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Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:04
da Walter_White
Stylus ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 18:27 In caso di impraticabilità del lungo lago per acqua alta l'arrivo sarà posto in viale Varese. Cambia poco niente se non una curva a gomito
Tanto Pogacar arriva solo

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26
da Brogno
Walter_White ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:04
Stylus ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 18:27 In caso di impraticabilità del lungo lago per acqua alta l'arrivo sarà posto in viale Varese. Cambia poco niente se non una curva a gomito
Tanto Pogacar arriva solo
Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 7:49
da Salvatore77
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26
Walter_White ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:04
Stylus ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 18:27 In caso di impraticabilità del lungo lago per acqua alta l'arrivo sarà posto in viale Varese. Cambia poco niente se non una curva a gomito
Tanto Pogacar arriva solo
Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
Il 20% residuo credo sia più legato al rischio di correre in bici, più che dagli avversari.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 11:21
da Lazzaro1
A Como è uscito il lago in Piazza Cavour ... le previsioni danno bello quindi il problema dovrebbe risolverrsi

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
da Fuente
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26 Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 14:41
da Tour de Berghem
Sulla strada che sale al Passo Ganda si sono aperte profonde crepe e buche...

dubito che potranno passare, temo il percorso sia da rivedere

EDIT: anche nella discesa verso la Val Brembana c'è una frana importante.
Taglieranno quella parte credo. Rischiamo di vedere uno dei lombardia più facili di sempre


Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 14:56
da lucks83
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 14:41 Sulla strada che sale al Passo Ganda si sono aperte profonde crepe e buche...

dubito che potranno passare, temo il percorso sia da rivedere

EDIT: anche nella discesa verso la Val Brembana c'è una frana importante.
Taglieranno quella parte credo. Rischiamo di vedere uno dei lombardia più facili di sempre

Soluzione semplice, nel caso.
Da Bergamo si va direttamente a Onno e si comincia con la Valbrona e il Ghisallo+ colma da nesso.
E si ripete il circuito.

Certo, ci vorrebbe un Vegni in stato di grazia, per pensarla.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 15:39
da udra
È un ottima mossa per cercare il linciaggio degli abitanti della zona, vista così :D

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 15:46
da lucks83
udra ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 15:39 È un ottima mossa per cercare il linciaggio degli abitanti della zona, vista così :D
Almeno non hai più il problema Civiglio in futuro, perché a Como non torni più.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 17:12
da Gimbatbu
Fuente ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26 Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024
I bookies non sono enti benefici e ovviamente tirano l' acqua al proprio mulino. Giocare un favorito netto non ha senso se non con cifre a 5 zeri. È l' unica opportunità in cui i bookies tremano, per il resto considerano gli scommettitori dei folli sognatori. Ripeto ho visto giocare 150.000 euro ad Agnano su Varenne a 1/10 perché candidamente lo scommettitore mi disse che doveva aggiungere il posto auto per la figlia che aveva appena preso la patente. Se a qualcuno regge la pompa, come si dice in gergo, giocare 100.000 euro su Pogi al Lombardia significa avere all' 80/100 20.000/25.000 euro in saccoccia a fine corsa. Fu il discorso che probabilmente decretò l' affaire Pantani. La grande paraculata sarebbe giocare 10.000 su Evenepoel essendo sicuro che Tadej non vinca. Ma questa giocata la potrebbe fare soltanto Tadej stesso...

