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Dato che avete nominato le giovanili, stavo vedendo qualche giorno fa che ai mondiali under 20 l'Italia ha fatto una discreta figura nelle ultime tre edizioni, mi domandavo come mai poi questi ragazzi si perdono crescendo

Trullo ha scritto: ↑martedì 17 giugno 2025, 11:23 Dato che avete nominato le giovanili, stavo vedendo qualche giorno fa che ai mondiali under 20 l'Italia ha fatto una discreta figura nelle ultime tre edizioni, mi domandavo come mai poi questi ragazzi si perdono crescendo

by Gimbatbu

Di solito a queste competizioni mandiamo gente all limite d' età, è così anche per gli attuali Europei Under 21 in cui per esempio schieriamo Fabbian che penso sia oltre il limite. Spagnoli, francesi, tedeschi ecc. a 20 anni e anche meno giocano in Nazionale A.

Trullo ha scritto: ↑martedì 17 giugno 2025, 11:23 Dato che avete nominato le giovanili, stavo vedendo qualche giorno fa che ai mondiali under 20 l'Italia ha fatto una discreta figura nelle ultime tre edizioni, mi domandavo come mai poi questi ragazzi si perdono crescendo

Azzardo una ipotesi.
Nelle altre nazioni già a 18 anni giocano in prima squadra (Zaire-Emery, Doue, Yamal) e non sono interessati ad andare al mondiale U20.
Da noi invece anche dopo i 23 faticano a trovare posto. Leggevo che il portiere titolare della nostra U21 fa la riserva in serie B...

kokkelkoren ha scritto: ↑martedì 17 giugno 2025, 11:51

Trullo ha scritto: ↑martedì 17 giugno 2025, 11:23 Dato che avete nominato le giovanili, stavo vedendo qualche giorno fa che ai mondiali under 20 l'Italia ha fatto una discreta figura nelle ultime tre edizioni, mi domandavo come mai poi questi ragazzi si perdono crescendo

Da noi invece anche dopo i 23 faticano a trovare posto. Leggevo che il portiere titolare della nostra U21 fa la riserva in serie B...

Ed è anche forte. Che squadre della nostra serie A di bassa classifica si affidino a portieri stranieri è contro ogni logica.

Camarda a Lecce dopo le 10 presenze scagazzate in uno dei peggiori Milan di sempre.

Questo doveva essere il futuro della nazionale. Per come si veste sembra più prossimo a finire all'ippodromo La Maura ad aprire i concerti di baby gang

drake ha scritto: ↑martedì 24 giugno 2025, 13:29
Questo doveva essere il futuro della nazionale

Primo anno da "professionista", classe 2008, e siamo già al doveva .
Che vada a Lecce, se Corvino lo prende non lo tiene in panchina ad ammuffire, sicuramente meglio di andare a giocare in Serie D.

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 16:12

drake ha scritto: ↑martedì 24 giugno 2025, 13:29
Questo doveva essere il futuro della nazionale

Primo anno da "professionista", classe 2008, e siamo già al doveva .
Che vada a Lecce, se Corvino lo prende non lo tiene in panchina ad ammuffire, sicuramente meglio di andare a giocare in Serie D.

mi pare una ottima soluzione, in serie A, sempre che non trovi la squadra o l'allenatore che fa ostruzionismo e te lo tiene in panchina, come già successo in qualche caso.
E' annunciato come il Yamal italiano o il Van Basten del futuro, è una grossa pressione, ma ha tutto il tempo ancora per rispettare le premesse.

Ci sarà qualche meccanismo di valorizzazione per il lecce, per evitare di vederlo panchinato stile Saelemaekers-Roma, leggevo di riscatto e controriscatto.
Comunque lo scorso anno nelle occasioni in cui è entrato si sono viste cose, è stato buttato dentro in Champions e ha fatto un gol (ok, annullato) e propiziato un altro in un match decisivo.
Si è fatta confusione a inizio stagione, quando è stato sballottato in giro tra prima squadra, serie c e youth league, vuoi pure per gli infortuni dei vari Morata e Jovic che per Fonseca non esisteva neanche da sano.
Secondo me è già pronto per fare parecchi minuti in A, chiaramente non in una squadra che deve rifarsi dopo un disastro, per quello che ho visto ha fatto più fatica in C contro picchiatori e lui che doveva fare la stella in una formazione di bambini.

