci si dovrebbe chiedere un'altra cosa: la volontà di testarsi nelle gare a tappe, che ha prodotto il risultato che abbiamo visto, è venuta dallo stesso Pidcock che ha voluto sperimentare il suo talento su un ulteriore terreno oppure è stato scientemente "indottrinato" da qualcun altro, nella prospettiva di poter divenire il nuovo prescelto in casa Ineos? Perché nel secondo caso si avrebbe la risposta all'anticamera della rovina, ovvero la modifica innaturale delle sue qualità che lo potrebbe privare di una parte non esigua del suo talento naturale.

Premesso questo, comunque, se Tom diventasse il nuovo cavallo vincente della filosofia "made in GB", sarebbe lo stesso infinitamente più credibile degli esperimenti britannici e pseudobritannici a cui abbiamo assistito. Se non altro perché certe evidenze le ha già mostrate e non gli sono venute dalla sera alla mattina.

Questo è il vero interrogativo, e purtroppo lo sanno solo lui e i suoi tecnici

Si capirà subito quando passerà in Ineos e gli stileranno i programmi....certo spero di non vederlo manco 1 minuto come gregario, perché vedere potenziali campioni, o campioni affermati come gregari mi fa venir voglia di spegnere il televisore (a meno di circostanze venutasi a creare non lasciano altre scelte).

Son sicuro che comunque nei prossimi 10 anni anche lui ci farà divertire come tutti gli altri giovani fenomeni, chissà già a partire da oggi

Hype a mille per oggi

Oggi a Namur seconda tappa di CDM. Ore 13.40 le donne, 15.05 gli uomini, non vi saranno junior e under23.
Entrambe le gare saranno in diretta su ES player, mentre alle 17.00 su RaiSport verrà trasmessa la replica della prova maschile.

Uno dei percorsi più belli ed esigenti dell'intero panorama crossistico che al femminile dovrebbe esaltare le caratteristiche di Lucinda Brand, favoritissima. Occhio però a Betsema, la quale si trova in un buon momento di forma. Sarà interessante vedere se Alvarado e Worst riusciranno a cambiare passo ora che siamo entrati nel vivo della stagione.

Al maschile gara che si prospetta apertissima, con 4, a mio parere, favoriti: Aerts, Pidcock, Van Aert e Van der Poel; quest'ultimo è naturalmente il centro della corsa, ma non essendo su uno dei suoi percorsi preferiti e non avendo la miglior condizione, non è per nulla scontato che riesca a vincere

Martedì a Essen per l'Ethias Cross sarà presente anche Tom Pidcock
https://www.wielerflits.nl/nieuws/tom-p ... programma/

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 9:45 Oggi a Namur seconda tappa di CDM. Ore 13.40 le donne, 15.05 gli uomini, non vi saranno junior e under23.
Entrambe le gare saranno in diretta su ES player, mentre alle 17.00 su RaiSport verrà trasmessa la replica della prova maschile.

anche raisportweb andrà in diretta, a giudicare dagli orari direi per entrambe le prove:
https://www.raisport.rai.it/video/2020/ ... 1eae3.html

Uno dei percorsi più belli ed esigenti dell'intero panorama crossistico che al femminile dovrebbe esaltare le caratteristiche di Lucinda Brand, favoritissima. Occhio però a Betsema, la quale si trova in un buon momento di forma. Sarà interessante vedere se Alvarado e Worst riusciranno a cambiare passo ora che siamo entrati nel vivo della stagione.

io invece se c'è una che proprio non riesco a vedermi su questo percorso, pur avendo chiaramente un debole per lei (tic immagino che la odierà ) è proprio denise betsema. Su un percorso del genere dovrebbe trovare proprio la giornata super e tanta fortuna.
penso invece che alvarado sarà protagonista con Brand, e occhio anche a eva lechner che qui ha sempre fatto benissimo.

Nemmeno io penso sia il percorso per Betsema (piace un sacco anche a me), però sta molto bene e potrebbe salire sul podio.
Fra le outsider oltre a Lechner terrei d'occhio anche Honsinger, laureatasi campionessa americana in un cross durissimo, e che a Gavere è arrivata quarta

Oggi l'incertezza riguarda solo il terzo posto. i primi 2 sono gia' sicuri, Pidcock - MVDP e Brand-Betsema.

TIC ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:17 Oggi l'incertezza riguarda solo il terzo posto. i primi 2 sono gia' sicuri, Pidcock - MVDP e Brand-Betsema.