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 18:39
da chinaski89
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 14:41 Sulla strada che sale al Passo Ganda si sono aperte profonde crepe e buche...

dubito che potranno passare, temo il percorso sia da rivedere

EDIT: anche nella discesa verso la Val Brembana c'è una frana importante.
Taglieranno quella parte credo. Rischiamo di vedere uno dei lombardia più facili di sempre

Taglio sicuro e probabile tu abbia ragione, ma facile o meno Pogi se li fuma tutti nella pipa per cui non cambia nulla

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 19:26
da Walter_White
chinaski89 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 18:39
Taglio sicuro e probabile tu abbia ragione, ma facile o meno Pogi se li fuma tutti nella pipa per cui non cambia nulla
Esattamente :D

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 21:07
da nurseryman
Walter_White ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 19:26
chinaski89 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 18:39
Taglio sicuro e probabile tu abbia ragione, ma facile o meno Pogi se li fuma tutti nella pipa per cui non cambia nulla
Esattamente :D
si per i risultato finale cambia poco
la colma è una salita vera a 40 dall'arrivo
pogi saluta tutti e va
si lotta per il piazzamento

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 22:28
da frcre
chinaski89 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 18:39
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 14:41 Sulla strada che sale al Passo Ganda si sono aperte profonde crepe e buche...

dubito che potranno passare, temo il percorso sia da rivedere

EDIT: anche nella discesa verso la Val Brembana c'è una frana importante.
Taglieranno quella parte credo. Rischiamo di vedere uno dei lombardia più facili di sempre

Taglio sicuro e probabile tu abbia ragione, ma facile o meno Pogi se li fuma tutti nella pipa per cui non cambia nulla
Vabbè Pogacar arriva con un minuto sul secondo pure se corrono solo gli ultimi 8200 metri.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: giovedì 10 ottobre 2024, 22:36
da frcre
Per quanto riguarda le scommesse c'è qualche quota interessante per il piazzamento sul podio.

Adria a 16
Healy a 12
Lipowitz a 9
Mas e Remco a 4
Pidcock a 5

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 7:48
da nino58
frcre ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 22:36 Per quanto riguarda le scommesse c'è qualche quota interessante per il piazzamento sul podio.

Adria a 16
Healy a 12
Lipowitz a 9
Mas e Remco a 4
Pidcock a 5
Mas a 4 non è niente male come appetitosità.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 10:02
da BEKKA81
Skujins + hirschi nei 10 fa quota 7.50....che ne pensate??

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 10:09
da Trullo
Gimbatbu ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 17:12 I bookies non sono enti benefici e ovviamente tirano l' acqua al proprio mulino. Giocare un favorito netto non ha senso se non con cifre a 5 zeri. È l' unica opportunità in cui i bookies tremano, per il resto considerano gli scommettitori dei folli sognatori.
Non ho capito perche' dovrebbero tremare, dato che sono "coperti", in caso di vittoria del favorito, dalle puntate fatte dagli altri scommettitori su altri concorrenti

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 10:38
da Gimbatbu
Trullo ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 10:09
Gimbatbu ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 17:12 I bookies non sono enti benefici e ovviamente tirano l' acqua al proprio mulino. Giocare un favorito netto non ha senso se non con cifre a 5 zeri. È l' unica opportunità in cui i bookies tremano, per il resto considerano gli scommettitori dei folli sognatori.
Non ho capito perche' dovrebbero tremare, dato che sono "coperti", in caso di vittoria del favorito, dalle puntate fatte dagli altri scommettitori su altri concorrenti
Le scommesse sugli outsiders non pareggiano mai il movimento puntate su un favorito netto. Per questo i bookies festeggiano quando il favorito fa cilecca.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 10:51
da Trullo
Ma no, il lavoro dei quotisti e' quello di realizzare le quote in base al volume atteso delle giocate e fare in modo che la quota bassa sul favorito al tempo stesso scoraggi le puntate e impedisca in caso di vincita di "rovinare" il banco
Per dire. la vittoria del Manchester CIty nel prossimo turno di premier league e' data a 1.11, meno di Pogacar. E mi pare di aver visto in passato anche 1.05

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 11:00
da CicloSprint
frcre ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 22:28
chinaski89 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 18:39
Tour de Berghem ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 14:41 Sulla strada che sale al Passo Ganda si sono aperte profonde crepe e buche...

dubito che potranno passare, temo il percorso sia da rivedere

EDIT: anche nella discesa verso la Val Brembana c'è una frana importante.
Taglieranno quella parte credo. Rischiamo di vedere uno dei lombardia più facili di sempre

Taglio sicuro e probabile tu abbia ragione, ma facile o meno Pogi se li fuma tutti nella pipa per cui non cambia nulla
Vabbè Pogacar arriva con un minuto sul secondo pure se corrono solo gli ultimi 8200 metri.

