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chinaski89 ha scritto:Io domani vedo Quintana che arriva solo e Nibali difendersi bene. Vedremo

Invece sai cosa potrebbe succedere? se Nibali, come ad Abu Dhabi tiene le ruote del Colombiano, il controllo dei due favorira' le azioni dei vari Aru, Pinot,Mollema,Majka..ecc ecc.
Anche se, pensandoci bene, la classifica gia' delineata, potrebbe scongiurare una simile soluzione..

barrylyndon ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Io domani vedo Quintana che arriva solo e Nibali difendersi bene. Vedremo

Invece sai cosa potrebbe succedere? se Nibali, come ad Abu Dhabi tiene le ruote del Colombiano, il controllo dei due favorira' le azioni dei vari Aru, Pinot,Mollema,Majka..ecc ecc.
Anche se, pensandoci bene, la classifica gia' delineata, potrebbe scongiurare una simile soluzione..

pero credo che o movistar o sky faranno la salita molto forte

barrylyndon ha scritto:Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Tutti?
Barry anche tu cominci ad avere la sindrome dell'accerchiamento?
Ad Abu Dhabi nibali è stato l'unico a star dietro a Quintana e Contador, altro che Aru.
Ieri ha chiuso il buco su Quintana mentre il sardo annaspava.

Io sarei sorpreso di vedere un nibali in difficoltà sul terminillo.
L'unico rischio è che vada fuori giri per tenere Quintana e poi possa pagare rispetto ad altri che si staccheranno al primo allungo del colombiano.

galliano ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Tutti?
Barry anche tu cominci ad avere la sindrome dell'accerchiamento?
Ad Abu Dhabi nibali è stato l'unico a star dietro a Quintana e Contador, altro che Aru.
Ieri ha chiuso il buco su Quintana mentre il sardo annaspava.

Io sarei sorpreso di vedere un nibali in difficoltà sul terminillo.
L'unico rischio è che vada fuori giri per tenere Quintana e poi possa pagare rispetto ad altri che si staccheranno al primo allungo del colombiano.

nibali non fa un fuori giri con nessuno ha troppa esperienza ecc ecc

ma un corridore per quanto fortissimo come quintana che punta al giro+ tour puo staccare buona parte dei suoi avversari al giro a marzo?
cioe voi pensate che quintana a l massimo della condizione ha 2 minuti 2 minuti e mezzo su gli avversari?
state parlando di un armstrong , un pantani ... della sua generazione...

Come li staccava qui Contador nel 2014 può farlo anche Quintana. È marzo per tutti è questo il punto.

galliano ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Tutti?
Barry anche tu cominci ad avere la sindrome dell'accerchiamento?
Ad Abu Dhabi nibali è stato l'unico a star dietro a Quintana e Contador, altro che Aru.
Ieri ha chiuso il buco su Quintana mentre il sardo annaspava.

Io sarei sorpreso di vedere un nibali in difficoltà sul terminillo.
L'unico rischio è che vada fuori giri per tenere Quintana e poi possa pagare rispetto ad altri che si staccheranno al primo allungo del colombiano.

Infatti..Cassani e Saligari lo vedono piu' indietro di Aru...a me non sembra..
Per me domani arriva tra il sesto ed il decimo posto..non che sia da urlo.ma molto meglio di come lo vedono gli altri

pereiro2982 ha scritto:

galliano ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Tutti?
Barry anche tu cominci ad avere la sindrome dell'accerchiamento?
Ad Abu Dhabi nibali è stato l'unico a star dietro a Quintana e Contador, altro che Aru.
Ieri ha chiuso il buco su Quintana mentre il sardo annaspava.

Io sarei sorpreso di vedere un nibali in difficoltà sul terminillo.
L'unico rischio è che vada fuori giri per tenere Quintana e poi possa pagare rispetto ad altri che si staccheranno al primo allungo del colombiano.

nibali non fa un fuori giri con nessuno ha troppa esperienza ecc ecc

ma un corridore per quanto fortissimo come quintana che punta al giro+ tour puo staccare buona parte dei suoi avversari al giro a marzo?
cioe voi pensate che quintana a l massimo della condizione ha 2 minuti 2 minuti e mezzo su gli avversari?
state parlando di un armstrong , un pantani ... della sua generazione...

Anche 5... pipa in bocca...

chinaski89 ha scritto:Come li staccava qui Contador nel 2014 può farlo anche Quintana. È marzo per tutti è questo il punto.

