Dubbi, domande, sospetti

[chinaski89]

Poco
Hanno azzeccato qualcosa..

Ma mai stupefacente come il risultato di sabato
Gia questo tour era..strano
Sabato record

Le parole di dumoulin..
Pensavo di esser il vincitore..o comunque vicino al primo posto...non ad un minuto

Non capisco questo tuo continuo non voler accettare il risultato sportivo del Tour.

Beh se dai un'occhiata ai giornali francesi vedrai che non è mica l'unico.. purtroppo è la condanna di questo sport.. ogni prestazione eclatante, e questa decisamente lo è, suscita dubbi

[pietro]

Poco
Hanno azzeccato qualcosa..

Ma mai stupefacente come il risultato di sabato
Gia questo tour era..strano
Sabato record

Le parole di dumoulin..
Pensavo di esser il vincitore..o comunque vicino al primo posto...non ad un minuto

Non capisco questo tuo continuo non voler accettare il risultato sportivo del Tour.

Beh se dai un'occhiata ai giornali francesi vedrai che non è mica l'unico.. purtroppo è la condanna di questo sport.. ogni prestazione eclatante, e questa decisamente lo è, suscita dubbi

Infatti.
Non capisco questo modo di fare...

[Tranchée d'Arenberg]

Poco
Hanno azzeccato qualcosa..

Ma mai stupefacente come il risultato di sabato
Gia questo tour era..strano
Sabato record

Le parole di dumoulin..
Pensavo di esser il vincitore..o comunque vicino al primo posto...non ad un minuto

Non capisco questo tuo continuo non voler accettare il risultato sportivo del Tour.

Beh se dai un'occhiata ai giornali francesi vedrai che non è mica l'unico.. purtroppo è la condanna di questo sport.. ogni prestazione eclatante, e questa decisamente lo è, suscita dubbi

Ma voi pensate un pò quanto possa dar fastidio ai Francesi che non vincono un Tour da oltre 30 anni, vedere un ragazzino senza barba che a 22 anni va in Francia e batte tutti

[Luca90]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

[chinaski89]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

In generale gli rompono le balle per i tecnici e non so che altro, in pratica senza il Capolavoro a cronometro non gli romperebbe le balle nessuno. Dicono sia un Verbier 09 di Contador subito dopo una cronometro a livelli di Alberto quando arrivò davanti a Cancellara. Poi chiaro fosse francese sarebbe tutto merito di madre natura

[Winter]

Ti pongo la domanda in maniera più diretta: se Pogacar fosse francese o belga, tu faresti lo stesso tipo di polemica sottolineando ad ogni post la provenienza del corridore?

Si

[Winter]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

[chinaski89]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

Ah ok pensavo solo per la cronometro Pogi e i Jumbo tutto il Tour

[Luca90]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

beh riguardo il tour in generale però anche alla vuelta andò in crescendo vincendo le 3 tappe...

la crono invece spaziale...

[Winter]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

Ah ok pensavo solo per la cronometro Pogi e i Jumbo tutto il Tour

No è dal peyresourde , tempo di scalata mostruoso

A me basta non ci rimetta il ciclismo
Con riscrizione di classifiche , tour senza vincitore ecc
Sponsor e squadre che spariscono
Poi ne fanno le spese tutti

[pietro]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

Equipe chiaramente giornale serio

[Tranchée d'Arenberg]

ma a destare sospetti è pogacar alla crono ( ha fatto il rabocco?) oppure pogacar in tutto il tour?

tutto il tour
Lui e i jumbo
Tranne l equipe (che è criticato per far troppo finta di nulla)

Eppure è stato un Tour in cui le distanze in classifica tra i primi due e gli altri sono state minime. Il nono ha beccato appena 9 minuti. In altre edizioni, anche recenti, 9 minuti li prendeva il terzo.
Quello che voglio dire è che se si devono dispensare sospetti a destra e a manca, in questo caso andrebbero estesi a tutta la top ten visto che le differenze tra i primi sono state minime. Non so se mi spiego

[Luca90]

dal 2012 in poi
distanza 1-3 e 1-10
2012: 6 e 19, 17 e 17
2013: 5 e 4, 17 e 39
2014: 8 e 15, 21 e 15
2015: 5 e 25, 17 e 30
2016: 4 e 21, 7 e 11
2017: 2 e 20, 9 e 25
2018: 2 e 24, 14 e 18
2019: 1 e 31, 7 e 32
2020: 3 e 30, 14 e 3

mi sembrano abbastanza nella norma i distacchi...