A maggio hanno tagliato Stelvio, Giovo e co. sono sempre specialisti......

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 12:02
da Gimbatbu
Trullo ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 10:51 Ma no, il lavoro dei quotisti e' quello di realizzare le quote in base al volume atteso delle giocate e fare in modo che la quota bassa sul favorito al tempo stesso scoraggi le puntate e impedisca in caso di vincita di "rovinare" il banco
Per dire. la vittoria del Manchester CIty nel prossimo turno di premier league e' data a 1.11, meno di Pogacar. E mi pare di aver visto in passato anche 1.05
In linea di massima, ma anche il betting deve rischiare se vuole il guadagno, non stiamo parlando del totalizzatore, il pari e patta non esiste nelle scommesse. A volte in presenza di giocate fuori norma si coprono puntando a loro volta, ma sempre con l' occhio al profitto, in caso
negativo cercano comunque di ammortizzare la perdita.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 12:35
da albopaxo
Gimbatbu ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 12:02
Trullo ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 10:51 Ma no, il lavoro dei quotisti e' quello di realizzare le quote in base al volume atteso delle giocate e fare in modo che la quota bassa sul favorito al tempo stesso scoraggi le puntate e impedisca in caso di vincita di "rovinare" il banco
Per dire. la vittoria del Manchester CIty nel prossimo turno di premier league e' data a 1.11, meno di Pogacar. E mi pare di aver visto in passato anche 1.05
In linea di massima, ma anche il betting deve rischiare se vuole il guadagno, non stiamo parlando del totalizzatore, il pari e patta non esiste nelle scommesse. A volte in presenza di giocate fuori norma si coprono puntando a loro volta, ma sempre con l' occhio al profitto, in caso
negativo cercano comunque di ammortizzare la perdita.
Alla fine difficilmente ci rimettono.. lo scommettitore non punta in questo caso solo su pogacar, ma vista la quota bassa fa una specie di combo tipo vincitore+piazzamento+distacco

idem per le partite se la quotà è bassa si va di combo

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 12:49
da Lazzaro1
Lazzaro1 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:21 A Como è uscito il lago in Piazza Cavour ... le previsioni danno bello quindi il problema dovrebbe risolverrsi
Arrivo spostato in Viale Varese e non più sul lungolago

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 13:08
da CicloSprint
Lazzaro1 ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 12:49
Lazzaro1 ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:21 A Como è uscito il lago in Piazza Cavour ... le previsioni danno bello quindi il problema dovrebbe risolverrsi
Arrivo spostato in Viale Varese e non più sul lungolago
Come nel 1976, quando il traguardo del Lombardia venne anticipato ?

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 14:19
da Gimbatbu
albopaxo ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 12:35
Gimbatbu ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 12:02
Trullo ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 10:51 Ma no, il lavoro dei quotisti e' quello di realizzare le quote in base al volume atteso delle giocate e fare in modo che la quota bassa sul favorito al tempo stesso scoraggi le puntate e impedisca in caso di vincita di "rovinare" il banco
Per dire. la vittoria del Manchester CIty nel prossimo turno di premier league e' data a 1.11, meno di Pogacar. E mi pare di aver visto in passato anche 1.05
In linea di massima, ma anche il betting deve rischiare se vuole il guadagno, non stiamo parlando del totalizzatore, il pari e patta non esiste nelle scommesse. A volte in presenza di giocate fuori norma si coprono puntando a loro volta, ma sempre con l' occhio al profitto, in caso
negativo cercano comunque di ammortizzare la perdita.
Alla fine difficilmente ci rimettono..
Questo è fuori di dubbio. Il banco vince. Sono stato da tutte e due le parti della barricata, i soldi li ho visti solo quando stavo nel versante che teneva il gioco. Poi adesso scommetto perché mi diverto, ma ho sempre presente quello che J.R. Gougeon, le pape, il più grande creatore di cavalli vincenti esistito, rispose in un intervista alla domanda "Lei scommette?": " È una sciocchezza che lascio fare ad altri..."