Contador nel 2014 ha dato
1 secondo a Quintana
5 a Moreno , Kreuziger e Porte
8 a Scarponi
ecc
24 corridori in un minuto

domani nairo vince con un quarto d'ora sul secondo , col talento che si ritrova staccherebbe anche Merckx e Pantani con una gamba sola

barrylyndon ha scritto:

galliano ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Boh...tutti vedono tanto male Nibali...
Non vale nulla..ma ieri il primo a rispondere a Quintana e' stato lui.

Tutti?
Barry anche tu cominci ad avere la sindrome dell'accerchiamento?
Ad Abu Dhabi nibali è stato l'unico a star dietro a Quintana e Contador, altro che Aru.
Ieri ha chiuso il buco su Quintana mentre il sardo annaspava.

Io sarei sorpreso di vedere un nibali in difficoltà sul terminillo.
L'unico rischio è che vada fuori giri per tenere Quintana e poi possa pagare rispetto ad altri che si staccheranno al primo allungo del colombiano.

Infatti..Cassani e Saligari lo vedono piu' indietro di Aru...a me non sembra..
Per me domani arriva tra il sesto ed il decimo posto..non che sia da urlo.ma molto meglio di come lo vedono gli altri

Mi sembri pessimista.
Io lo vedo competitivo per i primissimi posti.
Sarei sorpreso di vederlo in modalità allenamento come al Delfinato.
Come sarei sorpreso se la tappa non la vincesse Quintana.

Allora Quintana ti avra' sorpreso in tante occasioni....

pereiro2982 ha scritto: nibali non fa un fuori giri con nessuno ha troppa esperienza ecc ecc

ma un corridore per quanto fortissimo come quintana che punta al giro+ tour puo staccare buona parte dei suoi avversari al giro a marzo?
cioe voi pensate che quintana a l massimo della condizione ha 2 minuti 2 minuti e mezzo su gli avversari?
state parlando di un armstrong , un pantani ... della sua generazione...

Mai parlato di minuti. Sul terminillo Quintana parte da favoritissimo poi nel ciclismo le sorprese sono frequenti.
In ogni caso si parla di qualche decina di secondi non certo di minuti.
Pinot è uno dei papabili per tenere la ruota di Nairo, ma le difficoltà di ieri lasciano un bel punto interrogativo.

antani ha scritto:domani nairo vince con un quarto d'ora sul secondo , col talento che si ritrova staccherebbe anche Merckx e Pantani con una gamba sola

Chiaramente attaccando a 1800 m dal traguardo... come sempre.
Tanto basta.

chinaski89 ha scritto:Come li staccava qui Contador nel 2014 può farlo anche Quintana. È marzo per tutti è questo il punto.

Ci passa anche qualche categoria tra i 2, mi permetto...

Winter ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Come li staccava qui Contador nel 2014 può farlo anche Quintana. È marzo per tutti è questo il punto.

Contador nel 2014 ha dato
1 secondo a Quintana
5 a Moreno , Kreuziger e Porte
8 a Scarponi
ecc
24 corridori in un minuto

Intendevo nell'altra tappa. Quella col muro. In ogni caso non volevo di certo -e cosi rispondo anche ad un altro post- mettere i due sullo stesso piano, ma soltanto sottolineare che vincere a Marzo puntando al Tour é già stato fatto varie volte. Essendo marzo per tutti..

barrylyndon ha scritto:Allora Quintana ti avra' sorpreso in tante occasioni....

Sì, direi di sì
In realtà anche no.
Mi ha sorpreso lo scorso anno sul ventoux, ma le tappe successive no perché s'era capito che era incatramato.
Poi mi ha sorpreso a PSM nel 2015 quando sì è fatto passare da Porte.

Ma in questa Tirreno lo vedo brillantissimo e credo possa arrivare da solo al traguardo del terminillo.
Un possibile problema è che la squadra non so quanto riuscirà a fare un forte ritmo nei primi km di salita.

