Cicloweb.it

In base al parterre de rois presente all'inizio era legittimo aspettarsi molto di più.
Però, personalmente, era dal ventoux 2013 che aspettavo questo momento
Grande Albertino!
Pensavo in un inevitabile ritorno di Froome in questi due giorni, invece sta uscendo il fondo di Contador.

De Marchi! Che grinta, che corridore! Ha pure soffiato l'abbuono a Valverde Questo ha un motore eccezionale! Penso che lo vedremo ancora a braccia alzate, magari su traguardi più importanti.

Con il crollo di Uran, il 5° posto di Aru è in cassaforte: il sardo, come al giro, sembra in leggero calando, ma vista l'età e quello che ha già fatto impossibile chiedergli di più.

De Marchi il nostro Virenque...

TIC ha scritto:Combattivo di giornata LLS.
Non so...

Infatti, Brambilla senza dubbio

Merak ha scritto:

matteo.conz ha scritto:Che corridore è contador! eccezionale...
@deadnature: alberto corre intelligentemente, se gli basta lo scatto ai -1,5km ok se invece ha serve l'attacco da lontano lo fa come nel 2012 o comunque ci prova come nel 2011...in questa 3giorni ha corso perfettamente, guadagnando tutti i giorni.
Grandissimo anche demarchi!

Sì ma correrà anche intelligentemente e vincerà la Vuelta, bella per lui, ma per il pubblico è una tristezza vedere sti spettacoli .

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

TIC ha scritto:Bene per Nibali che il diavolo rosso sia andato alla BMC e non all'Astana come voleva beppe conti. Altrimenti il siciliano avrebbe fatto tutta la prossima stagione come gregario. Anche se con Aru e De Rosa forse la fara' lo stesso.

Direi più De Rosa che Aru.

barrylyndon ha scritto:De Marchi il nostro Virenque...

pensavo la stessa cosa negli ultimi 10 km.

Snake ha scritto:contador ha fatto la stessa identica cosa con valverde ai paesi baschi quest'anno, identica proprio

Non che Valverde sia ricordato per essere un corridore spettacolare..
Contador ha fatto bene a correre cosi (d'altronde è leader e in piu' Froome non è al top) pero' lo spettacolo è un po scarsino e i superlativi un po' troppi

matteo.conz ha scritto: ...

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

TIC ha scritto:

matteo.conz ha scritto: ...

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

TIC ha scritto:

matteo.conz ha scritto: ...

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

Ma anche no, e' partito ad Hautacam ai meno 10..

Froome ha fatto quello che doveva fare,era la classifica che lo obbligava a fare questo,c'ha provato a far saltare Contador ma non c'è riuscito comunque come forza non credo che tra i due ci fosse molta differenza avrei voluto vedere al contrario con Froome che succhiava la ruota per 3-4 km come andava a finire;comunque la Vuelta ha il suo padrone ed è Contador solo Froome potrebbe avere la forza e cercare di ribaltare sabato con un attacco da lontano sulla penultima ma non credo abbia queste intenzioni

TIC ha scritto:

matteo.conz ha scritto: ...

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

C'era anche Valverde.

Comunque grande vittoria di Contador, li ha presi a bistecche in faccia

Winter ha scritto:

Snake ha scritto:contador ha fatto la stessa identica cosa con valverde ai paesi baschi quest'anno, identica proprio

Non che Valverde sia ricordato per essere un corridore spettacolare..
Contador ha fatto bene a correre cosi (d'altronde è leader e in piu' Froome non è al top) pero' lo spettacolo è un po scarsino e i superlativi un po' troppi

secondo me Contador ha avuto la prima giornata veramente buona, già ieri era molto diverso quando allungava o rispondeva. Un vero peccato non vedere la battaglia con Quintana. Speriamo ci siano altre occasioni....

max ha scritto:Froome ha fatto quello che doveva fare,era la classifica che lo obbligava a fare questo,c'ha provato a far saltare Contador ma non c'è riuscito comunque come forza non credo che tra i due ci fosse molta differenza avrei voluto vedere al contrario con Froome che succhiava la ruota per 3-4 km come andava a finire;comunque la Vuelta ha il suo padrone ed è Contador solo Froome potrebbe avere la forza e cercare di ribaltare sabato con un attacco da lontano sulla penultima ma non credo abbia queste intenzioni

Sono d'accordo, Froome ci ha provato. Si sar' fatto pure impollare, ma non e' che avesse molti altre carte da giocarsi oggi. Io preferisco di gran lunga uno che ci prova, ci riprova, e si sfinisce anche, che uno che sta a ruota per tutta la salita (per non dire tutta la Vuelta) e poi piazza lo scattino. Si e' messo in gioco, ha fatto saltare tutti tranne uno. Per me bravo.