[galliano]

Tutto può essere, non dico di no, ma qui stiamo parlando di record alla PDBF quando in tutto l'hanno fatta 5 volte, mica 50.
Nel 2012 Froome faceva il gregario di wiggins, nel 2014 era una tappa con parecchie salite e brutto tempo e Nibali aveva già un buon vantaggioin CG, nel 2017 la vince Aru (vi basti questo) e poi Teuns dalla fuga con Thomas che immagino avrà fatto il miglior tempo tra i big, praticamente alla pari con il formidabile scalatore Alaphilippe.

Va bene tutto, ma mi pare che non stiamo certo parlando di riferimenti inattaccabili.

Ma quante salite han fatto 50 volte
Se c è una salita che è stata affrontata tante volte in questi anni è la lpdbf..
Con thomas l arrivo era 1 km sopra
Ed era nei primi giorni
Non all ultima tappa..
Scommetto che si è più stanchi alla sesta tappa che alla ventesima???

Intendo dire che il record su una salita percorsa decine di volte nel corso degli anni ha un altro valore rispetto a uno realizzato su una salita su cui si è arrivati solo 4 volte.
Ciò non vuol dire che Pogacar non abbia fatto una prestazione straordinaria, ma questo in sé non prova nulla.
Ad esempio s'è avuta la conferma oggi che Dumoulin non è certo al meglio della sua forma.

Se proprio dovessi esprimere una perplessità non è per la prova di Pocagar ma piuttosto per fatto che la Slovenia ha tirato fuori due ciclisti fortissimi nello stesso identico periodo.
Si spera sia una casualità.

[herbie]

Tutto può essere, non dico di no, ma qui stiamo parlando di record alla PDBF quando in tutto l'hanno fatta 5 volte, mica 50.
Nel 2012 Froome faceva il gregario di wiggins, nel 2014 era una tappa con parecchie salite e brutto tempo e Nibali aveva già un buon vantaggioin CG, nel 2017 la vince Aru (vi basti questo) e poi Teuns dalla fuga con Thomas che immagino avrà fatto il miglior tempo tra i big, praticamente alla pari con il formidabile scalatore Alaphilippe.

Va bene tutto, ma mi pare che non stiamo certo parlando di riferimenti inattaccabili.

Ma quante salite han fatto 50 volte
Se c è una salita che è stata affrontata tante volte in questi anni è la lpdbf..
Con thomas l arrivo era 1 km sopra
Ed era nei primi giorni
Non all ultima tappa..
Scommetto che si è più stanchi alla sesta tappa che alla ventesima???

Intendo dire che il record su una salita percorsa decine di volte nel corso degli anni ha un altro valore rispetto a uno realizzato su una salita su cui si è arrivati solo 4 volte.
Ciò non vuol dire che Pogacar non abbia fatto una prestazione straordinaria, ma questo in sé non prova nulla.
Ad esempio s'è avuta la conferma oggi che Dumoulin non è certo al meglio della sua forma.

Se proprio dovessi esprimere una perplessità non è per la prova di Pocagar ma piuttosto per fatto che la Slovenia ha tirato fuori due ciclisti fortissimi nello stesso identico periodo.
Si spera sia una casualità.

Dumoulin forse no (lui dice che nella parte in piano era sui wattaggi di quando dominava le crono, ma ovviamente non si sa quanto sia credibile) , ma Van Aert sicuramente sì....
Roglic però mi pare abbia fatto un Tour con una regolarità di rendimento non mostruosa e in linea con gli anni precedenti.
Pogacar ha un anno solo con cui confrontare le prestazioni , quindi potrebbe essere benissimo un fuoriclasse. Per altro l'unica tappa dove ha fatto una prestazione veramente mostruosa è la crono (il Peyresourde non è nemmeno una salita con tutto questo dislivello...).

[34x27]

Non capisco questo tuo continuo non voler accettare il risultato sportivo del Tour.

Beh se dai un'occhiata ai giornali francesi vedrai che non è mica l'unico.. purtroppo è la condanna di questo sport.. ogni prestazione eclatante, e questa decisamente lo è, suscita dubbi

Infatti.
Non capisco questo modo di fare...

Una curiosità: da quanto tempo segui il ciclismo prof?