GregLemond ha scritto:

antani ha scritto:domani nairo vince con un quarto d'ora sul secondo , col talento che si ritrova staccherebbe anche Merckx e Pantani con una gamba sola

Chiaramente attaccando a 1800 m dal traguardo... come sempre.
Tanto basta.

che per lui sarebbe già un'attacco da lontano , no dai lasciamo da parte gli scherzi , fra le imprese più grandi della storia del ciclismo :
3 . Merckx all'attacco sul Tourmalet e l'Aubisque
2 . Pantani sul Galibier .
1 Nairo che fa lo scattone spaccagambe sul gp di 4 categoria nella tappa degli champs Elysee al tour 2016

antani ha scritto:

GregLemond ha scritto:

antani ha scritto:domani nairo vince con un quarto d'ora sul secondo , col talento che si ritrova staccherebbe anche Merckx e Pantani con una gamba sola

Chiaramente attaccando a 1800 m dal traguardo... come sempre.
Tanto basta.

che per lui sarebbe già un'attacco da lontano , no dai lasciamo da parte gli scherzi , fra le imprese più grandi della storia del ciclismo :
3 . Merckx all'attacco sul Tourmalet e l'Aubisque
2 . Pantani sul Galibier .
1 Nairo che fa lo scattone spaccagambe sul gp di 4 categoria nella tappa degli champs Elysee al tour 2016

Ad Aramon Formigal seguì Contador a più di 100 Km dal traguardo

giusto segui Contador , l'impresa l'attribuisco al pistolero . Ovviamente è un ironia quella dell 'attacco a 1800 mt , però , dai non scherziamo lo state un p'o sopravvalutando , sembra che mentre lui stia sempre ad attaccare e a fare delle imprese leggendarie , la verità è un altra. Tipo che Nibali ( tanto per stare in tema ) sempre in difficoltà , sempre a staccarsi , però intanto si porta a casa gt e classiche , e quando conta è in forma . E questo è un dato di fatto .

galliano ha scritto:

pereiro2982 ha scritto: nibali non fa un fuori giri con nessuno ha troppa esperienza ecc ecc

ma un corridore per quanto fortissimo come quintana che punta al giro+ tour puo staccare buona parte dei suoi avversari al giro a marzo?
cioe voi pensate che quintana a l massimo della condizione ha 2 minuti 2 minuti e mezzo su gli avversari?
state parlando di un armstrong , un pantani ... della sua generazione...

Mai parlato di minuti. Sul terminillo Quintana parte da favoritissimo poi nel ciclismo le sorprese sono frequenti.
In ogni caso si parla di qualche decina di secondi non certo di minuti.
Pinot è uno dei papabili per tenere la ruota di Nairo, ma le difficoltà di ieri lasciano un bel punto interrogativo.

io parlavo al massimo della condizione quando parlavo di minuti , credo visti gli obbiettivi di quest'anno che dovra gestrire la condizione ,se stacca tutti a marzo sul terminillo , non ho detto mortirolo o altro,dove si sta bene a ruota cosa fara su stelvio e blockaus ? aspetta e il suo obbiettivo e il tour......
dico solo che questo ciclismo non è fatto di grandi distacchi ameno che non ci siano problemi di condizione ed ora quintana ha deciso di puntare al giro+ tour alla doppietta e gia a marzo dovrebbe staccare tutti . non vorrei che si esagera sulle aspettative di questo corridore che non è certo ora che deve dimostrare qualcosa quest'anno...

pereiro2982 ha scritto: io parlavo al massimo della condizione quando parlavo di minuti , credo visti gli obbiettivi di quest'anno che dovra gestrire la condizione ,se stacca tutti a marzo sul terminillo , non ho detto mortirolo o altro,dove si sta bene a ruota cosa fara su stelvio e blockaus ? aspetta e il suo obbiettivo e il tour......
dico solo che questo ciclismo non è fatto di grandi distacchi ameno che non ci siano problemi di condizione ed ora quintana ha deciso di puntare al giro+ tour alla doppietta e gia a marzo dovrebbe staccare tutti . non vorrei che si esagera sulle aspettative di questo corridore che non è certo ora che deve dimostrare qualcosa quest'anno...

Il tuo discorso è sensato, ma le mie aspettative si basano anche su come l'ho visto attento e in palla in questi due giorni.
Se si dovesse risolvere tutto in un no contest non ci sarebbe da meravigliarsi ma un po' ne sarei sorpreso.
Non è la prima volta che la prima vera salita da verdetti che capovolgono le impressioni dei giorni precedenti.
Tanto per dire Adam Yates pare in rampa di lancio mentre Pinot ha lanciato segnali preoccupanti. Vedremo se domani si invertiranno i ruoli.

chinaski89 ha scritto:

Winter ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Come li staccava qui Contador nel 2014 può farlo anche Quintana. È marzo per tutti è questo il punto.