Brogno ha scritto:

TIC ha scritto:Combattivo di giornata LLS.
Non so...

Infatti, Brambilla senza dubbio

TIC ha scritto:

matteo.conz ha scritto: ...

Percorsi, gambe e corridori non aiutano ma stai certo che a parti invertite, contador (ma anche nibali) avrebbero provato. Comunque la vuelta(non che giro e tour siano molto meglio) è così, può venir illuminata solo da un colpo di un grande campione come nel 2012.

E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

No Nibali ha corso piu' stile Froome
Allungava dalla testa del gruppo da seduto , mulinando il rapporto (non a livelli del Kenyano ma in modo simile)
e partendo da piu' lontano (come Froome) rispetto ai soliti scattini ai 2 km dello spagnolo

anche per me Froome non va criticato oggi.e tutto sommato nemmeno per la sua Vuelta..sta facendo quello che puo' ...

comunque Contador avrebbe dato una cinquantina di secondi a Cobo 2011..piano non sono andati di certo...

Winter, Cuneghite acuta? se Contador è Puertador, e non lo metto indubbio, Froome cosa sarebbe!? fatta pari e patta su certe questioni, tra i due il primo ha 10 volte di credibilità in più. (infatti bene o male è 8 anni che è li davanti; il secondo dopo una annata con turbo è praticamente finito...si aspettano scuse eh)

rispondo a Deadnature: penso proprio che oggi froome puntasse a staccare contador. invece si è fatto staccare (da pirla), portandolo in carrozza alla sua distanza preferita per poi piantarsi.

Non ho visto la gara, ma perche Barmbilla e Rovny se le son date ?

Primo vero tappone di questa vuelta è i veri valori vengono a galla.
Contador è un fuoriclasse,non esiste altra definizione.
Era la prima tappa di montagna adatta alle sue caratteristiche e non a caso l'ha suonate a tutti,correndo come era logico facesse,facendosi trainare da Froome per poi punirlo negli ultimi 700 metri.
E comunque Froome prima che il madrileno lo punisse aveva tenuto un ritmo alto dimostrando a sua volta di essere un campione,di quelli che prima di essere definitivamente battuti vogliono almeno uscire con la coscienza pulita pensando di aver fatto tutto il possibile.
E comunque l'inglese non è il mostro del tour 2013,ma in salita gli basta anche una condizione discreta per condizionare la corsa.
Semplicemente ha trovato uno più forte di lui in questo momento.
Super De Marchi,che probabilmente ha una condizione ancora migliore di quella sfoggiata al tour,quindi ottime notizie per Cassani.
Valverde difficilmente non finirà per l'ennesima volta sul podio alla vuelta,anche se Froome può scalzarlo dalla piazza d'onore.
Rodriguez probabilmente è in leggero declino,però va detto molto sinceramente che pur essendo sempre stato un corridore generoso non è mai stato un corridore col potenziale di coloro che possono vincere i grandi giri.
In passato avrà anche sfiorato il colpo grosso, ma comunque per vincere un grande giro a cronometro va troppo piano e in salita non è mai stato un corridore da distacchi importanti.
E' un piazzato,di lusso,ma piazzato rimane.
Ancora bene Aru,almeno per la grinta che ci mette.
Il sardo stilisticamente è tutt'altro che perfetto in bici ma proprio dal suo stile si capisce il momento che sta attraversando,perchè difatto quando è in difficoltà si ingobbisce molto,non vorrei che da questo punto di vista possa diventare troppo prevedibile per gli avversari.

In generale direi vuelta finita,non vedo a questo punto chi possa mettersi in mezzo tra Contador e la vittoria finale.
Contador quando dimostra di essere il più forte non perde mai,ma mai mai, perché di testa è il più forte di tutti prima ancora che di gambe.
L'unico che poteva farci sperare in una vuelta più combattuta era Froome che infatti alla prima vera occasione ha provato a riaprire i giochi venendo puntualmente rispedito al mittente.
In più va detto che il madrileno nelle due tappe chiave di questa vuelta ha dominato,oggi e la crono della scorsa settimana,se mai ci fossero ancora dei dubbi su chi sia il più forte e su ci salirà sul gradino più alto del podio domenica prossima.