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 16:12

drake ha scritto: ↑martedì 24 giugno 2025, 13:29
Questo doveva essere il futuro della nazionale

Primo anno da "professionista", classe 2008, e siamo già al doveva .
Che vada a Lecce, se Corvino lo prende non lo tiene in panchina ad ammuffire, sicuramente meglio di andare a giocare in Serie D.

Mica sono stato io ad avergli dato le stimmate del salvatore del mondo quando aveva ancora tipo 12 anni eh

Quindi se è "forte forte" e me lo si dipinge come la bella copia di Yamal.. si, doveva

tocca capire se sarà il sostituto di krstovic o l'alternativa al sostituto... facesse 35 partite da titolare per me 8/9 gol li tira fuori...

drake ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 19:00

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 16:12

drake ha scritto: ↑martedì 24 giugno 2025, 13:29
Questo doveva essere il futuro della nazionale

Primo anno da "professionista", classe 2008, e siamo già al doveva .
Che vada a Lecce, se Corvino lo prende non lo tiene in panchina ad ammuffire, sicuramente meglio di andare a giocare in Serie D.

Mica sono stato io ad avergli dato le stimmate del salvatore del mondo quando aveva ancora tipo 12 anni eh

Quindi se è "forte forte" e me lo si dipinge come la bella copia di Yamal.. si, doveva

Quindi o è Yamal, che naturalmente rappresenta lo standard evolutivo di un giocatore di calcio, o un pompato dai media.
Mi pare un filo, ma giusto un filo, ingeneroso.

Oggi Ricci, domani Vanja, poi Adams.
Grande presidente.
Ho una bottiglia di Jaquesson in frigo, e una di Rinaldi in cantina.
Spero di aprire la prima, che ha conservabilità minore, quando saprò che sarai finito dove ti auguriamo, presto e malamente.

Francesco Camarda è forte forte.

La scorsa stagione è stato gestito in maniera tragica, avrebbe dovuto essere sempre in Under 23, non regolarmente in panca in prima squadra.

Come già altre volte ho detto, è forte anche Mattia Liberali. Altra gestione assurda, ha fatto un po' di Primavera quando doveva essere fisso in Under 23. Infatti non rinnoverà e andrà altrove.

Due volte peccato, ma i giocatori forti ci sono, come dice Rivera.

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 19:48

drake ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 19:00

udra ha scritto: ↑mercoledì 25 giugno 2025, 16:12

Primo anno da "professionista", classe 2008, e siamo già al doveva .
Che vada a Lecce, se Corvino lo prende non lo tiene in panchina ad ammuffire, sicuramente meglio di andare a giocare in Serie D.

Mica sono stato io ad avergli dato le stimmate del salvatore del mondo quando aveva ancora tipo 12 anni eh

Quindi se è "forte forte" e me lo si dipinge come la bella copia di Yamal.. si, doveva

Quindi o è Yamal, che naturalmente rappresenta lo standard evolutivo di un giocatore di calcio, o un pompato dai media.
Mi pare un filo, ma giusto un filo, ingeneroso.

Non so perché ti triggeri così, ma no, la cosa è molto più semplice
Prima di dipingere un ragazzino come il messia (media, ma anche tifosi, anche qua dentro mi sembrate molto convinti di avere il nuovo Ronaldo; ma dopotutto se c'avete messo cent'anni per "capire" Theo e Leao...), aspettare che inizi a giocare con i grandi. E certi paragoni, ripeto, mica li ho fatti io quando aveva 12-13 anni, proprio perché certi nomi non sono lo standard, quindi ripeto: non pigliartela con me

Per ora sta facendo il passo del gambero ampiamente preventivato, spero per lui che si fermi a Lecce ma temo che rischi ancora di dover mangiare un po' di pane di B se le cose in salento non andranno subito bene. Se poi il risveglio non sarà troppo duro farà comunque una buona carriera, mica dico di no. Scomodare certe cose era ampiamente fuori luogo, ho avuto ragione, amen.

"parlate di nuovo Ronaldo", ma dove di grazia si è parlato di nuovo Ronaldo qua dentro?.
L'ultima frase bellissima, sembra quella del colonnello che si auto complimenta in diretta TV per le due lauree
Poi oh, le vie del calcio sono infinite: l'unica cosa di cui sono personalmente convinto è che, nel bene o nel male, questo al Milan rimarrà per pochi anni visto il procuratore che si ritrova.

