Tadej Pogacar 2025

[Joannes Muller]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

[Brakko]

Perché era impegnato a calcolare arcsin(a−b), ma, non essendo il suo talento matematico pari a quello ciclistico, si è perso tra i radicali doppi!

Inoltre, si era presentato in Spagna per la partenza della Vuelta, ed è rimasto spiazzato dal fatto che in realtà fosse a Torino (mentre la partenza del Giro era in Albania: che confusione, signora mia!).

Perché era impegnato a calcolare arcsin(a−b), ma, non essendo il suo talento matematico pari a quello ciclistico, si è perso tra i radicali doppi!

Inoltre, si era presentato in Spagna per la partenza della Vuelta, ed è rimasto spiazzato dal fatto che in realtà fosse a Torino (mentre la partenza del Giro era in Albania: che confusione, signora mia!).

[brunello]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

Perché ha corso praticamente tutte le classiche importanti del calendario.

[noel]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

Perché ha corso praticamente tutte le classiche importanti del calendario.

Ho paura della risposta che potrebbe darti ...

[brunello]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

Perché ha corso praticamente tutte le classiche importanti del calendario.

Ho paura della risposta che potrebbe darti ...

Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

[Joannes Muller]

[
Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
chiedo ad admin di cancellare il mio account

[noel]

[
Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
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Primo. Non so se te ne sei accorto, ma se c'è uno che la squadra la usa poco e niente è proprio Pogacar. Poi, che ltui abbia la squadra più forte è altro discorso.
Secondo. Fare una primavera come quella di Pogacar è dispendioso come correre un GT. Ci sta che salti la Vueltina

[brunello]

[
Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
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A me delle diatribe da forum interessa il giusto.

All’europeo all’inizio dell’ultimo giro aveva 1.14 su Remco, poi ha festeggiato e basta, dominio.

Ha fatto una primavera della madonna, a luglio ha dominato al tour senza il minimo problema e a settembre è tornato cannibale

[Brakko]

Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
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Si è visto ai Mondiali e agli Europei quanto abbia sofferto l'assenza di uno squadrone che lo supportasse.

E perché chiedere all'Admin di cancellare l'account? Impariamo dai grandi del passato: basta perdere la password!
Ps. ti ho anche sistemato il quote. Prego

[brunello]

Ma si, a me fa ridere lo scervellarsi per provare a sminuire la portata di ciò che è Pogacar.

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
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Si è visto ai Mondiali e agli Europei quanto abbia sofferto l'assenza di uno squadrone che lo supportasse.

E perché chiedere all'Admin di cancellare l'account? Impariamo dai grandi del passato: basta perdere la password!
Ps. ti ho anche sistemato il quote. Prego

Tra l'altro, il fatto di non avere una super squadra attorno lo fa solo attaccare prima rispetto al normale.

Cosa confermata nelle dichiarazioni agli europei, del resto la miglior difesa è l'attacco.

[Galois]

chiedo ad admin di cancellare il mio account

noooooo

[Road Runner]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

 
Io comunque di gente che sbadigliava, lungo le strade della Tre Valli, non ne ho incontrata..!

Per la cronaca, Tadej è già tornato "operativo" ed oggi è stato visto scalare in scioltezza Il Campo dei Fiori..!!
 

[lucks83]

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
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Si è visto ai Mondiali e agli Europei quanto abbia sofferto l'assenza di uno squadrone che lo supportasse.

E perché chiedere all'Admin di cancellare l'account? Impariamo dai grandi del passato: basta perdere la password!
Ps. ti ho anche sistemato il quote. Prego

Tra l'altro, il fatto di non avere una super squadra attorno lo fa solo attaccare prima rispetto al normale.

Cosa confermata nelle dichiarazioni agli europei, del resto la miglior difesa è l'attacco.

Oltretutto, quando a inizio 2025 la UAE ha pubblicato il suo programma di corse, che comprendeva anche la Vuelta, molti utenti *quelli che di ciclismo non capiscono niente eh* dissero che proprio la Vuelta si incastrava malissimo con la preparazione post Tour per il mondiale, e con il finale di stagione.

Ora, io non sono un fan della cancellazione dell'account di nessuno, anzi.
Mi piacerebbe che sempre più utenti portassero contenuti su queste pagine e, quindi, mi auguro che Joannes torni sui suoi passi.
Detto ciò, non si può non fargli notare che le corse di bici, sarebbe meglio guardarle più attentamente e non lanciarsi in dichiarazioni ad effetto prive di fondamento.
Perché a quel punto si sarebbe accorto dei seguenti fatti:

- che a parte Pidcock, tutti quelli che hanno fatto la Vuelta (Vingegaard, Ciccone, Tiberi) dandoci dentro, adesso la bicicletta non la muovono.
E quindi Pogacar ha fatto benissimo a saltarla, visto anche il tipo di primavera che ha avuto.

