Re: Olimpiadi 2012 - Prova in linea uomini (28 luglio)
Inviato: venerdì 13 luglio 2012, 17:04
a parte Stannard che non è al Tour, la GB va alle Olimpiadi con 4 vincitori di tappa..
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addirittura? percorso peraltro assolutamente non adatto a luiAdmin ha scritto:Dopo le due strepitose vittorie polacche, riprende quota l'ipotesi che Moreno Moser venga ricompreso nella spedizione azzurra per Londra.
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Se ne parla, se ne sente parlare. Metto le mani avantimeriadoc ha scritto:addirittura? percorso peraltro assolutamente non adatto a luiAdmin ha scritto:Dopo le due strepitose vittorie polacche, riprende quota l'ipotesi che Moreno Moser venga ricompreso nella spedizione azzurra per Londra.
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Admin ha scritto:Se ne parla, se ne sente parlare. Metto le mani avantimeriadoc ha scritto:addirittura? percorso peraltro assolutamente non adatto a luiAdmin ha scritto:Dopo le due strepitose vittorie polacche, riprende quota l'ipotesi che Moreno Moser venga ricompreso nella spedizione azzurra per Londra.
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Il percorso sarebbe adatto a lui così come a qualsiasi corridore in grado di andare in fuga e sprintare in gruppetto, o tentare il colpo da finisseur.
nemmeno ricordo esattamente i nomi, ma Paolini, è un nome ovvio che m viene in mente; eccezionalmente più adatto di Moser (sotto tutti i fronti, esperienza, capacità di interpretare la corsa, resistenza alla distanza, sprint, affidabilità)Subsonico ha scritto:Beh non vedo nessuno dei nostri uomini più adatto di lui..
beh, se Moser dovesse arrivare terzo, sarebbe una medaglia olimpica..lusso sfrenato, visto come partiamo.meriadoc ha scritto:nemmeno ricordo esattamente i nomi, ma Paolini, è un nome ovvio che m viene in mente; eccezionalmente più adatto di Moser (sotto tutti i fronti, esperienza, capacità di interpretare la corsa, resistenza alla distanza, sprint, affidabilità)Subsonico ha scritto:Beh non vedo nessuno dei nostri uomini più adatto di lui..
il nome di Moser viene fatto per la stessa ragione per la quale alla vigilia della sanremo le varie gazzette pompavano nibali come faro della corsa
Siamo alle Olimpiadi, non ai campionati UDACE (con tutto il rispetto di questi ultimi, sia chiaro) per cui di questi tentativi se ne vedono e vedranno a bizzeffe; però, oltre ai migliori atleti, le varie squadre nazionali portano anche i migliori dirigenti, personaggi che conoscono i regolamenti alla virgola e se qualcuno tenta queste scorciatoie sono pronti a fargli pelo e contropelo, soprattutto se si si tratta di inserire il probabile vincitore del Giro di Polonia. La soluzione l'avevo indicata qualche giorno fa:Admin ha scritto:Dopo le due strepitose vittorie polacche, riprende quota l'ipotesi che Moreno Moser venga ricompreso nella spedizione azzurra per Londra.
Il ragazzo, per sicurezza, era stato sottoposto alle visite mediche preolimpiche, non si sa mai che un infortunio di qualcuno dei selezionati apra una porta.
E va bene, ciò è comprensibile.
Non vorrei però assistere a una manfrina per inserire Moser all'ultimo momento a spese di uno qualsiasi dei convocati.
Già l'ipotesi di far correre Viviani su strada mi infastidisce tantissimo; una pecionata come quella che ho paventato appena sopra mi disgusterebbe. Allo stesso tempo, non mi sorprenderebbe più di tanto.
Spero che ognuno si assuma fino in fondo le responsabilità delle proprie decisioni.
Vedo che non sono l'unico che su Viviani ha qualche brutto presentimento, tipo Pinotti spostato a riserva, Viviani schierato al via nella prova su strada (bruciandosi le scarse possibilità di medaglia) e Nibali schierato al via nella cronometro..... e Bettini per portare Moser a Londra dovrebbe, per esempio, spezzare le gambe a Trentin con una mazza da baseball giusto per farlo passare come infortunato.
vero , considera che lo Stannrd visto al Polonia , sta volando...Spartacus ha scritto:a parte Stannard che non è al Tour, la GB va alle Olimpiadi con 4 vincitori di tappa..