No, non c'entro nulla col metereologo, questa era proprio facilissima da prevedere
Dove non lo so, ma qualcosa c'è. Lo dimostra anche quanto ti scoccia prendere atto della situazione, manco si stesse parlando di gesù calciatore

Vedremo a gennaio dai, magari sarà in doppia cifra di gol, o magari nemmeno in doppia cifre di presenze e scampoli di partite

drake ha scritto: ↑giovedì 26 giugno 2025, 1:16 No, non c'entro nulla col metereologo, questa era proprio facilissima da prevedere
Dove non lo so, ma qualcosa c'è. Lo dimostra anche quanto ti scoccia prendere atto della situazione, manco si stesse parlando di gesù calciatore

Vedremo a gennaio dai, magari sarà in doppia cifra di gol, o magari nemmeno in doppia cifre di presenze e scampoli di partite

Ma no tranquillo, anche perchè non colgo la situazione di cui tu parli o quale sia la previsione che tu abbia centrato .
Se sarà destino verrà fuori in un modo o nell'altro altrimenti farà la sua carriera onesta come un Paloschi, Cutrone o altri attaccanti della primavera, sicuramente la sua strada non dipende da chi lo giudica come Ronaldo o lo vede fare spezzoni al Lecce.

Eh, ho notato che non cogli, eppure...

Comunque si sta per completare la fase a gironi del Mondiale per club, personalmente finora ho visto letteralmente 4 spezzoni in croce

Considerazioni sparse
Non si sono visti altri risultati roboanti. E anzi proprio i neozelandesi sono stati protagonisti dell'eliminazione di una squadra blasonata come il Boca Juniors attualmente in testa al torneo apertura...
Va male anche ai rivali del River, eliminati dall'Inter. Mentre le altre sudamericane, tutte brasiliane, avanzano al prossimo turno in cui due si affronteranno tra loro, le altre due troveranno Inter e Bayern

Tra le europee subito a casa il Porto, a favore degli americani di Miami, decisivo Messi nello scontro diretto. E l'aver preso 4 pere dall'Al Ahly con cui sono andati a un passo dalla sconfitta. Fuori l'Atletico Madrid che paga le 4 pere raccolte nella gara inaugurale

Per il resto mi pare sia andato tutto come preventivato, in attesa del gruppo del Real che ha regalato la sorpresa più grande (pareggio con l'Al Hilal) e che molto teoricamente può regalarne una ancora più grande se non battesse il Salisburgo

Da qui in avanti tranne PSG-Inter Miami (al momento unica squadra insieme ai messicani del Monterrey, ed eventualmente Al Hilal, a non essere europea o brasiliana) mi pare di vedere solo incontri che comunque hanno un certo fascino

Rispondo a Tranchée d'Arenberg.

Il ragionamento di Tranchée d'Arenberg, come di molti sul mondiale, è vittima di eurocentrismo (nel caso di Tranchée d'Arenberg credo solo sportivo), che ahimè non è presente solo in politica.

Il mondiale del club compare come competizione solo nel 2025, con parecchi anni di ritardo, perché chiaramente la FIFA, più della UEFA, è un elefante che si muove molto lentamente.

Anche non evidenziando il declino politico e economico dell'Europa, il bacino del calcio europeo, in termini anche solo strettamente di mercato, comincia ad essere saturo.
Questo a differenza del calcio sudamericano, che ha margini di crescita enormi.
River e Boca sono state eliminate, dimostrando un livello davvero basso, inferiore al brasiliano (all'opposto di quello che avviene da qualche anno per le nazionali), ma hanno miliardi di simpatizzanti, affascinati dalla loro narrazione.
Brasile e Argentina riflettono nel calcio due storie politiche molto diverse in questi anni, che sarebbe interessante da leggere.

Ora, consentire di giocare da "pari" una competizione come un mondiale, inevitabilmente comporterà un iniziale gap tecnico, ma i soldi incassati da FIFA e sponsorizzazioni, permetterà di non svendere talenti normali a 18 anni, i fenomeni sono ancora un discorso diverso, e di "vendere" il loro prodotto in maniera migliore.
Diamo per scontato che fra 12-15 anni l'Europa abbia una posizione economica e sportiva dominante nel mondo; sarà così? Io non sarei sicuro.

Il calcio necessità di nuovi prodotti da lanciare sul mercato: un rivalutato calcio sudamericano per club e un futuro non così roseo per l'Europa potrebbero, anche rapidamente, cambiare certi equilibri. E questo senza scomodare Africa e, soprattutto, i paesi arabi e asiatici.