Sei sicuro anche sull'ordine?

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:20

TIC ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:17 Oggi l'incertezza riguarda solo il terzo posto. i primi 2 sono gia' sicuri, Pidcock - MVDP e Brand-Betsema.

Sei sicuro anche sull'ordine?

Per il femminile si, tu ?

TIC ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:25

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:20

TIC ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 12:17 Oggi l'incertezza riguarda solo il terzo posto. i primi 2 sono gia' sicuri, Pidcock - MVDP e Brand-Betsema.

Sei sicuro anche sull'ordine?

Per il femminile si, tu ?

Concordo.
Per gli uomini non me la sento di fare pronostici perché credo realmente che abbiano tutti e quattro discrete possibilità di vittoria

Non ci sarà Worst, l'obiettivo dell'allenatore è quello di farla tornare in forma entro il Mondiale

Chi è il commentatore Rai?
Intanto mi rispondo da solo sulla Cdm: vale la classifica generale, quindi WVA sarà in prima fila e MVDP presumibilmente in terza

Arzuffi in prima fila, Lechner in terza. Speriamo che Alice parta bene

Bene Eva, davanti le giovanissime Pieterse e Blanka Vas

Betsema in seconda posizione

Ceylin un po' indietro, mentre Cant subito davanti a Brand

Non malissimo Arzuffi che ha avuto un problema lungo la prima salita

Tosto il tratto nuovo, molto tosto

Benissimo Alvarado sul tecnico, Lucinda recupera lungo il muro in pavé

Le italiane hanno perso parecchie posizioni.
Betsema se ne va

Caduta Majerus

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:36 Chi è il commentatore Rai?

paolo mai.
speaker di tante gare, giro d'italia compreso
e ha seguito anche tanta MTB.
chiaramente ha i limiti "declamatori" di tutti gli speaker spostati in telecronaca, però comunque è uno che il suo mestiere lo sa fare bene.
buona scelta della rai.

Anche Vas caduta, ora Brand in seconda posizione all'inseguimento di Denise

cauz. ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:47

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:36 Chi è il commentatore Rai?

paolo mai.
speaker di tante gare, giro d'italia compreso
e ha seguito anche tanta MTB.
chiaramente ha i limiti "declamatori" di tutti gli speaker spostati in telecronaca, però comunque è uno che il suo mestiere lo sa fare bene.
buona scelta della rai.

Grazie
Sono d'accordo, molto bravo

Credo di aver visto Evie Richards in gara, sono rincoglionito o è tornata a correre? Ero rimasto al brutto infortunio che aveva subito

Anche Kastelijn davanti, mentre Alvarado sta perdendo contatto da una molto decisa Lucinda Brand

Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:49 Credo di aver visto Evie Richards in gara, sono rincoglionito o è tornata a correre? Ero rimasto al brutto infortunio che aveva subito

Tornata due settimane fa a Boom mi pare, ma potrei sbagliare.
Salgono bene Lechner e Honsinger
EDIT no, tornata ad Anversa

La leader di Coppa è in caccia, ha già recuperato molto

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:50

Walter_White ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:49 Credo di aver visto Evie Richards in gara, sono rincoglionito o è tornata a correre? Ero rimasto al brutto infortunio che aveva subito

Tornata settimana a Boom mi pare, ma potrei sbagliare.
Salgono bene Lechner e Honsinger

Grazie
Tra l'altro aveva pure vinto qui

Lucinda ormai rientrata, anche la campionessa del mondo si avvicina

Che fatica fare sto pezzo a piedi e subito dopo spingere al massimo in salita

Richards tra l'altro ama moltissimo questo tipo di percorsi, vinse pure a Valkenburg il Mondiale u23

Brand allunga, ma su questo percorso e con questa condizione era difficile immaginare qualcuno che potesse metterla in difficoltà

pietro ha scritto: ↑domenica 20 dicembre 2020, 13:54 Richards tra l'altro ama moltissimo questo tipo di percorsi, vinse pure a Valkenburg il Mondiale u23

Infatti sta venendo su alla grande

Intanto Honsinger e Richards guadagnano posizioni

Ahia Verdonschot

Era Gonzalez quella caduta nel replay, non Cant.
Nello stesso punto di Verdonschot e Vas

Honsinger ha staccato Kay e Richards

Bene anche Pieterse, alla cui ruota c'è Vas.
Evie Richards fa fortissimo il tratto a piedi prima del muro