- che Pogacar tre delle sue imprese più grandi (la quarta è la Strade Bianche 2024) le ha compiute correndo per la Slovenia, non certo una corazzata, con fughe solitare di x mila chilometri.

- che Pogacar ha vinto i suoi primi 2 Tour (e le sue prime monumento) quando ancora aveva a disposizione una squadra ai limiti dell'imbarazzante, tanto è vero che, su queste pagine, spesso si è detto che l'unico modo per metterlo nel sacco, in quel periodo, era attaccarlo di squadra e dal lontano.

- che le 2 prestazioni più clamorose in salita di Pogacar, Plateau de Beille e Hautacam, sono arrivate in giornate in cui la sua squadra lavoró zero o quasi (se vogliamo considerare lavorone una tirata di un km appena iniziata Hautacam), in quanto in entrambi i casi fu la Visma a fare la corsa e a lavorare in testa al gruppo.

- che per l'appunto, come giustamente hai detto tu, quando si accorge che la sua squadra è in difficoltà, questo attacca ancora prima del tempo.

Tutti aspetti che smontano la tesi del "è il ciclista più forte ma corre con la squadra più forte e allora è avvantaggiato".
Caro Joannes, resta per favore su questo forum, ma le corse guardale con più attenzione, please.
E comunque grazie per aver dato a tutto il forum *a parte 3 o 4 persone, parole tue* dei ridicoli, incompetenti e disonesti a livello intellettuale.

[brunello]

Si è visto ai Mondiali e agli Europei quanto abbia sofferto l'assenza di uno squadrone che lo supportasse.

E perché chiedere all'Admin di cancellare l'account? Impariamo dai grandi del passato: basta perdere la password!
Ps. ti ho anche sistemato il quote. Prego

Tra l'altro, il fatto di non avere una super squadra attorno lo fa solo attaccare prima rispetto al normale.

Cosa confermata nelle dichiarazioni agli europei, del resto la miglior difesa è l'attacco.

Oltretutto, quando a inizio 2025 la UAE ha pubblicato il suo programma di corse, che comprendeva anche la Vuelta, molti utenti *quelli che di ciclismo non capiscono niente eh* dissero che proprio la Vuelta si incastrava malissimo con la preparazione post Tour per il mondiale, e con il finale di stagione.

Ora, io non sono un fan della cancellazione dell'account di nessuno, anzi.
Mi piacerebbe che sempre più utenti portassero contenuti su queste pagine e, quindi, mi auguro che Joannes torni sui suoi passi.
Detto ciò, non si può non fargli notare che le corse di bici, sarebbe meglio guardarle più attentamente e non lanciarsi in dichiarazioni ad effetto prive di fondamento.
Perché a quel punto si sarebbe accorto dei seguenti fatti:

- che a parte Pidcock, tutti quelli che hanno fatto la Vuelta (Vingegaard, Ciccone, Tiberi) dandoci dentro, adesso la bicicletta non la muovono.
E quindi Pogacar ha fatto benissimo a saltarla, visto anche il tipo di primavera che ha avuto.

- che Pogacar tre delle sue imprese più grandi (la quarta è la Strade Bianche 2024) le ha compiute correndo per la Slovenia, non certo una corazzata, con fughe solitare di x mila chilometri.

- che Pogacar ha vinto i suoi primi 2 Tour (e le sue prime monumento) quando ancora aveva a disposizione una squadra ai limiti dell'imbarazzante, tanto è vero che, su queste pagine, spesso si è detto che l'unico modo per metterlo nel sacco, in quel periodo, era attaccarlo di squadra e dal lontano.

- che le 2 prestazioni più clamorose in salita di Pogacar, Plateau de Beille e Hautacam, sono arrivate in giornate in cui la sua squadra lavoró zero o quasi (se vogliamo considerare lavorone una tirata di un km appena iniziata Hautacam), in quanto in entrambi i casi fu la Visma a fare la corsa e a lavorare in testa al gruppo.

- che per l'appunto, come giustamente hai detto tu, quando si accorge che la sua squadra è in difficoltà, questo attacca ancora prima del tempo.