L'errore di questo mondiale è stato giocarlo negli USA e non aver bilanciato i calendari per le squadre Europee!
Il prossimo potrebbe essere molto più interessante, tra Europa e Sudamerica se volessero.

Ma anche con il gap location USA, l'interesse e l'entusiasmo dei tifosi sudamericani mi pare evidente: per loro è stata un'occasione storica!

Il mondiale per club è, se vogliamo, un sintomo di un nuovo mondo multicentrico. E' curioso che si giochi proprio nel paese, il cui impero è fortemente messo in discussione.

Perché ostacola la superlega. Perché la superlega trasformerebbe il calcio in un'élite immutabile, distruggerebbe la Champions e Campionati nazionali, cristallizzerebbe il calcio come l'NBA, ma il calcio decisamente non è il basket, la sua profondità sociale nel mondo è imparagonabile.
Un mondiale per club apre anziché chiudere, allarga invece di stringere, e i campionati nazionali (in futuro continentali?) diventano risorse dai quali attingere linfa per il torneo. Con un forte mondiale per club, le stesse risorse economiche sarebbero investite in maniera più diffusa e non concentrate in 8-10 club europei e arabi. Il mondiale per club sarebbe il più grande nemico della superlega, si abbeverano entrambi alla stessa fonte!
No superlega, molto bene per i campionati nazionali.

L'Inter, solo per aver passato il turno, ha incassato la stessa cifra di premi del Napoli per aver vinto il campionato! Con sole 3 partite!
Senza dover ridurre tutto a una mera questione economica, per quanto sappiamo tutti fondamentale, e senza considerare l'esposizione di un brand a livello planetario, ma davvero un mondiale non conta nulla dal punto vista sportivo? Su quello economica è evidente che sì.
Essere la squadra campione del mondo, per giunta la prima della storia, non conterà davvero nulla?

Certe letture europee mi paiono paragonabili all'Inghilterra che non ha giocato le prime 3 edizioni del Mondiale.

Krisper ha scritto: ↑venerdì 27 giugno 2025, 7:50

Perché ostacola la superlega. Perché la superlega trasformerebbe il calcio in un'élite immutabile, distruggerebbe la Champions e Campionati nazionali, cristallizzerebbe il calcio come l'NBA, ma il calcio decisamente non è il basket, la sua profondità sociale nel mondo è imparagonabile.
Un mondiale per club apre anziché chiudere, allarga invece di stringere, e i campionati nazionali (in futuro continentali?) diventano risorse dai quali attingere linfa per il torneo. Con un forte mondiale per club, le stesse risorse economiche sarebbero investite in maniera più diffusa e non concentrate in 8-10 club europei e arabi. Il mondiale per club sarebbe il più grande nemico della superlega, si abbeverano entrambi alla stessa fonte!
No superlega, molto bene per i campionati nazionali.

L'Inter, solo per aver passato il turno, ha incassato la stessa cifra di premi del Napoli per aver vinto il campionato! Con sole 3 partite!
Senza dover ridurre tutto a una mera questione economica, per quanto sappiamo tutti fondamentale, e senza considerare l'esposizione di un brand a livello planetario, ma davvero un mondiale non conta nulla dal punto vista sportivo? Su quello economica è evidente che sì.
Essere la squadra campione del mondo, per giunta la prima della storia, non conterà davvero nulla?

Certe letture europee mi paiono paragonabili all'Inghilterra che non ha giocato le prime 3 edizioni del Mondiale.

su questo sono totalmente d'accordo.

Ci ha messo 4 anni ma finalmente la serpe si è rivelata come fece ad Amburgo, a Leverkusen, al Milan.
L'idolo neroblù accompagnato alla porta dal suo stesso capitano, con la squadra in crisi e lui che si allontana di soppiatto per andare al Galatasaray.

"Io voglio lottare per obiettivi. Abbiamo riportato la squadra in alto. Voglio restare là."

Non solo Chala, per me, anzi.
Parole già sentite altrove.

Nel frattempo Inzaghi elimina il City.
Chissà se in finale ritrova il PSG ?
Sarebbe una rivincita suggestiva .

A me basta che stasera il Real mi faccia mettere in tasca qualche picciolo facile....