pacho ha scritto:Winter, Cuneghite acuta? se Contador è Puertador, e non lo metto indubbio, Froome cosa sarebbe!? fatta pari e patta su certe questioni, tra i due il primo ha 10 volte di credibilità in più. (infatti bene o male è 8 anni che è li davanti; il secondo dopo una annata con turbo è praticamente finito...si aspettano scuse eh)

Finito ? ma è sul podio della Vuelta dopo una doppia frattura..
Un Anno ?
2011 2 alla Vuelta
2012 2 al Tour
2013 Tour
2014 per ora è sul podio della Vuelta

Non mi sembra finito

Pantani the best ha scritto:Primo vero tappone di questa vuelta è i veri valori vengono a galla.
Contador è un fuoriclasse,non esiste altra definizione.
Era la prima tappa di montagna adatta alle sue caratteristiche e non a caso l'ha suonate a tutti,correndo come era logico facesse,facendosi trainare da Froome per poi punirlo negli ultimi 700 metri.
E comunque Froome prima che il madrileno lo punisse aveva tenuto un ritmo alto dimostrando a sua volta di essere un campione,di quelli che prima di essere definitivamente battuti vogliono almeno uscire con la coscienza pulita pensando di aver fatto tutto il possibile.
E comunque l'inglese non è il mostro del tour 2013,ma in salita gli basta anche una condizione discreta per condizionare la corsa.
Semplicemente ha trovato uno più forte di lui in questo momento.
Super De Marchi,che probabilmente ha una condizione ancora migliore di quella sfoggiata al tour,quindi ottime notizie per Cassani.
Valverde difficilmente non finirà per l'ennesima volta sul podio alla vuelta,anche se Froome può scalzarlo dalla piazza d'onore.
Rodriguez probabilmente è in leggero declino,però va detto molto sinceramente che pur essendo sempre stato un corridore generoso non è mai stato un corridore col potenziale di coloro che possono vincere i grandi giri.
In passato avrà anche sfiorato il colpo grosso, ma comunque per vincere un grande giro a cronometro va troppo piano e in salita non è mai stato un corridore da distacchi importanti.
E' un piazzato,di lusso,ma piazzato rimane.
Ancora bene Aru,almeno per la grinta che ci mette.
Il sardo stilisticamente è tutt'altro che perfetto in bici ma proprio dal suo stile si capisce il momento che sta attraversando,perchè difatto quando è in difficoltà si ingobbisce molto,non vorrei che da questo punto di vista possa diventare troppo prevedibile per gli avversari.

In generale direi vuelta finita,non vedo a questo punto chi possa mettersi in mezzo tra Contador e la vittoria finale.
Contador quando dimostra di essere il più forte non perde mai,ma mai mai, perché di testa è il più forte di tutti prima ancora che di gambe.
L'unico che poteva farci sperare in una vuelta più combattuta era Froome che infatti alla prima vera occasione ha provato a riaprire i giochi venendo puntualmente rispedito al mittente.
In più va detto che il madrileno nelle due tappe chiave di questa vuelta ha dominato,oggi e la crono della scorsa settimana,se mai ci fossero ancora dei dubbi su chi sia il più forte e su ci salirà sul gradino più alto del podio domenica prossima.

analisi corretta, Contador e Froome due campioni, pur non essendo in condizioni perfette oggi hanno fatto la differenza.

sì, secondo me è finito.
quest'anno va la metà del tour 2012 e tour 2013.

Vedremo la storia a chi darà ragione.

pacho ha scritto:sì, secondo me è finito.
quest'anno va la metà del tour 2012 e tour 2013.

Vedremo la storia a chi darà ragione.

Magari avrai ragione tu (Sky con i loro durissimi allenamenti.. ha fatto molto vittime negli ultimi anni..bisogna vedere quanto vuol continuare a soffrire)
pero' a sta Vuelta non è sicuramente al top (ma come altri partecipanti)
Al Romandia e all'Oman (vero corse che dicon poco) era a livelli Tour 2012-2013

barrylyndon ha scritto:comunque Contador avrebbe dato una cinquantina di secondi a Cobo 2011..piano non sono andati di certo...

esatto, piano un par de palle

mi dicono dalla regia che contador oggi si sia sparato un bel 1870 di vam, dato però riferito agli ultimi 6 km

Pavè ha scritto: Contador e Froome due campioni, pur non essendo in condizioni perfette oggi hanno fatto la differenza.