Uno vince dove corre e dove lo fanno correre e se in quella corsa manca uno bravo o un altro bravo non è una colpa di quello che ha vinto.Strong ha scritto:
il problema è che moser può fare la differenza al polonia ma scontrarsi con cancellare, ad esempio, è una cosa differente.
Mentre invece Modolo vanta tanti gloriosi successi...Strong ha scritto:
il problema è che moser può fare la differenza al polonia ma scontrarsi con cancellare, ad esempio, è una cosa differente.
macchè non volevo dire quellonino58 ha scritto:Uno vince dove corre e dove lo fanno correre e se in quella corsa manca uno bravo o un altro bravo non è una colpa di quello che ha vinto.Strong ha scritto:
il problema è che moser può fare la differenza al polonia ma scontrarsi con cancellare, ad esempio, è una cosa differente.
Però se è italiano è una colpa.
mah...io non credo ne in modolo ne in viviani però il velocista in grado di entrare in qualche fuga va portato per cuiriddler ha scritto:Mentre invece Modolo vanta tanti gloriosi successi...Strong ha scritto:
il problema è che moser può fare la differenza al polonia ma scontrarsi con cancellare, ad esempio, è una cosa differente.
Il problema è che alle Olimpiadi ad oggi schieriamo Modolo-Pinotti-Trentin-Nibali-Paolini (a meno che non subentri Viviani, ma il discorso che sto per fare cambierebbe poco o nulla). Due giovani di belle speranze (di cui uno senza vittorie tra i professionisti, essendo al primo anno), un regista con un bel po' di primavere sulle spalle, un buon cronoman anch'egli non più giovanissimo e il nostro miglior corridore, che però non c'azzecca nulla con il percorso. In un contesto così mediocre, Moser andrebbe a togliere il posto a gente che rispetto a lui non ha assolutamente più meriti acquisiti (nel caso di Trentin) nè più potenzialità di far bene contro i mammasantissima del ciclismo mondiale (Pinotti). Anche per me Moser avrebbe poche possibilità contro i Cancellara e i Cavendish della situazione, ma gli altri convocati non ne hanno più di lui, anzi nei due casi citati ne hanno sicuramente meno, di conseguenza portare lui sarebbe una scelta sensata. Anche alla luce del fatto che è in formissima ed è giovane, quindi può fare esperienza, e soprattutto hai un minimo di speranza che ti tiri fuori il coniglio dal cilindro.Strong ha scritto:macchè non volevo dire quellonino58 ha scritto:Uno vince dove corre e dove lo fanno correre e se in quella corsa manca uno bravo o un altro bravo non è una colpa di quello che ha vinto.Strong ha scritto:
il problema è che moser può fare la differenza al polonia ma scontrarsi con cancellare, ad esempio, è una cosa differente.
Però se è italiano è una colpa.
se malori vince la crono della coppi e bartali non è che automaticamente diventa l'uomo da battere e super favoito del campionato italiano
moser ha fatto un polonia super ma alle olimpiadi/mondiali si scontrerebbe con ciclisti che per il momento ritengono stiano qualche gradino più su.
poi sinceramente preferisco vederlo ai mondiali piuttosto che alle olimpiadi credo che il percorso gli sia più congeniale
credo che abbia già la convocazione per i mondiali per cui credo sia meglio fermarsi adesso per risparmiere un pò di energie
Qui nessuno sottovaluta Trentin che è un buon prospetto e mi sembra uno con i piedi per terra, invece, ad un certo punto della sua pur breve carriera, Oss mi ha dato l'impressione di sopravvalutarsi.TIC ha scritto:Come sapete gli atleti che andranno alle Olimpiadi da ieri non possono piu' usare twitter.
Moser non e' stato selezionato neanche come riserva (gli hanno fatto fare solo la visita medica per scrupolo). Pero' Moser da ieri non usa piu' twitter.
La formazione vera per Londra per me' e' :
Modolo
Viviani
Moser
Paolini
Pinotti (se e' vero che quello che fa la crono deve far la strada, altrimenti Trentin)
ps leggo spesso vostre critiche sulla convocazione di Trentin : non sottovalutatelo, e' davvero forte, assomoglia a Oss (e secondo gli e' superiore gia' adesso) vi ricordo che e' stato spesso titolare nella classiche del Nord della squadra piu' forte.
galliano ha scritto:Qui nessuno sottovaluta Trentin che è un buon prospetto e mi sembra uno con i piedi per terra, invece, ad un certo punto della sua pur breve carriera, Oss mi ha dato l'impressione di sopravvalutarsi.TIC ha scritto:Come sapete gli atleti che andranno alle Olimpiadi da ieri non possono piu' usare twitter.
