Cicloweb.it

matter1985 ha scritto:bene vince il nonno ma vincenzo ha venduto cara la pelle

non si può far altro che applaudirlo. Ha cercato in ogni modo di vincere, ma non ce l'ha fatta. Altro che difendere il il secondo posto...

cauz. ha scritto:grandissimo horner. forte e intelligente.
ora nibali deve difendere il secondo posto.. non si capisce quanto manchi

no, l'ultimo km è in discesa...non ci sono problemi

Nibali ha corso come se avesse 30 secondi da recuperare, tanto di cappello per il cuore ma tatticamente si conferma una mezza capra, l'astana peggio ancora

Horner vince la Vuelta

date una coca ad Horny che non si regge in piedi

grazie Vincenzo...

Fossi Horner, mi ritirerei domani a fine tappa dall'attività agonistica.

endo765 ha scritto:Horner vince la Vuelta

ma nibali è secondo,tiè

TIC ha scritto:Nibali, corridore coraggioso, ma aveva ragione F. Moser.

Horner è un corridore calvo, pero' aveva ragione M. Argentin

endo765 ha scritto:Horner vince la Vuelta

Abbiamo trovato la vera alternativa a Froome

Nibali mi ha emozionato e sono fiero di essere suo tifoso (sfegatato)...si è solo dovuto inchinare di fronte ad un Horner incredibile.
Mi sento solo di ad entrambi, anche se l'amarezza è tanta (issima).

bravissimo Vincenzo....come fate a dire che tatticamente è una capra? ba vabbeh, non capisco, probabilmente sono io che di ciclismo non capisco un cazzo.

Bravo Horner, che ha davanti a se una lunghissima carriera di vincitore da GT...da qui al 2020

horner sorride un po' meno oggi... fatica anche solo a stare in piedi.
bene che si sia ampliato un po' il distacco, sa meno di beffa per il secondo.

ad ogni modo, oggi bisogna fare un applauso gigantesco a questi due ragazzi... protagonisti di una bellissima battaglia, e impegnati -finalmente- a dare tutto fino in fondo. per quanto mi riguarda, oggi sono vincitori entrambi. da domani, a vuelta finita, forse per nibali potrà iniziare il tempo delle recriminazioni.


senza dimenticare, alla voce applausi, un ottimo ellissonde!

Snake ha scritto:Nibali ha corso come se avesse 30 secondi da recuperare, tanto di cappello per il cuore ma tatticamente si conferma una mezza capra, l'astana peggio ancora

Ha ragione Moser.

robby ha scritto:bravissimo Vincenzo....come fate a dire che tatticamente è una capra? ba vabbeh, non capisco, probabilmente sono io che di ciclismo non capisco un cazzo.

endo765 ha scritto:

Snake ha scritto:Nibali ha corso come se avesse 30 secondi da recuperare, tanto di cappello per il cuore ma tatticamente si conferma una mezza capra, l'astana peggio ancora

Ha ragione Moser.

Certo certo fosse per voi Pantani a Montecampione stava a ruota di Tonkov, oggi Nibali ha dimostrato che Moser non ne capisce granchè..

L'ho detto ieri e lo ripeto: Horner ha meritato la vittoria, Nibali ha dato tutto quello che aveva: ci ha provato 5 volte, scattandogli in faccia, ma alla fine ha dovuto arrendersi alla forza del suo avversario; Bravo Horner, e Bravo Nibali! Vuelta stupenda quest'anno!

Tempi di scalata?

Magari l'attacco ai meno 6 no, ma se avesse aspettato fino alla fine penso sarebbe stato Horner a staccarlo con una botta violenta...Ha provato a sistemargli le gambe attaccandolo a lungo su un terreno, le grandi pendenze, che poteva essere ostico alla pedalata lunga dell'americano...La verità è che anche oggi Horner era più forte, quindi pochi rimpianti.

robby ha scritto:bravissimo Vincenzo....come fate a dire che tatticamente è una capra? ba vabbeh, non capisco, probabilmente sono io che di ciclismo non capisco un cazzo.