Sono semplicemente assieme a Nibali i veri fuoriclasse per i grandi giri del momento(e per Contador direi che è così dal 2008),non è un caso che anche non essendo al top(più Froome che Contador direi) riescano comunque a staccare tutti nella prima vera tappa di montagna.
Quintana per me oggi sarebbe rimasto in compagnia del trio Valverde,Rodriguez,Aru

L'unico cruccio ora è quello di vederli tutti e due(con Nibali) contro al top o quasi delle loro possibilità,e possibilmente al tour.
Si perché si cita tanto il tour di Nibali vinto senza "veri" avversari,ma in generale questo discorso è da estendere a tutti e tre nelle loro vittorie.
Froome quando ha vinto il tour non aveva contro Contador quello vero o il Nibali dell'ultimo tour.
Contador quando ha vinto i suoi 7 grandi giri non ha mai avuto un avversario all'altezza del Froome del 2013 o del Nibali del 2014.
Nibali appunto quest'anno ha vinto il tour che ha perso per strada prima Froome e poi Contador.
Quindi aspettiamoli al tour,in forma e su un percorso possibilmente equilibrato,solo così riusciremo una volta per tutti a proclamare il più forte.

Comunque il vero problema di questa corsa è che chi scatta per primo sull'ultima salita ha la peggio; successo a Valverde,ieri Contador e oggi a Frome anche se secondo me ha fatto bene a scattar forte ma avendo visto che lo spagnolo rimaneva a ruota su una salita con pendenze sotto il 10% doveva calare e "invitarlo" ad andare avanti.

TIC ha scritto:Combattivo di giornata LLS.
Non so...

credo che De Marchi sia contento lo stesso

Pantani the best ha scritto:

Pavè ha scritto:
L'unico cruccio ora è quello di vederli tutti e due(con Nibali) contro al top o quasi delle loro possibilità,e possibilmente al tour.
Si perché si cita tanto il tour di Nibali vinto senza "veri" avversari,ma in generale questo discorso è da estendere a tutti e tre nelle loro vittorie.
Froome quando ha vinto il tour non aveva contro Contador quello vero o il Nibali dell'ultimo tour.
Contador quando ha vinto i suoi 7 grandi giri non ha mai avuto un avversario all'altezza del Froome del 2013 o del Nibali del 2014.
Nibali appunto quest'anno ha vinto il tour che ha perso per strada prima Froome e poi Contador.
Quindi aspettiamoli al tour,in forma e su un percorso possibilmente equilibrato,solo così riusciremo una volta per tutti a proclamare il più forte.

questo ciclismo del 2000 non ci permetterà mai più di vedere tutti i più forti scontrarsi nei GT (e neanche nelle corse a tappe d'una settimana). Ci resta la banale e aleatoria consolazione dei tempi di scalata. Facciamocene una ragione.

Onore a Froome che si dimostra più diabolico e duro a morire dei robot cattivi dei fumetti:
una volta capito di non essere in palla, ha fatto un'ultima settimana ad evitare fuori giri per poi spararsi tutte le cartucce oggi, nella tappa dove si potevano davvero fare distacchi...Ma allora dillo che sei un genio del male!
(E se non ci fosse stato Contador (la sua nemesi ), come avrebbe dovuto essere fino a una settimana prima del via, oggi avrebbe in tasca 3/4 di Vuelta)

De Marchi immenso , peccato sia andato alla bmc, sono sicuro che all'Astana sarebbe diventato un uomo da GT. Spero riesca a mettere Van Garderen in panchina.

mdm52 ha scritto:

Pantani the best ha scritto:

Pavè ha scritto:
L'unico cruccio ora è quello di vederli tutti e due(con Nibali) contro al top o quasi delle loro possibilità,e possibilmente al tour.
Si perché si cita tanto il tour di Nibali vinto senza "veri" avversari,ma in generale questo discorso è da estendere a tutti e tre nelle loro vittorie.
Froome quando ha vinto il tour non aveva contro Contador quello vero o il Nibali dell'ultimo tour.
Contador quando ha vinto i suoi 7 grandi giri non ha mai avuto un avversario all'altezza del Froome del 2013 o del Nibali del 2014.
Nibali appunto quest'anno ha vinto il tour che ha perso per strada prima Froome e poi Contador.
Quindi aspettiamoli al tour,in forma e su un percorso possibilmente equilibrato,solo così riusciremo una volta per tutti a proclamare il più forte.

questo ciclismo del 2000 non ci permetterà mai più di vedere tutti i più forti scontrarsi nei GT (e neanche nelle corse a tappe d'una settimana). Ci resta la banale e aleatoria consolazione dei tempi di scalata. Facciamocene una ragione.