Moser non e' stato selezionato neanche come riserva (gli hanno fatto fare solo la visita medica per scrupolo). Pero' Moser da ieri non usa piu' twitter.
La formazione vera per Londra per me' e' :
Modolo
Viviani
Moser
Paolini
Pinotti (se e' vero che quello che fa la crono deve far la strada, altrimenti Trentin)
ps leggo spesso vostre critiche sulla convocazione di Trentin : non sottovalutatelo, e' davvero forte, assomoglia a Oss (e secondo gli e' superiore gia' adesso) vi ricordo che e' stato spesso titolare nella classiche del Nord della squadra piu' forte.
In questa situazione la cosa più spiacevole è che trentin o pinotti potrebbero far le spese della indecisione del CT.
Che Moser fosse più adatto, almeno a priori, rispetto agli altri due si vedeva già a giugno, non c'era bisogno di aspettare il giro di Polonia.
Escludendo Trentin all'utimo minuto a favore di Moser, il CT rischia di creare degli attriti tra i due, che in futuro potrebbero far parte entrambi del giro azzurro.
Senza contare il brutto colpo morale inflitto al corridore di Borgo Valsugana.
Voglio sperare che in sede di convocazione Bettini sia stato trasparente con i prescelti e si sia riservato il margine per un ripensamento, se effettivamente ha intenzione di rivedere le scelte.
Un'ultima cosa: va bene imporre la gavetta ai giovani talenti, come pare essere il pensiero di Bettini, ma non mi pare che M.Moser sia un personaggio sopra le righe poco disposto al lavoro nei confronti dei colleghi, tutt'altro, come si è visto anche di recente.
Come già ricordato da altri, su cinque uomini non possiamo permetterci di avere due faticatori più un regista. E comunque Trentin è uomo anche da gruppetto, non solo di fatica. Lo stesso Moser è in grado benissimo di sacrificarsi, se necessario.Strong ha scritto:però non confondiamo i ruoligalliano ha scritto: Qui nessuno sottovaluta Trentin che è un buon prospetto e mi sembra uno con i piedi per terra, invece, ad un certo punto della sua pur breve carriera, Oss mi ha dato l'impressione di sopravvalutarsi.
In questa situazione la cosa più spiacevole è che trentin o pinotti potrebbero far le spese della indecisione del CT.
Che Moser fosse più adatto, almeno a priori, rispetto agli altri due si vedeva già a giugno, non c'era bisogno di aspettare il giro di Polonia.
Escludendo Trentin all'utimo minuto a favore di Moser, il CT rischia di creare degli attriti tra i due, che in futuro potrebbero far parte entrambi del giro azzurro.
Senza contare il brutto colpo morale inflitto al corridore di Borgo Valsugana.
Voglio sperare che in sede di convocazione Bettini sia stato trasparente con i prescelti e si sia riservato il margine per un ripensamento, se effettivamente ha intenzione di rivedere le scelte.
Un'ultima cosa: va bene imporre la gavetta ai giovani talenti, come pare essere il pensiero di Bettini, ma non mi pare che M.Moser sia un personaggio sopra le righe poco disposto al lavoro nei confronti dei colleghi, tutt'altro, come si è visto anche di recente.
trentin e pinotti ricoprono un ruolo di fatica e non ha senso che i loro compiti vengano rilevati da moser
paolini è il ct in gara per cui rimarrà perchè moser non ha l'esperenza dalla sua parte
a questo punto con l'inserimento di moser credo si debba pensare di escludere uno tra modolo, nibali/viviani
galliano ha scritto:Parlando della corsa, io non sono per nulla sicuro che la Sky, pardon il regno unito, riuscirà a tener cucita la corsa.
Io invece spero che ci sia L.L. visto che Tom ha una costola rotta, e ... vinca il migliore, che io spero sia Fabian.galliano ha scritto:Quando ci sarà la sparata di Cancellara prevedo il solo Sagan alla sua ruota.