Contador nel 2014 ha dato
1 secondo a Quintana
5 a Moreno , Kreuziger e Porte
8 a Scarponi
ecc
24 corridori in un minuto

Intendevo nell'altra tappa. Quella col muro. In ogni caso non volevo di certo -e cosi rispondo anche ad un altro post- mettere i due sullo stesso piano, ma soltanto sottolineare che vincere a Marzo puntando al Tour é già stato fatto varie volte. Essendo marzo per tutti..

sei stato chiarissimo: messaggio di Winter incomprensibile va bene che detesta Contador ma che c'azzecca" come direbbe di Pietro quello che ha scritto non arrivo a capirlo. Che Contador abbia fatto una impresa in quella Tirreno lo sanno anche i sassi.

Quintana provo' ad attaccare lui lo riprese e lo sperse ..Eravamo a marzo ma Contador fece un'impresa da annali del ciclismo..
ciao
el_condor

P.S: Contador nel 2014 e' andato fortissimo tutto l'anno...chi dubita vada su Procyclingstat a rinfrescarsi loe idee
el_condor

Chiarissimo, chinaski...
Anche perchè sul piano di contador...anche a voler bene, è difficile mettere chiunque...figuriamoci uno che ha tutto da dimostrare...

@Condor... dipende sempre da cosa si intende per fortissimo... magari ho una concezione arcaica (e merckxiana) del ciclismo...

Massima solidarietà per Peter Sagan: non si disturba Nero Wolfe mentre sta mangiando; ed è vietato parlare di lavoro quando Nero Wolfe mangia...

el_condor ha scritto:

chinaski89 ha scritto:

Winter ha scritto: Contador nel 2014 ha dato
1 secondo a Quintana
5 a Moreno , Kreuziger e Porte
8 a Scarponi
ecc
24 corridori in un minuto

Intendevo nell'altra tappa. Quella col muro. In ogni caso non volevo di certo -e cosi rispondo anche ad un altro post- mettere i due sullo stesso piano, ma soltanto sottolineare che vincere a Marzo puntando al Tour é già stato fatto varie volte. Essendo marzo per tutti..

sei stato chiarissimo: messaggio di Winter incomprensibile va bene che detesta Contador ma che c'azzecca" come direbbe di Pietro quello che ha scritto non arrivo a capirlo. Che Contador abbia fatto una impresa in quella Tirreno lo sanno anche i sassi.

Quintana provo' ad attaccare lui lo riprese e lo sperse ..Eravamo a marzo ma Contador fece un'impresa da annali del ciclismo..
ciao
el_condor

P.S: Contador nel 2014 e' andato fortissimo tutto l'anno...chi dubita vada su Procyclingstat a rinfrescarsi loe idee
el_condor

Era per indicare i distacchi contenuti
visto che si parlava di minuti

Cmq hai ragione la prestazione fu notevole (e effettivamente contador non è il mio ciclista preferito )

Pronostico per oggi:

Yates
Quintana
Doumulin
Majka
Pinot
G.Thomas
Nibali
Mollema
Aru

Majka corre la tirreno?
Ti giuro, è la prima cosa che ho pensato leggengo il tuo post, è un novello zubeldia

Nairo con la pipa in bocca.

Nairo con un minutino sul secondo
per oggi...dico Pinot (come secondo)

meriadoc ha scritto:Nairo con un minutino sul secondo

non sarei così sicuro,
secondo me distacchi piccoli con Pinot e Yates

Visconte85 ha scritto:

meriadoc ha scritto:Nairo con un minutino sul secondo

non sarei così sicuro,
secondo me distacchi piccoli con Pinot e Yates

Neppure io mi azzarderei ad essere così ottimista, a meno che meriadoc non fosse ironico.
Non sarà banale fare il vuoto.
Non siamo alla seconda settimana di un GT, quindi penso che una trentina di secondi sarebbero un bel risultato per Nairo.
Adam Yates in un'eventuale volata credo sia il favorito.

devo uscire e non posso seguire la tappa, per cui la registro, per che ora pensate finisca?

Mancano 100 km, stanno andando a 34 orari, arrivo in salita... diciamo verso le 16 abbondanti, 16.15...

Per oggi Quintana davanti a Pinot, dietro vedo bene anche un G. Thomas!
M'incurioscisce scoprire come andrà Dumoulin.

no, non ero ironico

comunque roglic a 39" è ancora in gioco. visto che in rai fanno 400 nomi potrebbero metterci anche lui, in salita va, a crono va, problemi non ha.

guidobaldo de medici ha scritto:comunque roglic a 39" è ancora in gioco. visto che in rai fanno 400 nomi potrebbero metterci anche lui, in salita va, a crono va, problemi non ha.