Nel frattempo un Inter scarsissima viene eliminata da una squadra di ultra-quarantenni come il Fluminense... precludendosi l'opportunita' di incontrare Inzaghi ai quarti

UribeZubia ha scritto: ↑martedì 1 luglio 2025, 12:29 Nel frattempo un Inter scarsissima viene eliminata da una squadra di ultra-quarantenni come il Fluminense... precludendosi l'opportunita' di incontrare Inzaghi ai quarti

Sarebbe stata molto intrigante anche questa.
Peccato non vederla

Il Mondiale per Club ci ha lasciati fuori abbastanza presto.
Credo che l’Italia debba tornare alle basi per poter essere più competitiva a livello internazionale.
Ora restano 8 squadre… chi vincerà?
Io dico il Bayern.

Mandril ha scritto: ↑giovedì 3 luglio 2025, 12:07 Il Mondiale per Club ci ha lasciati fuori abbastanza presto.
Credo che l’Italia debba tornare alle basi per poter essere più competitiva a livello internazionale.
Ora restano 8 squadre… chi vincerà?
Io dico il Bayern.

By Gimbatbu

Il Palmeiras potrebbe essere la sorpresa.

lemond ha scritto: ↑giovedì 3 luglio 2025, 15:42

Mandril ha scritto: ↑giovedì 3 luglio 2025, 12:07 Il Mondiale per Club ci ha lasciati fuori abbastanza presto.
Credo che l’Italia debba tornare alle basi per poter essere più competitiva a livello internazionale.
Ora restano 8 squadre… chi vincerà?
Io dico il Bayern.

By Gimbatbu

Il Palmeiras potrebbe essere la sorpresa.

sta a 15
i crucchi a 6,50
il baier, che il borussia paga 20

nemecsek. ha scritto: ↑venerdì 4 luglio 2025, 12:29

lemond ha scritto: ↑giovedì 3 luglio 2025, 15:42

Mandril ha scritto: ↑giovedì 3 luglio 2025, 12:07 Il Mondiale per Club ci ha lasciati fuori abbastanza presto.
Credo che l’Italia debba tornare alle basi per poter essere più competitiva a livello internazionale.
Ora restano 8 squadre… chi vincerà?
Io dico il Bayern.

By Gimbatbu

Il Palmeiras potrebbe essere la sorpresa.

sta a 15
i crucchi a 6,50
il baier, che il borussia paga 20

Il Palmeiras è da giocare, passando con il Chelsea, buona squadra, ma niente di che, presumibilmente in semifinale dovrebbe incontrare i connazionali del Fluminense che non li valgono. A quel punto una bella finale decisa ai rigori e se ti regge la pompa e decidi di buttare 100 euro ti paghi la vacanza ( nel mio caso pagherei qualcuno che tagliasse l' erba al posto mio...)

lemond ha scritto: ↑venerdì 4 luglio 2025, 17:30

Il Palmeiras è da giocare, passando con il Chelsea,

ora che ciò buttato mezza piotta vincente col chelsea me lo dici?

ci aggiorniamo domani, manco bisogno dello spoiler, per ringraziare o

nemecsek. ha scritto: ↑venerdì 4 luglio 2025, 18:31

lemond ha scritto: ↑venerdì 4 luglio 2025, 17:30

Il Palmeiras è da giocare, passando con il Chelsea,

ora che ciò buttato mezza piotta vincente col chelsea me lo dici?

ci aggiorniamo domani, manco bisogno dello spoiler, per ringraziare o

e vabbè, fai 50 sui brasiliani e vai in semifinale senza soffrire...

Bom, ormai siamo arrivati alla fase finale, un po' di scontri importanti ci sono stati...

E niente, mi sembra che l'hype sia rimasto sempre piuttosto scarso
Se non fosse organizzato dalla FIFA e se non avessero potuto buttare al cesso centinaia di milioni (basti pensare ai biglietti inizialmente messi in vendita anche a centinaia di dollari e poi svenduti e regalati nei modi più vari... e nonostante tutto stadi a metà...) si chiamerebbe "flop gigantesco", invece lo chiameranno.. boh comunque come se fosse stata una figata

Comunque
Semifinali:
Chelsea Flu
Real PSG

Curioso il caso del capocannoniere del torneo, Garcia del Real, che in due anni con Ancelotti aveva messo insieme appena 6 presenze, mentre in questa specie di circo è a 5 presenze e 4 reti

Io tifo Thiagone