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Questa tappa era bellissima se il traguardo fosse stato 5 km dopo la fine dell'ultima discesa. Così non ha avuto senso, a parte per chi è andato in fuga e per il freddo e l'acqua che hanno preso.

Fortunato Narvaez, la foratura di Padun provvidenziale

almeida in maniche corte al freddo is the new carapaz in maniche corte al freddo

Seb ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:37

cassius ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:30 Qualcuno spieghi ad ADL che Narvaez DEVE tirar dritto fino al traguardo e che sarebbe stato inconcepibile aspettare Padun per via della foratura.

Mah, secondo se lo aspettava subito (ma proprio subito) secondo me gli poteva convenire essendo più veloce in una volata a due. Ora vediamo come va

Però il rischio di rientro da zero è nullo, quindi bene ha fatto a tirare dritto, e se fosse stato ripreso avrebbe potuto comunque giocarsi la carta della volata. Avesse avuto un gruppo nutrito ad inseguirlo avrebbe fatto bene ad aspettare.

qrier ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:27 Squadra spremuta per nulla.
Tranne se la fatica di oggi rimarrà sulle gambe di qualcuno nel weekend.

si ma alla fine domani e sabato la squadra non serve a nulla, almeno ha provato a tenere alto il ritmo sperando che con la pioggia e il freddo qualcuno era in giornata no e mostrava debolezza, non è stato così e amen

io non lo vedo per nulla un errore, si poteva gestire meglio forse si, ma alla fine almeno qualcuno ha fatto qualcosa, degli altri cosa dobbiamo dire?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:40

Steven ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:38

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:36

w le crono

a questo punto era meglio ce ne fosse stata una martedì, con le tappe di tortoreto e cesenatico subito dopo.
magari gli uomini di classifica avrebbero fatto altra corsa.

Sono d'accordo. Ma Vegni s'è fissato con sta storia assurda delle crono accoppiate per forza di cose al vino e quindi si deve fare così ormai.

In Italia di vini se ne trovano ovunque.

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:41 Però il rischio di rientro da zero è nullo, quindi bene ha fatto a tirare dritto, e se fosse stato ripreso avrebbe potuto comunque giocarsi la carta della volata. Avesse avuto un gruppo nutrito ad inseguirlo avrebbe fatto bene ad aspettare.

Chiaro, se Narvaez si sentiva forte e aveva sicurezze di non essere ripreso ha fatto bene a tirare dritto. Ma se per caso tirava dritto e poi veniva ripreso da dietro...

Berlicche81 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:40 Questa tappa era bellissima se il traguardo fosse stato 5 km dopo la fine dell'ultima discesa. Così non ha avuto senso, a parte per chi è andato in fuga e per il freddo e l'acqua che hanno preso.

Anche 10-12 km.30 erano oggettivamente troppi.

Alla Ineos in questo Giro manca giusto il finalizzatore della generale...stanno monopolizzando tutte le tappe

ci sono stati dei ritiri oggi?

Sono ossessionato dai Bahrain ormai Però ne vedo di nuovo solo uno nel gruppo, e stavolta mi pare Bilbao e non Pernsteiner.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:40

niceye86 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:37

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:35

Concordo. Tra l'altro oggi era una signora tappa. Se si corre coi trenini, mica possiamo prendercela con gli organizzatori.

ma spazio non c'era comunque, il gruppo sta andando più forte di Narvaez tirando al 40%.

Se fai tirare i tuoi per 100 km e poi scatti negli ultimi 100 metri della salita, spazio non ce n'è. Se attacchi un pò prima, probabilmente riesci a selezionare un gruppetto e a staccare qualcuno dei pesci grossi, mettendolo fuori gioco. Se...

mah per me era una questione di sponsor in primis, spazio per me non ce n'era a meno che non si andasse 1 a 1... ma non mi è parso possibile vista la tappa. con tanti outsider ha fatto bien lui che ha fondo (e mezza squadra, cmq non andavano fortissimo, specialmente Camp.) ha provato a vedere se qualcuno era al limite (oggi nessuno) e a mettere fatica negli altri.