Luis Leon Sanchez intendi?lemond ha scritto: Io invece spero che ci sia L.L. visto che Tom ha una costola rotta, e ... vinca il migliore, che io spero sia Fabian.![]()
Sì, intendevo proprio il Leone, quanto a Gerrans ormai mi è passato di mente, ma d'altra parte, ripensandoci, era forse l'ultima occasione della sua vita e quindi non ha avuto tutti i torti nell'approfittare di Fabian.galliano ha scritto:Luis Leon Sanchez intendi?lemond ha scritto: Io invece spero che ci sia L.L. visto che Tom ha una costola rotta, e ... vinca il migliore, che io spero sia Fabian.![]()
in effetti è un nome che mi frulla nella testa da qualche giorno. Uscirà con una gran condizione dal tour e ha un fiuto eccezionale. Per certi versi M. Moser ricorda la sua abilità nel scegliere il momento giusto.
Tom era l'altro a cui avevo pensato, ma ormai è fuori gioco.
Ci sarebbe anche simon gerrans per la tua gioia![]()
ma al tour non s'è mai visto e non so neppure se è stato convocato
Hahahahlemond ha scritto:che vogliamo farci se come selezionatore hanno preso Don Abbondio?D'altra parte chi l'à scelto non credo sia meglio dell'Innominato, prima della conversione.
Admin ha scritto:Io vedrei Moser come alternativo a Pinotti, visto che potrebbe anche fare la crono, al limite.
Trentin è giovane quasi come Moreno ma Bettini non si è fatto problemi nel convocarlo. Bisogna anche dire che se il ct pensa di tutelare la crescita di Moser, tale discorso ha una sua ragionevolezza di fondo: il nipote di Francesco sarebbe atteso all'evento con molte più pressioni, non lo si può nascondere.
Ripeto che ogni sua vittoria ci sta portando una marea di click, c'è intorno a lui un'attesa che per alcuni è addirittura messianica. È una cosa che è esplosa subito, col Laigueglia, è evidente che in tanti hanno colto immediatamente la portata di quel successo (per come è venuto). Magari ricordando pure certe imprese da dilettante (quella tappa di Gallio al GiroBio dell'anno scorso fu veramente uno spettacolo).
Resta inteso che, per quanto Pinotti non sia il mio corridore preferito, a questo punto sarebbe abbastanza scandaloso che venisse avvicendato (lui come Trentin come gli altri).
Resta inteso che, come dice Laura, se Viviani verrà cooptato per la gara su strada, anch'io, fossi in Marco Villa, mi dimetterei il giorno dopo la fine delle Olimpiadi.
Terpstra ci sarà, ha rinunciato solo alla cronometro (la faranno Westra e Boom)Basso ha scritto:Anche Terpstra è costretto a saltare le Olimpiadi. La squadra olandese non fa per nulla paura, dato che schiera Gesink (fuori forma), Langeveld (sempre in fondo al Tour), Westra (già ritirato al Tour), Boom e il sostituto di Niki.
Oops, errore mioSpartacus ha scritto:Terpstra ci sarà, ha rinunciato solo alla cronometro (la faranno Westra e Boom)Basso ha scritto:Anche Terpstra è costretto a saltare le Olimpiadi. La squadra olandese non fa per nulla paura, dato che schiera Gesink (fuori forma), Langeveld (sempre in fondo al Tour), Westra (già ritirato al Tour), Boom e il sostituto di Niki.
lo dici tu oppure l'hai letto da qualche parte?TIC ha scritto:Che faccia o meno le Olimpiadi, Moser quest'anno non fara' la Vuelta.
Giro di Colorado a meta' Agosto, poi probabilmente Lombarda e/o Padania.
Come non detto.TIC ha scritto:Come sapete gli atleti che andranno alle Olimpiadi da ieri non possono piu' usare twitter.
Moser non e' stato selezionato neanche come riserva (gli hanno fatto fare solo la visita medica per scrupolo). Pero' Moser da ieri non usa piu' twitter.
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nunziol ha scritto:ci sn 2 convocazioni sbagliate
Le convocazione di Nibali ci può stare
al momento è la"stella"del ciclismo italiano quindi è una scelta obbligata ed avrà ancora la condizione del tour
il problema è che nn vedo cosa possa fare su quel percorso
Pinotti giustissima
ok a crono nn può andare a medaglia ma lo "spirito olimpico"impone che cmq venga chiamato il miglior atleta in quella specialità
il miglior cronomen italiano è Pinotti ed è giusto che venga chiamato
Paolini ottimo gregario tanta esperienza ed ha un discreto spunto veloce ci sta poi ovvio finchè il CT sarà Bettini ha il posto assicurato in nazionale anche se un mondiale o un olimpiade si disputassero in cima allo Zoncolan
Modolo in una corsa di 250 km è un incognita e in una volata normale cn i migliori al mondo arriva al massimo tra i primi 10
il problema è che le alternative nn erano certo meglio
Bennati è un ex velocista ormai va forte solo nei prologhi
Ferrari vale il discorso di Modolo
Guardini si sarebbe staccato sulla salita già al primo giro
il velocista che dava più garanzie era Petacchi che a 38 anni ancora è competitivo ma qualcuno lo ha impedito...