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 14:58
da Tour de Berghem
ufficiale il cambio

si scala il Selvino da nembro, poi si scende dalla val Serina (strada sgomberata dalla frana)

Immagine

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 15:15
da CicloSprint

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 15:32
da lucks83
Tour de Berghem ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 14:58 ufficiale il cambio

si scala il Selvino da nembro, poi si scende dalla val Serina (strada sgomberata dalla frana)

Immagine
Poco cambia in fondo.
Il Ganda lo avrebbero fatto ad andatura turistica.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 15:36
da Stylus
Ot scommesse

Mas vs Pidcock, chi davanti?

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:02
da Salvatore77
Fuente ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26 Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024
Il paniere dei corridori tutti insieme rappresentano il 100% delle possibilità che si verifichi l'evento cioè la vittoria di un corridore quotato oppure tutti gli altri non quotati, cioè "altro".
Sicuramente le quote di tutti compreso altro, sono meno del 100%.
La differenza è il guadagno dell'agenzia.
Altrimenti giocando tutti gli eventi uno scommettitore non perderebbe mai.
L'agenzia non è un tuo amico con cui ti siedi al tavolo a scommettere equamente ma essendo che la quota pagata è sempre meno della probabilità del singolo evento, le agenzie ci guadagnano.

Ad esempio un evento che ha due possibilità di verificarsi, come una partita di tennis. Due tennisti forti in egual misura. Probabilità di vittoria di uno è 50% l'altro 50%. Pareggio non esiste.
La quota vincente di uno e dell'altro è circa 1,83.
Se invece due persone mettono un euro ciascuno, chi indovina prende l'euro scommesso e l'euro dell'altro allora il gioco è equo. Totale 2 Euro. Invece con l'agenzia giochi un euro e riprendi il tuo euro più 0,83, la differenza è 0,17 che è il guadagno dell'agenzia.

Le agenzie guadagnano così, pagando gli eventi meno della reale possibilità che si verifichi. Nel lungo periodo guadagno sicuro.

Immaginiamo di scommettere su 4 partite di tennis 1,83x1,83x1,83x1,83= 11,21
La quota equa dovrebbe essere 2x2x2x2= 16,00
Differenza enorme.
I fessacchioti invece si fanno ingolosire dai bonus di 1,05 superati un certo n. di eventi.

Più si combinano eventi, più l'agenzia ci guadagna.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:08
da frcre
Salvatore77 ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 16:02
Fuente ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26 Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024
Il paniere dei corridori tutti insieme rappresentano il 100% delle possibilità che si verifichi l'evento cioè la vittoria di un corridore quotato oppure tutti gli altri non quotati, cioè "altro".
Sicuramente le quote di tutti compreso altro, sono meno del 100%.
La differenza è il guadagno dell'agenzia.
Altrimenti giocando tutti gli eventi uno scommettitore non perderebbe mai.
L'agenzia non è un tuo amico con cui ti siedi al tavolo a scommettere equamente ma essendo che la quota pagata è sempre meno della probabilità del singolo evento, le agenzie ci guadagnano.

Ad esempio un evento che ha due possibilità di verificarsi, come una partita di tennis. Due tennisti forti in egual misura. Probabilità di vittoria di uno è 50% l'altro 50%. Pareggio non esiste.
La quota vincente di uno e dell'altro è circa 1,83.
Se invece due persone mettono un euro ciascuno, chi indovina prende l'euro scommesso e l'euro dell'altro allora il gioco è equo. Totale 2 Euro. Invece con l'agenzia giochi un euro e riprendi il tuo euro più 0,83, la differenza è 0,17 che è il guadagno dell'agenzia.