Bel numero Narvaez, anche se oggi la fuga era davvero di bassa qualità

Seb ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:42

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:41 Però il rischio di rientro da zero è nullo, quindi bene ha fatto a tirare dritto, e se fosse stato ripreso avrebbe potuto comunque giocarsi la carta della volata. Avesse avuto un gruppo nutrito ad inseguirlo avrebbe fatto bene ad aspettare.

Chiaro, se Narvaez si sentiva forte e aveva sicurezze di non essere ripreso ha fatto bene a tirare dritto. Ma se per caso tirava dritto e poi veniva ripreso da dietro...

Si sarebbe giocato la volata da più veloce, che poi è il tuo piano A. Per me è facile, mi sono espresso dopo il rimbalzo di Padun, però la logica poteva funzionare anche prima.

jumbo ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:41

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:40

Steven ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 16:38

a questo punto era meglio ce ne fosse stata una martedì, con le tappe di tortoreto e cesenatico subito dopo.
magari gli uomini di classifica avrebbero fatto altra corsa.

Sono d'accordo. Ma Vegni s'è fissato con sta storia assurda delle crono accoppiate per forza di cose al vino e quindi si deve fare così ormai.

In Italia di vini se ne trovano ovunque.

Non tutte le zone coi vini hanno voglia di spendere dei soldi per una crono evidentemente.

Almeida un pazzo scatenato...maniche corte tutto il giorno

La voce di Pantani che canta "Gente di mare", di sicuro l'emozione più grande di oggi

Bellissima la dedica di Narvaez

Saluti,Leonardo

Zakarin ha perso quasi 13' dal gruppo maglia rosa.

Basso ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:14 Zakarin ha perso quasi 13' dal gruppo maglia rosa.

ed esce di classifica...

grande narvaez

vincere è sempre difficile

bella tappa


grande Pozzovivo quanto meno si è fatta fatica che rimarra nelle gambe di qualcuno
direi un buon lavoro per Nibali che ha bisogno che gli altri facciano fatica
il problema non è il trenino ma chi lo fa
se lo faceva la jumbo del tour sarebbero rimasti solo loro , uno sarebbe scattato e gli altri si sarebbero messi a ruota degli avversari disinnescandoli
secondo me ad oggi sta facendo piu selezione il meteo che la corsa , ogni volta che ce un'accelerazione poi ci si rilassa
sono curioso di vedere quanta selezione fara la crono

il sito del giro quando si aggiorna? ci sono solo i primi 5 di tappa...

Altra tappa vergognosa. Sono proprio curioso di sentire le dichiarazioni del Pozzo, inspiegabile la sua condotta. Faccio notare che non è il percorso morbido, ma questi corridori. Mi dispiace dirlo ma è il peggior Giro dell'ultimo decennio.

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:18 Altra tappa vergognosa. Sono proprio curioso di sentire le dichiarazioni del Pozzo, inspiegabile la sua condotta. Faccio notare che non è il percorso morbido, ma questi corridori. Mi dispiace dirlo ma è il peggior Giro dell'ultimo decennio.

Prima di scrivere provate a pensare cosa possa sognificare prendere tutta quell'acqua e quel freddo

Saluti,Leonardo

Cioè 30 km dall'ultima salita all'arrivo, molte salite al 5% di media, dov'è che si doveva attaccare esattamente?
No contest tra i big scontatissimo.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:19

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:18 Altra tappa vergognosa. Sono proprio curioso di sentire le dichiarazioni del Pozzo, inspiegabile la sua condotta. Faccio notare che non è il percorso morbido, ma questi corridori. Mi dispiace dirlo ma è il peggior Giro dell'ultimo decennio.

Prima di scrivere provate a pensare cosa possa sognificare prendere tutta quell'acqua e quel freddo

Saluti,Leonardo

Credo che tutto il freddo e l'acqua di questi giorni, porteranno il conto alla fine del Giro. Sono quasi certo che i corridori arriveranno cotti alle vere salite (incrociando tutto il possibile affinchè si possano fare almeno i piani B) e avremo delle sorprese...