Tutti aspetti che smontano la tesi del "è il ciclista più forte ma corre con la squadra più forte e allora è avvantaggiato".
Caro Joannes, resta per favore su questo forum, ma le corse guardale con più attenzione, please.
E comunque grazie per aver dato a tutto il forum *a parte 3 o 4 persone, parole tue* dei ridicoli, incompetenti e disonesti a livello intellettuale.

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

[lucks83]

Tra l'altro, il fatto di non avere una super squadra attorno lo fa solo attaccare prima rispetto al normale.

Cosa confermata nelle dichiarazioni agli europei, del resto la miglior difesa è l'attacco.

Oltretutto, quando a inizio 2025 la UAE ha pubblicato il suo programma di corse, che comprendeva anche la Vuelta, molti utenti *quelli che di ciclismo non capiscono niente eh* dissero che proprio la Vuelta si incastrava malissimo con la preparazione post Tour per il mondiale, e con il finale di stagione.

Ora, io non sono un fan della cancellazione dell'account di nessuno, anzi.
Mi piacerebbe che sempre più utenti portassero contenuti su queste pagine e, quindi, mi auguro che Joannes torni sui suoi passi.
Detto ciò, non si può non fargli notare che le corse di bici, sarebbe meglio guardarle più attentamente e non lanciarsi in dichiarazioni ad effetto prive di fondamento.
Perché a quel punto si sarebbe accorto dei seguenti fatti:

- che a parte Pidcock, tutti quelli che hanno fatto la Vuelta (Vingegaard, Ciccone, Tiberi) dandoci dentro, adesso la bicicletta non la muovono.
E quindi Pogacar ha fatto benissimo a saltarla, visto anche il tipo di primavera che ha avuto.

- che Pogacar tre delle sue imprese più grandi (la quarta è la Strade Bianche 2024) le ha compiute correndo per la Slovenia, non certo una corazzata, con fughe solitare di x mila chilometri.

- che Pogacar ha vinto i suoi primi 2 Tour (e le sue prime monumento) quando ancora aveva a disposizione una squadra ai limiti dell'imbarazzante, tanto è vero che, su queste pagine, spesso si è detto che l'unico modo per metterlo nel sacco, in quel periodo, era attaccarlo di squadra e dal lontano.

- che le 2 prestazioni più clamorose in salita di Pogacar, Plateau de Beille e Hautacam, sono arrivate in giornate in cui la sua squadra lavoró zero o quasi (se vogliamo considerare lavorone una tirata di un km appena iniziata Hautacam), in quanto in entrambi i casi fu la Visma a fare la corsa e a lavorare in testa al gruppo.

- che per l'appunto, come giustamente hai detto tu, quando si accorge che la sua squadra è in difficoltà, questo attacca ancora prima del tempo.

Tutti aspetti che smontano la tesi del "è il ciclista più forte ma corre con la squadra più forte e allora è avvantaggiato".
Caro Joannes, resta per favore su questo forum, ma le corse guardale con più attenzione, please.
E comunque grazie per aver dato a tutto il forum *a parte 3 o 4 persone, parole tue* dei ridicoli, incompetenti e disonesti a livello intellettuale.

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

[herbie]

Pogacar: elogi ? Li merita tutti. sta facendo una serie di imprese memorabili.
Vorrei non avesse la squadra piu' forte del mondo.
Vorrei corresse i 3 grandi giri.
Favorito d'obbligo al Lombardia, spero in Remco per evitare la noia.
A proposito della noia quando corre Pogacar: ci può essere noia ma anche gioia per i suoi sostenitori.
Perchè quest'anno ha corso solo un grande giro ?

 
Io comunque di gente che sbadigliava, lungo le strade della Tre Valli, non ne ho incontrata..!

Per la cronaca, Tadej è già tornato "operativo" ed oggi è stato visto scalare in scioltezza Il Campo dei Fiori..!!
 

avresti potuto rispondere al mio post, se eri in giro, però...c'ero anch'io...

[noel]

Oltretutto, quando a inizio 2025 la UAE ha pubblicato il suo programma di corse, che comprendeva anche la Vuelta, molti utenti *quelli che di ciclismo non capiscono niente eh* dissero che proprio la Vuelta si incastrava malissimo con la preparazione post Tour per il mondiale, e con il finale di stagione.