Nibali sentiva la gamba buona, così buona che pensava di staccare Horner. Se avesse avuto qualche timore, avrebbe tentato solo nel finale giusto per rubare i pochi secondi necessari. Non sappiamo se avrebbe vinto ma c'era un piano B.
Facile parlare dopo. Lo so.

cauz. ha scritto: senza dimenticare, alla voce applausi, un ottimo ellissonde!

che non si è cagato nessuno dai -6 in poi bravo a resistere

grande Brogno

SUPERNONNO HORNERISSIMO!!!!

A me oggi ha emozionato Elissonde...sarà perchè lo seguo fin da quando era dilettante, ma anche perchè ha fatto una grande impresa...vi ricordo che Horner potrebbe essere suo padre

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

cauz. ha scritto:grandissimo horner. forte e intelligente.
ora nibali deve difendere il secondo posto.. non si capisce quanto manchi

no, l'ultimo km è in discesa...non ci sono problemi

beh, per come erano le gambe oggi, e per quello che COMPLESSIVAMENTE si è visto in questa Vuelta, non c'erano proprio problemi di difendere la seconda posizione, nonostante qualche tratto a spinta di cui si è intravisto beneficiare Valverde.

E' stato Horner che, come si era visto fin dall'inizio, in questi giorni ha qualcosa in più di Nibali, e non poco, tranne che nella giornata del Collado della Gallina.

E, visti questi 40" con cui perderà la Vuelta, come era stato osservato quel giorno l'occasione di guadagnare qualcosa buttata, è stata deleteria per la corsa di Nibali.

Aggiungo che in ogni caso, dietro un avversario che, dati alla mano, ha questa forza strepitosa in salita, anche il secondo posto ha grande valore.

Pat McQuaid ha scritto:A me oggi ha emozionato Elissonde...sarà perchè lo seguo fin da quando era dilettante, ma anche perchè ha fatto una grande impresa...vi ricordo che Horner potrebbe essere suo padre

Giovani francesi extralusso alla Vuelta. Son felice anch'io per Kenny.

Brogno ha scritto:

endo765 ha scritto:

Snake ha scritto:Nibali ha corso come se avesse 30 secondi da recuperare, tanto di cappello per il cuore ma tatticamente si conferma una mezza capra, l'astana peggio ancora

Ha ragione Moser.

Certo certo fosse per voi Pantani a Montecampione stava a ruota di Tonkov, oggi Nibali ha dimostrato che Moser non ne capisce granchè..

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Pat McQuaid ha scritto:A me oggi ha emozionato Elissonde...sarà perchè lo seguo fin da quando era dilettante, ma anche perchè ha fatto una grande impresa...vi ricordo che Horner potrebbe essere suo padre

Perchè la mamma di Elissonde la dava facile ?

Salvatore77 ha scritto:

Pat McQuaid ha scritto:A me oggi ha emozionato Elissonde...sarà perchè lo seguo fin da quando era dilettante, ma anche perchè ha fatto una grande impresa...vi ricordo che Horner potrebbe essere suo padre

Perchè la mamma di Elissonde la dava facile ?

Comunque Horner potrebbe essere il padre di buona parte del gruppo

Peccato, a un certo punto ci stavo credendo, contro ogni razionalità.
A coloro che criticano la tattica: con il senno di poi siamo tutti bravi, ma se Nibali non avesse attaccato e poi non avesse preso l'abbuono, o fossero arrivati tre fuggitivi davanti, si sarebbe detto che doveva attaccare prima, che ha sbagliato tutto, ecc.
Horner era più forte, complimenti a lui. Nibali ha dimostrato di avere gambe e, soprattutto, cuore, che è la cosa che mi piace di più di lui. E mi ha emozionato.

EDIT: facevo prima a quotare Brogno. D'accordissimo.

Nibali ha fatto bene ad attaccare 2-3 volte. Non aveva scelta. Col senno di poi poteva andar su regolare, tenere cosi' Horner e guadagnare l' abbuono per il secondo posto. Ma se non avessero preso tutti i fuggitivi dietro a Elissonde ?? E poi non si possono fare questi calcoli in quel contesto ...

TIC ha scritto:Nibali ha fatto bene ad attaccare 2-3 volte. Non avvea scelta. Col senno di poi poteva andar su regolare, tenere cosi' Horner e giadagnare l''abbuono per il secondo posto. Ma se non avessero preso tutti i fuggitivi dietro a Elissonde. E poi non si possono fare questi calcoli in quel contesto ...