Le agenzie guadagnano così, pagando gli eventi meno della reale possibilità che si verifichi. Nel lungo periodo guadagno sicuro.

Immaginiamo di scommettere su 4 partite di tennis 1,83x1,83x1,83x1,83= 11,21
La quota equa dovrebbe essere 2x2x2x2= 16,00
Differenza enorme.
I fessacchioti invece si fanno ingolosire dai bonus di 1,05 superati un certo n. di eventi.

Più si combinano eventi, più l'agenzia ci guadagna.
Si e no.
Diciamo che data la molteplicità di eventi su cui si gioca va a finire come dici tu.
Ma può capitare che su un singolo evento vadano in perdita.
Esempio se più del 75% punta su Pogacar e vince realmente Pogacar ci perdono.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:23
da Salvatore77
Sul singolo evento può succedere. Per cautelarsi ci sono anche altri meccanismi, per esempio la variazione delle quote, il limite massimo di giocata e vincita.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:36
da Fantasio
Guardate che ci sono specialisti, lautamente pagati, il cui compito è quello di stabilire le quote iniziali così da massimizzare il guadagno degli scommettittori, altro che rimetterci se vince il favorito, e poi di seguire l'andamento delle scommesse così da far correggere le quote in tempo reale e prevenire ogni possibile rischio per gli scommettitori. E' gente che noi comuni mortali faremmo bene ad evitare, e che si muove in una zona grigia, spesso all'estero, ma che sa benissimo come non far correre il minimo rischio ai suoi clienti.
Il solo caso in cui questi rischiano è se arrivano grosse puntate su un outsider, quando viene ancora dato a una quota molto alta, e poi questo vince davvero.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:44
da Trullo
In quei casi, di solito, nel calcio, parte la denuncia al'ufficio inchieste

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 16:50
da Micchan
Update con le modifiche
Ai fini della corsa non cambia niente
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Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 18:24
da barrylyndon
Ragazzi ma Pidcock nella Ineos non e' dato partente... :o

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 18:26
da CicloSprint
Cambia l' arrivo, la conclusione sarà in Corso Felice Cavallotti dove si concluse il Lombardia 1976.

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Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 19:23
da Stylus
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 18:24 Ragazzi ma Pidcock nella Ineos non e' dato partente... :o
No, ha detto che ha problemi
..
Sto ragazzo è veramente incomprensibile

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 19:34
da Walter_White
Pidcock non convocato domani, un'idea del perché la ho

Quando Ineos chiuderà i battenti godrò come un porco

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 19:49
da barrylyndon
Tuttobici lo da partente.altri siti anche ma Procycling e spaziociclismo no...Spaziociclismo, tra l'altro non se n'e' nemmeno accorto..

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 19:57
da Walter_White
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 19:49 Tuttobici lo da partente.altri siti anche ma Procycling e spaziociclismo no...Spaziociclismo, tra l'altro non se n'e' nemmeno accorto..
Lo ha annunciato lui su Instagram