[sagittario1962]

Tutto può essere, non dico di no, ma qui stiamo parlando di record alla PDBF quando in tutto l'hanno fatta 5 volte, mica 50.
Nel 2012 Froome faceva il gregario di wiggins, nel 2014 era una tappa con parecchie salite e brutto tempo e Nibali aveva già un buon vantaggioin CG, nel 2017 la vince Aru (vi basti questo) e poi Teuns dalla fuga con Thomas che immagino avrà fatto il miglior tempo tra i big, praticamente alla pari con il formidabile scalatore Alaphilippe.

Va bene tutto, ma mi pare che non stiamo certo parlando di riferimenti inattaccabili.

Ma quante salite han fatto 50 volte
Se c è una salita che è stata affrontata tante volte in questi anni è la lpdbf..
Con thomas l arrivo era 1 km sopra
Ed era nei primi giorni
Non all ultima tappa..
Scommetto che si è più stanchi alla sesta tappa che alla ventesima???

Intendo dire che il record su una salita percorsa decine di volte nel corso degli anni ha un altro valore rispetto a uno realizzato su una salita su cui si è arrivati solo 4 volte.
Ciò non vuol dire che Pogacar non abbia fatto una prestazione straordinaria, ma questo in sé non prova nulla.
Ad esempio s'è avuta la conferma oggi che Dumoulin non è certo al meglio della sua forma.

Se proprio dovessi esprimere una perplessità non è per la prova di Pocagar ma piuttosto per fatto che la Slovenia ha tirato fuori due ciclisti fortissimi nello stesso identico periodo.
Si spera sia una casualità.

beh 9 anni di differenza uno già professionista da 7 anni ma che mostra evidenti limiti .... l'altro che è al secondo anno ancora tutto da scoprire... può succedere che ti trovi diversi atleti di valore nello stesso periodo se andiamo nel passato pensiamo al periodo della generazione del 70/73 in italia...... ma non solo il periodo d'oro dei maratoneti italiani poli,bordin, pizzolato o il periodo cova, antibo mei panetta lambruschini in atletica......

[herbie]

Ma quante salite han fatto 50 volte
Se c è una salita che è stata affrontata tante volte in questi anni è la lpdbf..
Con thomas l arrivo era 1 km sopra
Ed era nei primi giorni
Non all ultima tappa..
Scommetto che si è più stanchi alla sesta tappa che alla ventesima???

Intendo dire che il record su una salita percorsa decine di volte nel corso degli anni ha un altro valore rispetto a uno realizzato su una salita su cui si è arrivati solo 4 volte.
Ciò non vuol dire che Pogacar non abbia fatto una prestazione straordinaria, ma questo in sé non prova nulla.
Ad esempio s'è avuta la conferma oggi che Dumoulin non è certo al meglio della sua forma.

Se proprio dovessi esprimere una perplessità non è per la prova di Pocagar ma piuttosto per fatto che la Slovenia ha tirato fuori due ciclisti fortissimi nello stesso identico periodo.
Si spera sia una casualità.

beh 9 anni di differenza uno già professionista da 7 anni ma che mostra evidenti limiti .... l'altro che è al secondo anno ancora tutto da scoprire... può succedere che ti trovi diversi atleti di valore nello stesso periodo se andiamo nel passato pensiamo al periodo della generazione del 70/73 in italia...... ma non solo il periodo d'oro dei maratoneti italiani poli,bordin, pizzolato o il periodo cova, antibo mei panetta lambruschini in atletica......

beh, direi che hai citato esattamente l'esempio sotteso alla sibillina annotazione di galliano...

[Tour de Berghem]

Intendo dire che il record su una salita percorsa decine di volte nel corso degli anni ha un altro valore rispetto a uno realizzato su una salita su cui si è arrivati solo 4 volte.
Ciò non vuol dire che Pogacar non abbia fatto una prestazione straordinaria, ma questo in sé non prova nulla.
Ad esempio s'è avuta la conferma oggi che Dumoulin non è certo al meglio della sua forma.

Se proprio dovessi esprimere una perplessità non è per la prova di Pocagar ma piuttosto per fatto che la Slovenia ha tirato fuori due ciclisti fortissimi nello stesso identico periodo.
Si spera sia una casualità.

beh 9 anni di differenza uno già professionista da 7 anni ma che mostra evidenti limiti .... l'altro che è al secondo anno ancora tutto da scoprire... può succedere che ti trovi diversi atleti di valore nello stesso periodo se andiamo nel passato pensiamo al periodo della generazione del 70/73 in italia...... ma non solo il periodo d'oro dei maratoneti italiani poli,bordin, pizzolato o il periodo cova, antibo mei panetta lambruschini in atletica......

beh, direi che hai citato esattamente l'esempio sotteso alla sibillina annotazione di galliano...