Ha fatto bene cosi,secondo me credeva che Horny ,se gli restava a ruota,alla fine lo avrebbe staccato lo stesso e quindi ha cercato di farlo saltare scattandogli ripetutamente in faccia per farlo rincorrere....L' astana però è da schiaffi

Oggi Ulissi e Scarponi deludenti.

grande tappa, grande vincenzo, grand ehorner,
avercene di tappe e di protagonisti così,
l'Astana ha corso bene, non poteva far molto diverso. Nibali ha corso bene. Ha vinto il più forte. Nibali secondo. Ci sta benissimo.

(Nibali) (Horner)

scusate ma ragioniamo un attimo, hai soltanto 3 fottuti secondi da recuperare, vedi che sullo scatto Horner fa fatica a starti a ruota, perchè non risparmiare la gamba per tentare il tutto per tutto nell'ultimo km? Stiamo parlando di TRE SECONDI, ha corso come se gliene dovesse recuperare 30. Peggio mi sento sull'astana, Nibali oggi aveva una gran gamba, mi pare evidente, che cazzo lasci andare via la fuga sapendo che anche l'abbuono pUò essere determinante? Perchè Tiralongo non s'è fermato subito?

matter1985 ha scritto:

TIC ha scritto:Nibali ha fatto bene ad attaccare 2-3 volte. Non avvea scelta. Col senno di poi poteva andar su regolare, tenere cosi' Horner e giadagnare l''abbuono per il secondo posto. Ma se non avessero preso tutti i fuggitivi dietro a Elissonde. E poi non si possono fare questi calcoli in quel contesto ...

Ha fatto bene cosi,secondo me credeva che Horny ,se gli restava a ruota,alla fine lo avrebbe staccato lo stesso e quindi ha cercato di farlo saltare scattandogli ripetutamente in faccia per farlo rincorrere....L' astana però è da schiaffi

Cosa avrebbero potuto fare tiralongo e fuglsang? Avrebbero tenuto probabilmente 400-500 metri ad alto ritmo. Horner come ha dimostrato, sarebbe cmq rientrato. CI fosse stata una salita più pedalabile o con un tratto piano in mezzo, sarei stato d'accordo con te!

matter1985 ha scritto:

TIC ha scritto:Nibali ha fatto bene ad attaccare 2-3 volte. Non avvea scelta. Col senno di poi poteva andar su regolare, tenere cosi' Horner e giadagnare l''abbuono per il secondo posto. Ma se non avessero preso tutti i fuggitivi dietro a Elissonde. E poi non si possono fare questi calcoli in quel contesto ...

Ha fatto bene cosi,secondo me credeva che Horny ,se gli restava a ruota,alla fine lo avrebbe staccato lo stesso e quindi ha cercato di farlo saltare scattandogli ripetutamente in faccia per farlo rincorrere....L' astana però è da schiaffi

a dire il vero l'Astana non ha fatto male ma sull'Angrilu contano le gambe..e ne' Tiralongo ne' Fuglsang ne avevano piu'...certo,Tiralongo quell'allungo poteva risparmiarselo..
piuttosto c'e' da chiedersi che mantendo la maglia per 2 settimane non abbiano peccato in presunzione..

Che dire Vincenzo sei un grande tanti ,per me poi se si va portava Horner fino all'ultimo KM,il nonno gli dava un bella botta e lo staccava comunque

Senti se devono far fermare tiralongo per niente lascialo davanti (non credo sia crollato),c'era sempre Fugslang

Niи ha scritto:

matter1985 ha scritto:

TIC ha scritto:Nibali ha fatto bene ad attaccare 2-3 volte. Non avvea scelta. Col senno di poi poteva andar su regolare, tenere cosi' Horner e giadagnare l''abbuono per il secondo posto. Ma se non avessero preso tutti i fuggitivi dietro a Elissonde. E poi non si possono fare questi calcoli in quel contesto ...