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 19:59
da frcre
Fantasio ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 16:36 Guardate che ci sono specialisti, lautamente pagati, il cui compito è quello di stabilire le quote iniziali così da massimizzare il guadagno degli scommettittori, altro che rimetterci se vince il favorito, e poi di seguire l'andamento delle scommesse così da far correggere le quote in tempo reale e prevenire ogni possibile rischio per gli scommettitori. E' gente che noi comuni mortali faremmo bene ad evitare, e che si muove in una zona grigia, spesso all'estero, ma che sa benissimo come non far correre il minimo rischio ai suoi clienti.
Il solo caso in cui questi rischiano è se arrivano grosse puntate su un outsider, quando viene ancora dato a una quota molto alta, e poi questo vince davvero.
Si ma essendo umani qualche errore lo commettono pure loro.
Errori ampiamente compresi nel loro margine di guadagno totale su tutti gli eventi.
Poi le scommesse io le ho sempre viste come un passatempo.
Se ho 5, 10 o 50 euro da buttare li metto su un outsider o mi gioco una multipla.
Di certo non vado a giocarmi i risparmi o i soldi che mi servono per vivere puntando su una quota 1,25.
Che sulla carta é pure buona, ma non si sa mai.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 20:04
da Luca90
Salvatore77 ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 16:02
Fuente ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
Brogno ha scritto: mercoledì 9 ottobre 2024, 22:26 Pogacar dato a 1.25 quindi circa 80% di probabilità.
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024
Il paniere dei corridori tutti insieme rappresentano il 100% delle possibilità che si verifichi l'evento cioè la vittoria di un corridore quotato oppure tutti gli altri non quotati, cioè "altro".
Sicuramente le quote di tutti compreso altro, sono meno del 100%.
La differenza è il guadagno dell'agenzia.
Altrimenti giocando tutti gli eventi uno scommettitore non perderebbe mai.
L'agenzia non è un tuo amico con cui ti siedi al tavolo a scommettere equamente ma essendo che la quota pagata è sempre meno della probabilità del singolo evento, le agenzie ci guadagnano.

Ad esempio un evento che ha due possibilità di verificarsi, come una partita di tennis. Due tennisti forti in egual misura. Probabilità di vittoria di uno è 50% l'altro 50%. Pareggio non esiste.
La quota vincente di uno e dell'altro è circa 1,83.
Se invece due persone mettono un euro ciascuno, chi indovina prende l'euro scommesso e l'euro dell'altro allora il gioco è equo. Totale 2 Euro. Invece con l'agenzia giochi un euro e riprendi il tuo euro più 0,83, la differenza è 0,17 che è il guadagno dell'agenzia.

Le agenzie guadagnano così, pagando gli eventi meno della reale possibilità che si verifichi. Nel lungo periodo guadagno sicuro.

Immaginiamo di scommettere su 4 partite di tennis 1,83x1,83x1,83x1,83= 11,21
La quota equa dovrebbe essere 2x2x2x2= 16,00
Differenza enorme.
I fessacchioti invece si fanno ingolosire dai bonus di 1,05 superati un certo n. di eventi.

Più si combinano eventi, più l'agenzia ci guadagna.
ti vedo bello ferrato sull'argomento, ma lavori nel settore?

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 21:02
da chinaski89
Stylus ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 19:23
barrylyndon ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 18:24 Ragazzi ma Pidcock nella Ineos non e' dato partente... :o
No, ha detto che ha problemi
..
Sto ragazzo è veramente incomprensibile
Veramente ha detto che è in forma, ma non convocato

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 21:05
da marc
Qualcuno ha informazioni sulla fan zone che pare allestiranno sul Ghisallo?

E indicativamente a che ora chiudono la strada per salire da Asso?

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 21:19
da Trullo
@luca80, non serve essere del settore, basta avere una infarinatura di calcolo delle probabilita' e statistica.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 23:28
da Gimbatbu
frcre ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 16:08
Salvatore77 ha scritto: venerdì 11 ottobre 2024, 16:02
Fuente ha scritto: giovedì 10 ottobre 2024, 11:37
In realtà meno:
Su Sisal e sommi 'Altro', dato a 12, con Pidcock, Mas, Remco, dati ognuno a 20, e A.Yates, dato a 25, più Jorgensen dato a 33, già siamo al 30.3%
Unito al "80%" di Pogi, arriviamo già a 110.33 -> 80% su 110.33% diventa 72.50%

Se aggiungiamo tutti quelli dati con quote tra 50 e 200 (Hiley, Mollema, Hindley, Pellizzari, Woods, Piganzoli...), non ho fatto i conti ma ad occhio sono minimo altri 10-12 punti %.