Leonardo Civitella ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:19

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:18 Altra tappa vergognosa. Sono proprio curioso di sentire le dichiarazioni del Pozzo, inspiegabile la sua condotta. Faccio notare che non è il percorso morbido, ma questi corridori. Mi dispiace dirlo ma è il peggior Giro dell'ultimo decennio.

Prima di scrivere provate a pensare cosa possa sognificare prendere tutta quell'acqua e quel freddo

Saluti,Leonardo

Nessuno mette in dubbio la fatica che hanno fatto, ma oggi c'era la possibilità di fare del male a qualcuno, invece si sono accontentati dell'ennesimo no contest. Soffrire tutti insieme e via al traguardo. Grazie al meteo poteva venir fuori un gran sparpaglio, e fare distacchi reali molto più concreti di quelli potranno venir fuori a Piancavallo. Ovviamente la mia critica è rivolta a Fuglsang, ai Bora, al Pozzo. Almeida e Nibali escono da questa tappa rafforzati. Anzi Nibali senza squadra si ritrova grazie al Pozzo ad aver fatto fare un pò di fatica agli altri.

Climbing ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:20 Cioè 30 km dall'ultima salita all'arrivo, molte salite al 5% di media, dov'è che si doveva attaccare esattamente?
No contest tra i big scontatissimo.

Concordo abbastanza: questa era una tappa in cui aspettarsi selezione da dietro, e così è stato con Zakarin. Se ci fossero stati altri in giornata no potevano fare la stessa fine, bene ha fatto Pozzovivo ad alzare il ritmo. La DQS avrebbe fatto ritmo più tranquillo e quindi ancora meno selezione.

Effettivamente discreta legnata anche per Pernsteiner che perde di colpo 3 minuti. Era in gruppo a metà dell'ultima salita.

Mentre disperso Vanhoucke tra gli ex primi 20.

Visconte Cobram ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:27 Effettivamente discreta legnata anche per Pernsteiner che perde di colpo 3 minuti. Era in gruppo a metà dell'ultima salita.

Mentre disperso Vanhoucke tra gli ex primi 20.

vero pure persnsteiner esce di classifica...

Climbing ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:20 Cioè 30 km dall'ultima salita all'arrivo, molte salite al 5% di media, dov'è che si doveva attaccare esattamente?
No contest tra i big scontatissimo.

dAI.
Avendo gambe e voglia, bastava mandare un passistone in fuga, scattare sull'ultimo km al 10%, scollinare con 10 secondi e andare dritti.
Meglio ancora se 1-2 big avessero tenuto le ruote.
Ma qui, tutti mancano di tutto .... nessuno a parte Nibby ha mai vinto niente ... le gambe migliori le ha Pozzovivo (che voglio dire ...) che non ha mai fatto un podio in vita sua ed è alla chances della vita.
A questo punto sarebbe bello che togliessero tutte le montagne oltre gli 800 metri, per vedere se almeno Nibby prova qualcosa .... o anche lui ha intenzione di giocarsela a cronometro?

in classifica fino a 'pedrero 13°sono tutti entro i 3 minuti e possono puntare a una top ten...

bora sunweb deceunick hanno 2 uomini vediamo...

Visconte Cobram ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:27 Effettivamente discreta legnata anche per Pernsteiner che perde di colpo 3 minuti. Era in gruppo a metà dell'ultima salita.

Mentre disperso Vanhoucke tra gli ex primi 20.

Vanhoucke credo abbia anche problemi fisici, nella tappa dei muri l'ho visto col braccio fasciato.

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:29

Climbing ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:20 Cioè 30 km dall'ultima salita all'arrivo, molte salite al 5% di media, dov'è che si doveva attaccare esattamente?
No contest tra i big scontatissimo.

dAI.
Avendo gambe e voglia, bastava mandare un passistone in fuga, scattare sull'ultimo km al 10%, scollinare con 10 secondi e andare dritti.
Meglio ancora se 1-2 big avessero tenuto le ruote.
Ma qui, tutti mancano di tutto .... nessuno a parte Nibby ha mai vinto niente ... le gambe migliori le ha Pozzovivo (che voglio dire ...) che non ha mai fatto un podio in vita sua ed è alla chances della vita.
A questo punto sarebbe bello che togliessero tutte le montagne oltre gli 800 metri, per vedere se almeno Nibby prova qualcosa .... o anche lui ha intenzione di giocarsela a cronometro?