Senza contare che non si può paragonare un paese di 60 milioni di abitanti a uno di 2 scarsi

[Visconte85]

beh 9 anni di differenza uno già professionista da 7 anni ma che mostra evidenti limiti .... l'altro che è al secondo anno ancora tutto da scoprire... può succedere che ti trovi diversi atleti di valore nello stesso periodo se andiamo nel passato pensiamo al periodo della generazione del 70/73 in italia...... ma non solo il periodo d'oro dei maratoneti italiani poli,bordin, pizzolato o il periodo cova, antibo mei panetta lambruschini in atletica......

beh, direi che hai citato esattamente l'esempio sotteso alla sibillina annotazione di galliano...

Senza contare che non si può paragonare un paese di 60 milioni di abitanti a uno di 2 scarsi

direi 3 fuoriclasse

[Luca90]

la butto la: ogni anno c'è una squadra che va il doppio delle altre annate...
quest'anno è il turno della sunweb... andersen hirschi hindley kelderman...

[pietro]

la butto la: ogni anno c'è una squadra che va il doppio delle altre annate...
quest'anno è il turno della sunweb... andersen hirschi hindley kelderman...

Gran settore giovanile vero, ma che c'entra con questa sezione?

[Luca90]

la butto la: ogni anno c'è una squadra che va il doppio delle altre annate...
quest'anno è il turno della sunweb... andersen hirschi hindley kelderman...

Gran settore giovanile vero, ma che c'entra con questa sezione?

dubbi domande sospetti si chiama il thread no?

[marco_graz]

la butto la: ogni anno c'è una squadra che va il doppio delle altre annate...
quest'anno è il turno della sunweb... andersen hirschi hindley kelderman...

Chissa' come mai vanno tutti il doppio che nel 2019 magari hanno cambiato "preparatore"

[pietro]

la butto la: ogni anno c'è una squadra che va il doppio delle altre annate...
quest'anno è il turno della sunweb... andersen hirschi hindley kelderman...

Gran settore giovanile vero, ma che c'entra con questa sezione?

dubbi domande sospetti si chiama il thread no?

Si ma credevo che ci dovesse essere almeno una base di fondamento.

Altrimenti posso dirlo di qualunque persona vada forte

[giorgio ricci]

Non è che guardando solo i positivi al virus han dimenticato tutto cio che potrebbe esserci di positivo in corsa ?

[Norman7]

Gran settore giovanile vero, ma che c'entra con questa sezione?

dubbi domande sospetti si chiama il thread no?

Si ma credevo che ci dovesse essere almeno una base di fondamento.

Altrimenti posso dirlo di qualunque persona vada forte

Diciamo che una piccola base di fondamento potrebbe esserci nel notevole tempo di scalata. Ci sta che corridori giovani e promettenti sboccino, ci sta anche che tra vecchietti in calando, gregari riciclati capitani, e giovani speranze, un'eterna promessa come Keldermann emerga sopra a tutti, forse però il tempo di scalata potrebbe fare arricciare qualche sopraciglio, emblematico il titolo del sito climbing-records "Unexpected riders go unexpectedly fast on Piancavallo" http://www.climbing-records.com/2020/10 ... -fast.html
Io però non avrei proprio nessuna voglia di storcere un sopraciglio, preferirei divertirmi a guardare la corsa e "bona lè". Poi però la salita di Piancavallo finisce con ZERO scatti e il solito noioso trenino (quest'anno va di moda quello olandese) che sbriciola la concorrenza e ne piazza due nei primi tre di tappa e della generale, e così finisco per fare un giro in questa sezione del forum.

[Celun]

Non è che guardando solo i positivi al virus han dimenticato tutto cio che potrebbe esserci di positivo in corsa ?

idem, millemila tamponi covid.
e se non sbaglio neanche un positivo all'antidoping da fine luglio?


che dire, boh


ahh, fra poco ci diranno(forse) cosa c'era/cosa era il borraccino(fonte gazzetta 29 agosto) di remco al lombardia.
https://cyclingpro.net/spaziociclismo/w ... evenepoel/

[Basso]

Semplice, non c'è nulla. Inchiesta ufficialmente chiusa oggi, non è stata riscontrata alcuna violazione o attività sospetta.

[pietro]

Semplice, non c'è nulla. Inchiesta ufficialmente chiusa oggi, non è stata riscontrata alcuna violazione o attività sospetta.