Ora, io non sono un fan della cancellazione dell'account di nessuno, anzi.
Mi piacerebbe che sempre più utenti portassero contenuti su queste pagine e, quindi, mi auguro che Joannes torni sui suoi passi.
Detto ciò, non si può non fargli notare che le corse di bici, sarebbe meglio guardarle più attentamente e non lanciarsi in dichiarazioni ad effetto prive di fondamento.
Perché a quel punto si sarebbe accorto dei seguenti fatti:

- che a parte Pidcock, tutti quelli che hanno fatto la Vuelta (Vingegaard, Ciccone, Tiberi) dandoci dentro, adesso la bicicletta non la muovono.
E quindi Pogacar ha fatto benissimo a saltarla, visto anche il tipo di primavera che ha avuto.

- che Pogacar tre delle sue imprese più grandi (la quarta è la Strade Bianche 2024) le ha compiute correndo per la Slovenia, non certo una corazzata, con fughe solitare di x mila chilometri.

- che Pogacar ha vinto i suoi primi 2 Tour (e le sue prime monumento) quando ancora aveva a disposizione una squadra ai limiti dell'imbarazzante, tanto è vero che, su queste pagine, spesso si è detto che l'unico modo per metterlo nel sacco, in quel periodo, era attaccarlo di squadra e dal lontano.

- che le 2 prestazioni più clamorose in salita di Pogacar, Plateau de Beille e Hautacam, sono arrivate in giornate in cui la sua squadra lavoró zero o quasi (se vogliamo considerare lavorone una tirata di un km appena iniziata Hautacam), in quanto in entrambi i casi fu la Visma a fare la corsa e a lavorare in testa al gruppo.

- che per l'appunto, come giustamente hai detto tu, quando si accorge che la sua squadra è in difficoltà, questo attacca ancora prima del tempo.

Tutti aspetti che smontano la tesi del "è il ciclista più forte ma corre con la squadra più forte e allora è avvantaggiato".
Caro Joannes, resta per favore su questo forum, ma le corse guardale con più attenzione, please.
E comunque grazie per aver dato a tutto il forum *a parte 3 o 4 persone, parole tue* dei ridicoli, incompetenti e disonesti a livello intellettuale.

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

Hmmm... è anche il capitano che fa i gregari e non solo viceversa. Io vorrei vedere i vari landa, Van Wilder, cattaneo, lecerf dover lavorare per Pogacar anziché per Remco, che a parte le crono ha dimostrato di vincere pochino almeno quest'anno

[nikybo85]

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

Hmmm... è anche il capitano che fa i gregari e non solo viceversa. Io vorrei vedere i vari landa, Van Wilder, cattaneo, lecerf dover lavorare per Pogacar anziché per Remco, che a parte le crono ha dimostrato di vincere pochino almeno quest'anno

Beh ma le cronometro fanno parte del ciclismo, altrimenti è un po' come dire (estremizzando) che Milan ha vinto solo volate.
Certo per la caratura del corridore rimane poco, era più una puntualizzazione di "finezza".

Punto interessante quello sui gregari, mai preso in considerazione qui mi pare. Quale è il tuo punto di vista su questo? Penso che Pogacar li gestirebbe/governerebbe meglio di Remco i nomi citati?

[brunello]

Oltretutto, quando a inizio 2025 la UAE ha pubblicato il suo programma di corse, che comprendeva anche la Vuelta, molti utenti *quelli che di ciclismo non capiscono niente eh* dissero che proprio la Vuelta si incastrava malissimo con la preparazione post Tour per il mondiale, e con il finale di stagione.

Ora, io non sono un fan della cancellazione dell'account di nessuno, anzi.
Mi piacerebbe che sempre più utenti portassero contenuti su queste pagine e, quindi, mi auguro che Joannes torni sui suoi passi.
Detto ciò, non si può non fargli notare che le corse di bici, sarebbe meglio guardarle più attentamente e non lanciarsi in dichiarazioni ad effetto prive di fondamento.
Perché a quel punto si sarebbe accorto dei seguenti fatti:

- che a parte Pidcock, tutti quelli che hanno fatto la Vuelta (Vingegaard, Ciccone, Tiberi) dandoci dentro, adesso la bicicletta non la muovono.
E quindi Pogacar ha fatto benissimo a saltarla, visto anche il tipo di primavera che ha avuto.

- che Pogacar tre delle sue imprese più grandi (la quarta è la Strade Bianche 2024) le ha compiute correndo per la Slovenia, non certo una corazzata, con fughe solitare di x mila chilometri.

- che Pogacar ha vinto i suoi primi 2 Tour (e le sue prime monumento) quando ancora aveva a disposizione una squadra ai limiti dell'imbarazzante, tanto è vero che, su queste pagine, spesso si è detto che l'unico modo per metterlo nel sacco, in quel periodo, era attaccarlo di squadra e dal lontano.