Moser andava portato senza se e senza ma
e Trentin doveva essere la riserva al posto di Viviani
che tra strada,pista e Mtb è insieme alla Bronzini l'unico ciclista italiano che può andare a medaglia a Londra
il massimo a cui si può ambire x me è un posto tra i primi 10
penso che l'obiettivo della nazionale dovrà essere Valkenburg dove sulla carta abbiamo almeno 3-4 corridori competitivi su quel percorso
MoserTASSO ha scritto:nunziol ha scritto:ci sn 2 convocazioni sbagliate
Le convocazione di Nibali ci può stare
al momento è la"stella"del ciclismo italiano quindi è una scelta obbligata ed avrà ancora la condizione del tour
il problema è che nn vedo cosa possa fare su quel percorso
Pinotti giustissima
ok a crono nn può andare a medaglia ma lo "spirito olimpico"impone che cmq venga chiamato il miglior atleta in quella specialità
il miglior cronomen italiano è Pinotti ed è giusto che venga chiamato
Paolini ottimo gregario tanta esperienza ed ha un discreto spunto veloce ci sta poi ovvio finchè il CT sarà Bettini ha il posto assicurato in nazionale anche se un mondiale o un olimpiade si disputassero in cima allo Zoncolan
Modolo in una corsa di 250 km è un incognita e in una volata normale cn i migliori al mondo arriva al massimo tra i primi 10
il problema è che le alternative nn erano certo meglio
Bennati è un ex velocista ormai va forte solo nei prologhi
Ferrari vale il discorso di Modolo
Guardini si sarebbe staccato sulla salita già al primo giro
il velocista che dava più garanzie era Petacchi che a 38 anni ancora è competitivo ma qualcuno lo ha impedito...
Moser andava portato senza se e senza ma
e Trentin doveva essere la riserva al posto di Viviani
che tra strada,pista e Mtb è insieme alla Bronzini l'unico ciclista italiano che può andare a medaglia a Londra
il massimo a cui si può ambire x me è un posto tra i primi 10
penso che l'obiettivo della nazionale dovrà essere Valkenburg dove sulla carta abbiamo almeno 3-4 corridori competitivi su quel percorso
per Valkenburg quale sarebbero le tue punte ????
Se posso inserirmi con punte io metterei le seguenti:TASSO ha scritto:
per Valkenburg quale sarebbero le tue punte ????
Almeno è coerente.Strong ha scritto:dichiarazioni di bettini riportate sulla gazza rosa questa mattina.
la sostanza è che bettini riconosce le potenzialità di moser e ne parla già di un protagonista per il mondiale (aggiungendo che il percorso gli si addice di più) però al tempo delle convocazioni per le olimpiadi non aveva ancora dimostrato il valore visto al polonia.
dice anche che moser avrebbe potuto occupare solo il posto di pinotti e che comunque visto lo spirito olimpico ritiene sia giusto
schierare i migliori della specialità (crono) per cui avbrebbe convocato ugualmente pinotti.
il regolamento gli impedisce di fare cambi a meno di infortuni
Strong ha scritto:dichiarazioni di bettini riportate sulla gazza rosa questa mattina.
la sostanza è che bettini riconosce le potenzialità di moser e ne parla già di un protagonista per il mondiale (aggiungendo che il percorso gli si addice di più) però al tempo delle convocazioni per le olimpiadi non aveva ancora dimostrato il valore visto al polonia.
dice anche che moser avrebbe potuto occupare solo il posto di pinotti e che comunque visto lo spirito olimpico ritiene sia giusto
schierare i migliori della specialità (crono) per cui avbrebbe convocato ugualmente pinotti.
il regolamento gli impedisce di fare cambi a meno di infortuni
no, secondo me vuole dire..TIC ha scritto: Cioe' Bettini dice, si, io che sono il selezionatore avrei portato volentieri Moreno a Londra. Ma purtroppo non e' andata cosi'.. mah
Comunque a Londra Moser non sarebbe stato fondamentale, cosa che invece sara' invece a Valkenburg. Comunque non e' detto che non ci sia a Londra.