Ma che strano...

[Skyscrapers]

E la vicenda Quintana invece?

[Basso]

E la vicenda Quintana invece?

Nessuna novità, ma la logica e l'evidenza fanno presupporre che si risolverà senza nulla di concreto - tranne la brutta figura fatta fare suo malgrado al corridore.

[Climbing]

In realtà quest'anno si sta tornando quasi ai tempi/wattaggi del 2006, cosa che è abbastanza preoccupante.
Dal 2008 in poi, si ogni tanto qualche prestazione notevole c'era stata sporadicamente, ma la situazione si era assestata; quest'anno c'è proprio un altro livello, vediamo se il trend continua l'anno prossimo.

[Winter]

[pietro]

Riassunto?
Grazie

[sceriffo]

notizia ripresa in questi giorni
https://www.cyclingnews.com/news/bahrai ... ss-doctor/

[Mario Rossi]

Che ne pensate delle novità di oggi sulle foto di Tom e Roglic nell'ambito di Aderlass?
Non vorrei che Jumbo, già nota in ambito di dubbie posizioni sui chetoni, ci faccia rivivere un'estate non proprio serena. E questa volta sarebbe la mazzata definitiva.

[Luca90]

Che ne pensate delle novità di oggi sulle foto di Tom e Roglic nell'ambito di Aderlass?
Non vorrei che Jumbo, già nota in ambito di dubbie posizioni sui chetoni, ci faccia rivivere un'estate non proprio serena. E questa volta sarebbe la mazzata definitiva.

fonte?

[Mario Rossi]

Che ne pensate delle novità di oggi sulle foto di Tom e Roglic nell'ambito di Aderlass?
Non vorrei che Jumbo, già nota in ambito di dubbie posizioni sui chetoni, ci faccia rivivere un'estate non proprio serena. E questa volta sarebbe la mazzata definitiva.

fonte?

https://www.cyclingnews.com/news/dumoul ... stigation/

Ti metto questa perchè Basso non si arrabbia, ma tutte pe testate di ciclismo tranne Cicloweb.

[Luca90]

Ho letto su spazio ciclismo...
Per ora mi pare siano chiacchiere da bar

[Slegar]

Saggiamente Cicloweb non occupa spazio inutilmente sul proprio server.

[pietro]

Saggiamente Cicloweb non occupa spazio inutilmente sul proprio server.

[sceriffo]

se avete un'oretta di tempo guardatelo
https://nos.nl/video/2362226-bekijk-hie ... -tour.html

[il_panta]

se avete un'oretta di tempo guardatelo
https://nos.nl/video/2362226-bekijk-hie ... -tour.html

Non avendo al momento il tempo, cosa viene rivelato che merita di stare in questa sezione?
Grazie.

[sceriffo]

se avete un'oretta di tempo guardatelo
https://nos.nl/video/2362226-bekijk-hie ... -tour.html

Non avendo al momento il tempo, cosa viene rivelato che merita di stare in questa sezione?
Grazie.

Come dice il titolo delthread, alcuni dubbi e domande di Roglic e Dumoulin rispetto all'ultima crono del Tour.

[chinaski89]

Io ho letto dichiarazioni di Tom pesantucce nei confronti della tattica del team condite di allusioni per essere stato battuto nell'ultima cronometro da "uno che va in bici come un minatore" è sempre di questo che si parla?

[Winter]

se avete un'oretta di tempo guardatelo
https://nos.nl/video/2362226-bekijk-hie ... -tour.html

Non avendo al momento il tempo, cosa viene rivelato che merita di stare in questa sezione?
Grazie.

Come dice il titolo delthread, alcuni dubbi e domande di Roglic e Dumoulin rispetto all'ultima crono del Tour.

gli stessi dubbi che avevano molti sul forum

[Bike65]

se avete un'oretta di tempo guardatelo
https://nos.nl/video/2362226-bekijk-hie ... -tour.html

Non avendo al momento il tempo, cosa viene rivelato che merita di stare in questa sezione?
Grazie.

Come dice il titolo delthread, alcuni dubbi e domande di Roglic e Dumoulin rispetto all'ultima crono del Tour.

A me piace parecchio Pogacar, ma la sua prestazione all’ultima crono non mi ha convinto, sicuramente lui è lo staff si son presi dei rischi.

[pietro]

Rischi di che tipo?

[nemecsek.]

Rischi di che tipo?

de pija rautovelox