- che le 2 prestazioni più clamorose in salita di Pogacar, Plateau de Beille e Hautacam, sono arrivate in giornate in cui la sua squadra lavoró zero o quasi (se vogliamo considerare lavorone una tirata di un km appena iniziata Hautacam), in quanto in entrambi i casi fu la Visma a fare la corsa e a lavorare in testa al gruppo.

- che per l'appunto, come giustamente hai detto tu, quando si accorge che la sua squadra è in difficoltà, questo attacca ancora prima del tempo.

Tutti aspetti che smontano la tesi del "è il ciclista più forte ma corre con la squadra più forte e allora è avvantaggiato".
Caro Joannes, resta per favore su questo forum, ma le corse guardale con più attenzione, please.
E comunque grazie per aver dato a tutto il forum *a parte 3 o 4 persone, parole tue* dei ridicoli, incompetenti e disonesti a livello intellettuale.

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

Ahh, ma è el condor? mamma non vi sto dietro.

Era il ragazzo/signore che nel 2012 (mi pare) diceva che Nibali non poteva essere considerato un campionissimo perché non aveva vinto il giro di polonia? Ho un flash del genere, al tempo leggevo e poco più.

[noel]

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

Hmmm... è anche il capitano che fa i gregari e non solo viceversa. Io vorrei vedere i vari landa, Van Wilder, cattaneo, lecerf dover lavorare per Pogacar anziché per Remco, che a parte le crono ha dimostrato di vincere pochino almeno quest'anno

Beh ma le cronometro fanno parte del ciclismo, altrimenti è un po' come dire (estremizzando) che Milan ha vinto solo volate.
Certo per la caratura del corridore rimane poco, era più una puntualizzazione di "finezza".

Punto interessante quello sui gregari, mai preso in considerazione qui mi pare. Quale è il tuo punto di vista su questo? Penso che Pogacar li gestirebbe/governerebbe meglio di Remco i nomi citati?

No. . io dico che i vari landa, lecerf, vervacke, cattaneo, Van Wilder non verebbero "schifati" in UAE, ma ne hanno altri, bravi uguale.

PS mi pare superfluo ricordarti che nelle crono i gregari non esistono, visto che di quello si parla. Lato velocisti, ognuno ha i suoi fedelissimi fagnini, Martinello, lombardi, Trenti, renshaw...fino arrivare a consonni, anche se secondo me è più una questione psicologica

[lucks83]

Ma si Luca, la "squadra" chiaramente è un aiuto, ma se non hai le gambe avoglia ad avere la squadra.

Sabato vedrai che avendo la squadra attaccherà sul Ganda e non prima, senza squadra che tiene avrebbe attaccato sul passo della crocetta.

Cioè che vuoi dire a uno che ha vinto con la squadra, senza squadra, ha fatto secondo a Sanremo, Roubaix, dominato Tour e Mondiale.
Quando le corse son senza dislivello male che vada perde da VDP, quando le corse hanno un dislivello importante domina incontrastato, sempre.

Ma infatti sono assolutamente d'accordo con te.
Io ho quotato il tuo post, più che altro in risposta alla polemica che ha sollevato Joannes o El Condor che dir si voglia.
Adesso, io non so se lui fa apposta a scrivere certe cose, a mó di trollata un pó provocatoria (mi auguro di no), oppure semplicemente guarda le corse in maniera distratta.
Perché se lo facesse attentamente, si sarebbe accorto da un pezzo di quello che tu, io e il 98% del forum diciamo: che sto ragazzo qui vince come e quando vuole, indipendentemente dal fatto che abbia o meno la squadra più forte.

Si può discutere sul fatto che, se messo in una squadra come la Soudal, Pogacar avrebbe lo stesso rendimento, ma non che sia avvantaggiato perché ha compagni più forti della concorrenza.
E lo dico da tifoso di un suo avversario.
La cosa che mi dà fastidio è leggere termini come "ridicolo" associati alle opinioni altrui o incompetenti e disonesti intellettuali, quando il proprietario di questi copyright afferma cose che, nella realtà, sono smentite dai fatti.
Da lì l'elenco che ho messo giù in quote al tuo post.

Hmmm... è anche il capitano che fa i gregari e non solo viceversa. Io vorrei vedere i vari landa, Van Wilder, cattaneo, lecerf dover lavorare per Pogacar anziché per Remco, che a parte le crono ha dimostrato di vincere pochino almeno quest'anno

Vero anche questo.