Non sarei così pessimista.
All'ultimo tour se non fossero caduti Froome e Contador avremmo assistito molto probabilmente al tour più bello degli ultimi 20 anni.
Tralasciando il resto,perchè al momento i più forti sono quei tre e poi vengono tutti gli altri,tanto basta.

Mitico Contador. Podio delineato. Penso finirà così: Conta.Froome.Valverde

Nel frattempo con l'azione odierna Froome ha messo in cassaforte con doppia mandata un altro podio alla Vuelta. Risultato ottenuto con forma deficitaria post fratture al Tour. Per essere uno finito direi che se la cava benino.

pacho ha scritto:Winter, Cuneghite acuta? se Contador è Puertador, e non lo metto indubbio, Froome cosa sarebbe!? fatta pari e patta su certe questioni, tra i due il primo ha 10 volte di credibilità in più. (infatti bene o male è 8 anni che è li davanti; il secondo dopo una annata con turbo è praticamente finito...si aspettano scuse eh)

rispondo a Deadnature: penso proprio che oggi froome puntasse a staccare contador. invece si è fatto staccare (da pirla), portandolo in carrozza alla sua distanza preferita per poi piantarsi.

Curioso che uno beccato per trasfusioni con alle spalle già tante chiacchiere tra Fuentes e pinco pallo sia 10 volte più credibile di uno che per il momento di fermate ai box non ne ha ancora fatte.

Nibali del Tour ci sarebbe stato con Contador e Froome

Pantani the best ha scritto: Quintana per me oggi sarebbe rimasto in compagnia del trio Valverde,Rodriguez,Aru

è una battuta?

Oggi la sky era in palla, in altre epoche Hinault avrebbe attaccato sul San Lorenzo dopo aver mandato in fuga un paio di gregari.
Froome avrebbe potuto cercare d'imitarlo provando il tutto per tutto, anche se probabilmente il risultato finale non sarebbe cambiato, ma il tentativo poteva farlo.

Io non credo ad un Froome finito, al Romandia me lo ricordo battere tony martin nella crono finale, quindi non così malaccio.
Potrebbe ripetersi al Tour, ma ovviamente molto dipenderà dagli avversari.
Sarebbe interessante sapere se in Sky hanno dei parametri oggettivi per quantificare la condizione attuale di Froome rispetto al Tour 2013.
questo perché vam e potenze espresse nella tappa odierna paiono essere di tutto rispetto.

THE GAME IS OVER.......... l'unica incertezza è chi acciufferà il secondo posto tra Froome e Valverde.

Finalmente una tappa disegnata come si deve.

Ancora una volta, tra i primi 4, chi sembrava averne di più il giorno prima subisce e chi sembrava in difficoltà attacca e guadagna.

Contador oggi è stato grande, controlla perfettamente, risponde agli attacchi e colpisce al momento giusto. Padrone a casa sua nonostante una squadra non all'altezza quando la strada inizia a salire.

Froome ha fatto il suo senza elastici e teletrasporto, ha provato e riprovato e gli va dato atto. Supportato da un'ottima Sky(Nieve in primis) che ha fatto una selezione incredibile ha tentato il colpaccio ma sulla sua strada ha trovato un grande Albertino.

DeMarchi è un attaccante nato, sempre all'attacco, che spettacolo.

J.Rodriguez sulla prima rampa prende una ventina di secondi da Contador poi rientra e mette la squadra a tirare come pazzi come se fosse sicuro di vincere la tappa. Risultato: addio non solo alle speranze di vincere la corsa iberica ma anche quelle di salire sul podio.

Valverde corre come da copione, non ne ha come Froome e Contador e limita i danni anzi guadagna pure qualcosina da JRO.

Aru, dopo i ''Big Four'' c'è lui. 5° posto in cassaforte. Oggi lasciato troppo presto solo dai compagni. Una sua grande qualità, anche se oggi ha perso qualche secondo, è quella di non andare fuori di testa quando gli altri scattano riuscendo a riprenderli salendo col suo passo.

Uràn stava male alla partenza e si è visto.

Brambilla che si aspettava da Rovny che collaborasse? Tutti e due esclusi giustamente.