Vero, fosse il Roglic dello scorso anno al Giro a cronometro. Però, per me, ha sacrificato qualcosa nella prova contro il tempo per migliorare in salita.

Comunque la Vuelta ao Algarve l'ha vinta anche con una solida prestazione nella cronometro, dove si piazzò terzo e si mise alla spalle Mr. K

La vittoria di Roglic è difficile: non dovrebbe perdere nulla sul Terminillo ed essere protagonista nella tappa di Fermo ed infine infliggere più di 39" in 10 km a Quintana o Pinot (in caso di TJVG o Rohan Denis leader non se ne parla nemmeno). Mezzo miracolo

ma rosa? ieri si è staccato e ha perso parecchi minuti.. si è risparmiato per oggi, o è fuori condizione' o problemi? qualcuno ne sa nulla?

Maestri maglia rossa a fine Tirreno ?

Merlozoro ha scritto:Maestri maglia rossa a fine Tirreno ?

sarei veramente contento...ma sagan è un bruttissimo cliente (domani è il favorito per me)

Invece la situazione per la classifica Gpm com'è?

Scioppa ha scritto:Invece la situazione per la classifica Gpm com'è?

In fuga sfida Marangoni-Ballerini, con quest'ultimo capace di ottenere più punti del rivale sul primo GPM. Tra poco ci sarà il secondo GPM.

Ora bisogna vedere chi vincerà il GPM del Terminillo che dovrebbe dare 15 punti (mi sembra), comunque se Ballerini vincerà il secondo GPM si troverà a 18 punti, irraggiungibile almeno fino a domani

Merlozoro ha scritto:

Scioppa ha scritto:Invece la situazione per la classifica Gpm com'è?

In fuga sfida Marangoni-Ballerini, con quest'ultimo capace di ottenere più punti del rivale sul primo GPM. Tra poco ci sarà il secondo GPM.

Ora bisogna vedere chi vincerà il GPM del Terminillo che dovrebbe dare 15 punti (mi sembra), comunque se Ballerini vincerà il secondo GPM si troverà a 18 punti, irraggiungibile almeno fino a domani

Non c'è solo un gpm oggi?

Saligari dalla moto riporta un Gioux in perenne difficoltà tra i fuggitivi, non riesce a dare cambi
diciamo che l'invito alla Novo Nordisk in una corsa a tappe come la Tirreno è ampiamente discutibile

Scioppa ha scritto:
Non c'è solo un gpm oggi?

Vero, visto una mappa sbagliata con la presenza di un secondo GPM e Piè di Morra

My fault

Merlozoro ha scritto: La vittoria di Roglic è difficile: non dovrebbe perdere nulla sul Terminillo ed essere protagonista nella tappa di Fermo ed infine infliggere più di 39" in 10 km a Quintana o Pinot (in caso di TJVG o Rohan Denis leader non se ne parla nemmeno). Mezzo miracolo

In realtà roglic non credo debba recuperare 39" su Quintana e pinot, ma semmai su tjv e Dennis.
Quindi se non si stacca sul terminillo può giocarsi la vittoria finale.
Però io non ci credo nemmeno un po' che oggi non accusi distacco.

galliano ha scritto:

Merlozoro ha scritto: La vittoria di Roglic è difficile: non dovrebbe perdere nulla sul Terminillo ed essere protagonista nella tappa di Fermo ed infine infliggere più di 39" in 10 km a Quintana o Pinot (in caso di TJVG o Rohan Denis leader non se ne parla nemmeno). Mezzo miracolo

In realtà roglic non credo debba recuperare 39" su Quintana e pinot, ma semmai su tjv e Dennis.
Quindi se non si stacca sul terminillo può giocarsi la vittoria finale.
Però io non ci credo nemmeno un po' che oggi non accusi distacco.

Vero, i 39" erano riferiti al distacco dai due corridori della BMC

Admin ha scritto:Mancano 100 km, stanno andando a 34 orari, arrivo in salita... diciamo verso le 16 abbondanti, 16.15...

Se ti ha preso alla lettera mi sa che si perde il finale.
Credo che arriveranno verso le 16:30

Parte Mamikin appena inizia la salita per arrivare ai piedi del Terminillo.

Restano Ballerini e Kump con lui.

2' sul gruppo tirato ora dalla formazione di Nibali