Ha fatto bene cosi,secondo me credeva che Horny ,se gli restava a ruota,alla fine lo avrebbe staccato lo stesso e quindi ha cercato di farlo saltare scattandogli ripetutamente in faccia per farlo rincorrere....L' astana però è da schiaffi

Cosa avrebbero potuto fare tiralongo e fuglsang? Avrebbero tenuto probabilmente 400-500 metri ad alto ritmo. Horner come ha dimostrato, sarebbe cmq rientrato. CI fosse stata una salita più pedalabile o con un tratto piano in mezzo, sarei stato d'accordo con te!

Ma nemmeno, i gregari potevano al massimo dargli una borraccia. Oppure se si metteva una a fianco all'atro potevano fare effetto tappo, ma credo non sia eticamente corretto.

matter1985 ha scritto:Senti se devono far fermare tiralongo per niente lascialo davanti (non credo sia crollato)

se avesse tenuto il ritmo di Elissonde forse non si sarebbe fermato..

Snake ha scritto:scusate ma ragioniamo un attimo, hai soltanto 3 fottuti secondi da recuperare, vedi che sullo scatto Horner fa fatica a starti a ruota, perchè non risparmiare la gamba per tentare il tutto per tutto nell'ultimo km? Stiamo parlando di TRE SECONDI, ha corso come se gliene dovesse recuperare 30. Peggio mi sento sull'astana, Nibali oggi aveva una gran gamba, mi pare evidente, che cazzo lasci andare via la fuga sapendo che anche l'abbuono pUò essere determinante? Perchè Tiralongo non s'è fermato subito?

Beh, c'è anche da dire che Horner si lasciava staccare sullo scatto secco, non perchè fosse più lento, ma probabilmente perché preferiva gestirsi e andargli sotto di ritmo. Penso.

barrylyndon ha scritto:

matter1985 ha scritto:Senti se devono far fermare tiralongo per niente lascialo davanti (non credo sia crollato)

se avesse tenuto il ritmo di Elissonde forse non si sarebbe fermato..

Non l' ho visto staccarsi,ci sta mi sia perso il momento

cauz. ha scritto:

a tutti e due.A quello sullo sfondo oggi non se li merita

matter1985 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

matter1985 ha scritto:Senti se devono far fermare tiralongo per niente lascialo davanti (non credo sia crollato)

se avesse tenuto il ritmo di Elissonde forse non si sarebbe fermato..

Non l' ho visto staccarsi,ci sta mi sia perso il momento

non lo so..credo che si sia staccato nessuna squadra butta via una vittoria cosi a cuor leggero..

Snake ha scritto:scusate ma ragioniamo un attimo, hai soltanto 3 fottuti secondi da recuperare, vedi che sullo scatto Horner fa fatica a starti a ruota, perchè non risparmiare la gamba per tentare il tutto per tutto nell'ultimo km? Stiamo parlando di TRE SECONDI, ha corso come se gliene dovesse recuperare 30. Peggio mi sento sull'astana, Nibali oggi aveva una gran gamba, mi pare evidente, che cazzo lasci andare via la fuga sapendo che anche l'abbuono pUò essere determinante? Perchè Tiralongo non s'è fermato subito?

io penso che Nibali della gamba che aveva oggi, che poi era più o meno la stessa della altre salite "serie" di questa Vuelta, ovvero di lunghezza superiore ai 15-20 minuti, se ne sia accorto nei primi km. dell'Angliru. Gli abbuoni potevano anche servire a Valverde in caso di giornata poco brillante.
Il "peccato", veniale, è stata una forse una eccessiva arrendevolezza sullo sprint dell'arrivo non difficile di ieri.
Ma soprattutto, l'occasione persa di affondare il colpo per un misto di eccessiva sicurezza e prudenza sull'arrivo di Andorra, nell'unica giornata di calo di Horner. Quei 20-30 secondi FORSE non presi su quell'arrivo, oggi hanno fatto la differenza. Probabilmente, con la gamba di oggi, un Nibali in difesa avrebbe forse potuto tenere l'americano.

Niи ha scritto: ...

Beh, c'è anche da dire che Horner si lasciava staccare sullo scatto secco, non perchè fosse più lento, ma probabilmente perché preferiva gestirsi e andargli sotto di ritmo. Penso.

udite udite.....
dopo HERAS Horner miglior tempo sull'Angrilu......meglio di Contador 2008

matter1985 ha scritto:

cauz. ha scritto:

a tutti e due.

Gia