Tristezza assoluta per l'incidente mortale capitato ad un motociclista della Guardia Civil

Belluschi M. ha scritto:

pacho ha scritto:Winter, Cuneghite acuta? se Contador è Puertador, e non lo metto indubbio, Froome cosa sarebbe!? fatta pari e patta su certe questioni, tra i due il primo ha 10 volte di credibilità in più. (infatti bene o male è 8 anni che è li davanti; il secondo dopo una annata con turbo è praticamente finito...si aspettano scuse eh)

rispondo a Deadnature: penso proprio che oggi froome puntasse a staccare contador. invece si è fatto staccare (da pirla), portandolo in carrozza alla sua distanza preferita per poi piantarsi.

Curioso che uno beccato per trasfusioni con alle spalle già tante chiacchiere tra Fuentes e pinco pallo sia 10 volte più credibile di uno che per il momento di fermate ai box non ne ha ancora fatte.

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Contador ha subito centinaia di controlli e solo una volta gli hanno trovato tracce infinitesimali di clenbuterolo (come e' accaduto, ma con dosi maggior, per decine di atleti)..
ciao
el_condor

Pantani the best ha scritto:

Pavè ha scritto: Contador e Froome due campioni, pur non essendo in condizioni perfette oggi hanno fatto la differenza.

Sono semplicemente assieme a Nibali i veri fuoriclasse per i grandi giri del momento(e per Contador direi che è così dal 2008),non è un caso che anche non essendo al top(più Froome che Contador direi) riescano comunque a staccare tutti nella prima vera tappa di montagna.
Quintana per me oggi sarebbe rimasto in compagnia del trio Valverde,Rodriguez,Aru

L'unico cruccio ora è quello di vederli tutti e due(con Nibali) contro al top o quasi delle loro possibilità,e possibilmente al tour.
Si perché si cita tanto il tour di Nibali vinto senza "veri" avversari,ma in generale questo discorso è da estendere a tutti e tre nelle loro vittorie.
Froome quando ha vinto il tour non aveva contro Contador quello vero o il Nibali dell'ultimo tour.
Contador quando ha vinto i suoi 7 grandi giri non ha mai avuto un avversario all'altezza del Froome del 2013 o del Nibali del 2014.
Nibali appunto quest'anno ha vinto il tour che ha perso per strada prima Froome e poi Contador.
Quindi aspettiamoli al tour,in forma e su un percorso possibilmente equilibrato,solo così riusciremo una volta per tutti a proclamare il più forte.

Impossibile proclamare un più forte. Le cose cambiano, e ogni anno è diverso dal precedente. Fino al 2011 Contador era il più forte con Schleckino a un'incollatura. Dopo la squalifica, le gerarchie sono cambiate, e la Sky del ciclismo nord europeo onesto e credibile ha avuto strada libera contro i "latini cattivi disonesti e mafiosi" (cit) (concedetemi questa frecciatina).
Nel 2012 il più forte era sicuramente Froome, nel 2013 probabilmente Nibali su Froome (IMHO), e nel 2014 è Nibali. Nel 2015 si riparte tutti da zero e i rapporti di forza potrebbero cambiare ancora.

el_condor ha scritto: ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Contador ha subito centinaia di controlli e solo una volta gli hanno trovato tracce infinitesimali di clenbuterolo (come e' accaduto, ma con dosi maggior, per decine di atleti)..
ciao
el_condor

Gomblotto!!!!!!
(p.s. almeno non usare le scuse di Armstrong, l'atleta più controllato al mondo).

Misa che il ciclismo in diretta non si può piu vedere...noia mortale fino ai 3-4 dall'arrivo..., per fortuna che lavorando le registro col my sky e vado avanti fino agli ultimi km dell'ultima salita. Che amarezza.

Norman7 ha scritto:

Pantani the best ha scritto:

Pavè ha scritto: Contador e Froome due campioni, pur non essendo in condizioni perfette oggi hanno fatto la differenza.

Sono semplicemente assieme a Nibali i veri fuoriclasse per i grandi giri del momento(e per Contador direi che è così dal 2008),non è un caso che anche non essendo al top(più Froome che Contador direi) riescano comunque a staccare tutti nella prima vera tappa di montagna.
Quintana per me oggi sarebbe rimasto in compagnia del trio Valverde,Rodriguez,Aru

L'unico cruccio ora è quello di vederli tutti e due(con Nibali) contro al top o quasi delle loro possibilità,e possibilmente al tour.
Si perché si cita tanto il tour di Nibali vinto senza "veri" avversari,ma in generale questo discorso è da estendere a tutti e tre nelle loro vittorie.
Froome quando ha vinto il tour non aveva contro Contador quello vero o il Nibali dell'ultimo tour.
Contador quando ha vinto i suoi 7 grandi giri non ha mai avuto un avversario all'altezza del Froome del 2013 o del Nibali del 2014.
Nibali appunto quest'anno ha vinto il tour che ha perso per strada prima Froome e poi Contador.
Quindi aspettiamoli al tour,in forma e su un percorso possibilmente equilibrato,solo così riusciremo una volta per tutti a proclamare il più forte.