80 su 120 fa il 66.66%

Da ciò si evince che:
1) la probabilità vera implicita per Tadej è di due terzi ma te lo paghino come se fosse quattro quinti
2) con una tavola così abbondante per gli allibratori, non vale la pena di scommettere.
Non vale la pena nel' 98% dei casi, ma nella fattispecie davvero iniquo. Diamine.

https://www.sisal.it/scommesse-matchpoi ... -lombardia


Sulla Snai sarebbe da fare i conti, ma vedo Pogi sempre a 1.25, mentre Pidcock, Remco, a 15 (invece che 20 come su la Sisal), Yates a 20 invece che 25, Mas più alto ma al contempo Hirschi più basso + 'Altro' dato a 7.50 (invece che 12).
Insomma a naso la 'tavola' non sarà più giusta nemmeno lì, anzi se non uguale rischia di essere pure peggio. Incredibilmente.
Capisco che ci debbano campare, ma così non ha senso.
https://www.snai.it/sport/CICLISMO/GIRO ... DIA%202024
Il paniere dei corridori tutti insieme rappresentano il 100% delle possibilità che si verifichi l'evento cioè la vittoria di un corridore quotato oppure tutti gli altri non quotati, cioè "altro".
Sicuramente le quote di tutti compreso altro, sono meno del 100%.
La differenza è il guadagno dell'agenzia.
Altrimenti giocando tutti gli eventi uno scommettitore non perderebbe mai.
L'agenzia non è un tuo amico con cui ti siedi al tavolo a scommettere equamente ma essendo che la quota pagata è sempre meno della probabilità del singolo evento, le agenzie ci guadagnano.

Ad esempio un evento che ha due possibilità di verificarsi, come una partita di tennis. Due tennisti forti in egual misura. Probabilità di vittoria di uno è 50% l'altro 50%. Pareggio non esiste.
La quota vincente di uno e dell'altro è circa 1,83.
Se invece due persone mettono un euro ciascuno, chi indovina prende l'euro scommesso e l'euro dell'altro allora il gioco è equo. Totale 2 Euro. Invece con l'agenzia giochi un euro e riprendi il tuo euro più 0,83, la differenza è 0,17 che è il guadagno dell'agenzia.

Le agenzie guadagnano così, pagando gli eventi meno della reale possibilità che si verifichi. Nel lungo periodo guadagno sicuro.

Immaginiamo di scommettere su 4 partite di tennis 1,83x1,83x1,83x1,83= 11,21
La quota equa dovrebbe essere 2x2x2x2= 16,00
Differenza enorme.
I fessacchioti invece si fanno ingolosire dai bonus di 1,05 superati un certo n. di eventi.

Più si combinano eventi, più l'agenzia ci guadagna.
Si e no.
Diciamo che data la molteplicità di eventi su cui si gioca va a finire come dici tu.
Ma può capitare che su un singolo evento vadano in perdita.
Esempio se più del 75% punta su Pogacar e vince realmente Pogacar ci perdono.
Sicuramente non vedono Pogacar con simpatia. Uno che se attacca il numero vince l' 80 per cento delle corse che contano è un unicum nel ciclismo. Lo faceva Merckx, ma all' epoca mi hanno raccontato che se volevi scommettere sul ciclismo lo potevi fare solo a Londra e neanche sempre.

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: venerdì 11 ottobre 2024, 23:38
da Pavè
Dove sono posizionati i ristori domani?

Re: Giro di Lombardia 2024 (12 ottobre)

Inviato: sabato 12 ottobre 2024, 0:05
da Road Runner
Vista ora l'intervista a Tadej alla punzonatura di oggi.
Faccia bella pulita e riposata, come se fossimo a Marzo e non ad Ottobre !!
(sono abituato a giudicare la forma delle persone guardando il loro viso..)

Nessun dubbio, domani rivince per dispersione.