[nikybo85]

Hmmm... è anche il capitano che fa i gregari e non solo viceversa. Io vorrei vedere i vari landa, Van Wilder, cattaneo, lecerf dover lavorare per Pogacar anziché per Remco, che a parte le crono ha dimostrato di vincere pochino almeno quest'anno

Beh ma le cronometro fanno parte del ciclismo, altrimenti è un po' come dire (estremizzando) che Milan ha vinto solo volate.
Certo per la caratura del corridore rimane poco, era più una puntualizzazione di "finezza".

Punto interessante quello sui gregari, mai preso in considerazione qui mi pare. Quale è il tuo punto di vista su questo? Penso che Pogacar li gestirebbe/governerebbe meglio di Remco i nomi citati?

No. . io dico che i vari landa, lecerf, vervacke, cattaneo, Van Wilder non verebbero "schifati" in UAE, ma ne hanno altri, bravi uguale.

PS mi pare superfluo ricordarti che nelle crono i gregari non esistono, visto che di quello si parla. Lato velocisti, ognuno ha i suoi fedelissimi fagnini, Martinello, lombardi, Trenti, renshaw...fino arrivare a consonni, anche se secondo me è più una questione psicologica

Aaah ok, no assolutamente non una brutta squadra..anzi magari Landa in Uae sarebbe in grado di vincere finalmente un GT
Certo anche la gestione dei gregari da parte dei capitani è in fattore, e penso più ai giorni normali che ai tapponi, dove contano più le gambe. Io penso ci voglia un equilibrio tra l'essere "amati" e rispettati.

[Pantani the best]

a me invece fanno pena quelli che non capiscono quello che leggono.
Pogacar è a un livello tale che non si può che ammirarlo.
Questo non significa che non si possano esaminare alcuni aspetti.
Ad esempio: il fatto che il piu' forte ciclista abbia la piu' forte squadra non giova al ciclismo..
Inoltre tutte le opinioni sono lecite ma quando uno non si rendo conto di quello che dice e fa ipotesi inverosimili (vincerà 10 tappe al Tour) , arriverà con oltre tre minuti all'europeo e minimizza le batoste (vedi mondiali a cronometro) non deve attendersi un applauso..
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato l'aspetto della squadra piu' forte del mondo al servizio del ciclista piu' forte del mondo, cosa che avvantaggia notevolmente Pogacar.
Detto questo, dato che in questo forum ci sono al massimo 3 o 4 persone oneste e competenti non vale per me la pena sprecare tempo con chi travisa regolarmente quello che legge ed è manifestamente intellettualmente disonesto. Aggiungiamo che i maleducati abbondano e siamo apposto.
Naturalmente è ridicolo affermare che uno non corre due grandi giri perchè ha corso le classiche. Pogacar probabilmente aveva pensato a Toue Vuelta ma finito cotto dal Tour saggiamente ha cambiato programma.
Adios
P.S. Piergiorgio Ricci, Pantani the Best, il filosofo (qualcun altro che non mi viene in mente) poi il buio assoluto). Siamo in Italia non c'e' da stupirsi basta vedere chi ci governa ...
chiedo ad admin di cancellare il mio account

Si è visto ai Mondiali e agli Europei quanto abbia sofferto l'assenza di uno squadrone che lo supportasse.

E perché chiedere all'Admin di cancellare l'account? Impariamo dai grandi del passato: basta perdere la password!
Ps. ti ho anche sistemato il quote. Prego

Tra l'altro, il fatto di non avere una super squadra attorno lo fa solo attaccare prima rispetto al normale.

Cosa confermata nelle dichiarazioni agli europei, del resto la miglior difesa è l'attacco.

Questo si è visto soprattutto al mondiale di Zurigo, muoversi così lontano dal traguardo su quel tipo di percorso con un gruppo ancora così nutrito è un suicidio tattico che lui fu costretto ad attuare proprio perché non aveva la squadra che gli permettesse di controllare la corsa.

Agli ultimi mondiali in Ruanda e agli ultimi europei il percorso era talmente selettivo che del supporto della squadra arrivati nella fase calda te ne fai poco.
Se Pogacar avesse deciso di attaccare più avanti volevo proprio vedere chi nel frattempo avrebbe avuto le forze per generare la fagianata.
In realtà la corsa agli europei l'avrebbe potuta controllare anche senza muoversi in prima persona così lontano dal traguardo con quel tipo di dislivello limitandosi a marcare il solo Remco.