Impossibile proclamare un più forte. Le cose cambiano, e ogni anno è diverso dal precedente. Fino al 2011 Contador era il più forte con Schleckino a un'incollatura. Dopo la squalifica, le gerarchie sono cambiate, e la Sky del ciclismo nord europeo onesto e credibile ha avuto strada libera contro i "latini cattivi disonesti e mafiosi" (cit) (concedetemi questa frecciatina).
Nel 2012 il più forte era sicuramente Froome, nel 2013 probabilmente Nibali su Froome (IMHO), e nel 2014 è Nibali. Nel 2015 si riparte tutti da zero e i rapporti di forza potrebbero cambiare ancora.

Nibali nel 2014 fino alla fine di giugno ha sempre preso legnate..Al Tour non c'erano Contadroe froome e quindi non si puo' dire cosa sarebbe successo anche se i precedenti parlano chiaro:Nibali e' nettamente inferiore.Ddopo il Tour per avere notizia di Nibali bisogna telefonare a chi l'ha visto. Mi piacerebbe rivederlo alla Milano Torino ( ove gia' un paio di anni addietro contador lo ha umiliato), al Giro dell'Emilia ove il grande scalatore Nibali non e' mai riuscito ad arrivare nei primi o al Lombardia..Al tour Nibali era gia' arrivato terzo, fossero caduti Wiggins s Froome lo avrebbe vinto(come e' accaduto quest'anno, quindi si tratta del solito Nibali)..Gli organizzatori di scommesse al Tour 2015 prima di Nibali vedono , giustamente, Contador, Froome e Quintana (e l'anno prossimo anche Aru potrebbe far meglio di Nibali...).
I tifosi di Nibali hanno diritto di pensare quello che vogliono e di scrivere che Nibali e' superiore a Contador a cronometro (!!), che Nibali è un fenomeno in salita (io ricordo solo una tappa al Giro ove ha fatto la differenza..) e io ho diritto di scrivere come gia' fatto che Nibali sta a Contador come Fisichella a Schumacher o come Fognini sta a Federer . Il futuro eprò dimostrerà, inequivocabilmente, che Nibali e' inferiore ai vari Contador, Froome, Quintana basta che smetta di evitarli e ricominci a corree. Si spera che il fenomeno Nibali 2014 non ripeta l'exploit del fenmeno Nibali 2013 (un anno senza vincere). Miero proposto di evitare di scrivere su Nibali ma dopo al dimostrazione del fatto che Contador e' un fenomeno sentire ancora ripetere che il Nibali che lui ha ridicolizzato ancora pochi giorni rpima dle Tour e' il piu' forte no lo sopporto...
comunque si tratta di opinioni, ognuno e' libero di pensare come vuole, òla stra dimostrerà che ha ragione ..

ciao

el_condor

Rosica, rosica.
Minkia, quanto rosica.

Il Nibali di quest'anno ha adottato una strategia che non è che apprezzi molto, ovvero: tutte le corse sono allenamenti in vista del tour, da fare con poco impegno. Da questo punto di vista mi sono piaciuti molto di più Contador e Froome.

Però al Tour il siciliano andava fortissimo, aveva contro Peraud e Pinot, ma in salita ha umiliato tutti non si può dire il contrario. Il tour lo vinceva lo stesso anche con gli altri 2 tenori, grazie al pavè, come ho già avuto modo di dire, però non avremo la controprova.

Detto questo Il Nibali post 2013 è molto più forte di quello degli anni antecedenti. Contador al giro 2011 lo umiliava: vero. Contador va forte tutta la stagione mentre nibali ha avuto solo 2 fuochi: Giro 2013 (dove con tutte le salite in programma i distacchi sarebbero stati abissali) e Tour 2014. Vero anche questo.
Inoltre non possiamo paragonare la carriera Nibali con quella Contador, perchè il secondo ne esce nettamente vincitore.

MI sembra che tra Nibaliani estremi e Contadoriani estremi ci sia tanta mortadella sugli occhi , detto in simpatia.

Fine ot

nino58 ha scritto:Rosica, rosica.
Minkia, quanto rosica.

è andato persino in polonia durante la seconda parte del tour

MPC...Non credibile ha scritto:

TIC ha scritto: E Nibali al Tour non ha vinto con gli scattini nel finale ?
Solo che lui ha avuto la meglio su una rappresentativa giovanile francese e su un vecchio ex biker... mentre Conty ha battuto i migliori al mondo se si esclude Quintana

C'era anche Valverde.

C'era anche Purito.
Mancando Aru al Tour, tuttavia, si può affermare con certezza assoluta che la vittoria alla Vuelta sia di gran lunga più prestigiosa

Comunque continua a sfuggirmi la considerazione caduto=assente. Secondo me Nibali ha battuto anche Froome e Contador al Tour, Contador ha battuto anche Quintana alla Vuelta.

el_condor ha scritto: Nibali nel 2014 fino alla fine di giugno ha sempre preso legnate..Al Tour non c'erano Contadro e froome

E dopo questa possiamo pure chiamare la Federazione Italiana Alzheimer. E pure un ottimo esperto in medicina interna visti i continui attacchi di bile

Condor.
tour 2014
1)Nibali
Contador DFN
Froome DFN

pui dimenarti,urlare,farneticare quanto e come vuoi.
nella corsa piu' importante dell'anno, il nostro ha dominato e gli altri sono caduti.
e ti diro' che NESSUNO quest'anno ha raggiunto il livello di Nibali al Tour..Che quindi possiamo senz'altro considerare il piu' forte corridore GT del mondo attualmente..
le quote delle scommesse fregauntubo a nessuno...
Spiace che uno esperto come te si lasci prendere dall'astio..peccato per il forum

tornando all'attualita'

quando le salita non e' limitata all'erta finale i valori vengono fuori piu' impietosi.
Al bando i giochetti di JRO e Valverde, emergono i piu' forti, che sono Froome e Contador
1) Contador..a parte la manfrina della frattura ha dimostrato un volta di piu' il suo valore.Si appresta a vincere il suo ennesimo GT.Quando si e' messo a ruota di Froome si vedeva lontano un miglio che aspettava il momento buono per lasciarlo li'.Ottima la sua prestazione complessiva in salita.diciamo la prima notevole di questa Vuelta.Altrimenti abbastanza "stanca"..
2) Froome..L'inglese e la Sky si sono parzialmente ritrovati ieri.Con pregi e difetti di sempre.Non e' il Froome 2013,ma ugualmente ha cercato di far sua la corsa(che non e' ancora finita, se vogliamo).Frullate di discreta intensita' utili a far fuori Valverde e JRO ma non Contador.Ma insomma, siamo sul gia' visto.Contador vinse una Vuelta essendo inferiore in salita a JRO..Mi piacerebbe vedere Froome, per una volta, in versione Contador, Fuente de.non il solito che Frullato servito ai -5 / 6 km. dall'arrivo.Su Chris..sorprendici...
3)Valverde Jro..quando il gioco si fa duro..i nostri mostrano tutta la loro morbidezza.Non sono al livello di Froome e Contador e giustamente rimbalzano indietro.Ora le loro manfrine dovranno focalizzarsi sul raggiungimento del podio.A scanso di sorprese uno dei due non vi salira'..sara' noiosamente emozionante assistere a questa lotta..
4) Aru La capacita' di soffrire del sardo e' notevole. Soffre molto i cambi di ritmo ma poi all'Indurain torna sotto con grande grinta. E'un gran prospetto, attualmente dietro di uno scalino e mezzo ai vari Nibali,Contador e Froome, di mezzo scalino ai vari Quintana, Pinot, Valverde e Jro..rispetto a questi ultimi due il trend giocoforza dovrebbe esser a lui favorevole, nei confronti di Pinot e Quintana invece dovra' lottare per un bel po'...
5) De Marchi...un po' Pagnin,un po' Virenque, che ne dici amico corregionale di cercare di emulare qualche grande nei gt? Nell'ultima salita non ha perso poi molto un paio di minuti abbondanti rispetto allo scatenato Contador, un minuto rispetto a Valverde..sarebbe curioso vedere il rosso di Buia al coperto e tranquillo sino alle fasi decisive.potenzialmente questo corridore potrebbe inventarsi un buona carriera nelle grandi corse a tappe.Al Tour ha dimostrato un certa propensione al recupero,visto che spesso e' stato in fuga anche in tappe consecutive.In salita va.c'e' poco da fare.Il prossimo anno in Bmc..io un pensierino lo farei...