Magari la NTT c'ha provato con Campenaerts, però sai anche i "passistoni" in una tappa con 9 colli da scalare (oltre ad un tempo come oggi) fanno fatica e quindi anche se li trovi dopo per trainarti negli ultimi 30 km non è che abbiano chissà quale passo, il gruppo dietro basta cha abbia due gregari discreti a tirare (come i Deceuninck oggi) e ti riprende.

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:29 A questo punto sarebbe bello che togliessero tutte le montagne oltre gli 800 metri, per vedere se almeno Nibby prova qualcosa .... o anche lui ha intenzione di giocarsela a cronometro?

In fin dei conti tra i presenti potrebbe anche essere il migliore a crono. Dipende da Kelderman, che secondo me andrà meglio di Nibali.

Ma sì, oggi era impossibile attaccare, purtroppo fino ad oggi sono state affrontate tappe vivaci, ma non grandi salite, se nelle prime due settimane la salita più dura è Piancavallo non si può fare granché, soprattutto se sull'Etna trovi vento contro

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:36

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:29 A questo punto sarebbe bello che togliessero tutte le montagne oltre gli 800 metri, per vedere se almeno Nibby prova qualcosa .... o anche lui ha intenzione di giocarsela a cronometro?

In fin dei conti tra i presenti potrebbe anche essere il migliore a crono. Dipende da Kelderman, che secondo me andrà meglio di Nibali.

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:56

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:36

beppesaronni ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:29 A questo punto sarebbe bello che togliessero tutte le montagne oltre gli 800 metri, per vedere se almeno Nibby prova qualcosa .... o anche lui ha intenzione di giocarsela a cronometro?

In fin dei conti tra i presenti potrebbe anche essere il migliore a crono. Dipende da Kelderman, che secondo me andrà meglio di Nibali.

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

schwoch83 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:00

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:56

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:36
In fin dei conti tra i presenti potrebbe anche essere il migliore a crono. Dipende da Kelderman, che secondo me andrà meglio di Nibali.

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

Se guardassimo alle loro ultime tre stagioni, era anche molto improbabile vedere Kelderman in classifica generale avanti a Nibali, ma ha una gamba migliore degli ultimi 3 anni.

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:01

schwoch83 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:00

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:56

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

Se guardassimo alle loro ultime tre stagioni, era anche molto improbabile vedere Kelderman in classifica generale avanti a Nibali, ma ha una gamba migliore degli ultimi 3 anni.

E' il corridore con la gamba migliore e dopo 13 tappe questo conta e non poco. Secondo me Kelderman sabato guadagna altri secondi su Nibali. E poi non è un corridore fermo. Alla crono della Vuelta di tre anni fa arrivò dietro a froome e davanti a Nibali. Ed era una crono abbasstanza lunga. Quindi partendo da questo dato considerando il Giro che sta facendo non credo arrivi dietro al siciliano.

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:01

schwoch83 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:00

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:56

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

Se guardassimo alle loro ultime tre stagioni, era anche molto improbabile vedere Kelderman in classifica generale avanti a Nibali, ma ha una gamba migliore degli ultimi 3 anni.

Secondo me andranno in modo molto simile, davanti a loro vedo solo Mc nulty tra gli uomini di classifica
Almeida secondo me pagherà un po' invece

Nibali lo scorso anno andava molto forte a cronometro, invece a inizio stagione non così bene, forse l'adattamento con i nuovi materiali.
L'unico riferimento rimane la cronometro di Palermo, lasciando perdere quelli partiti in condizioni favorevoli, i valori erano abbastanza appiattiti. Non essendo una cronometro completamente piatta, di solito Nibali si trova bene.

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:05

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:01

schwoch83 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:00

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

Se guardassimo alle loro ultime tre stagioni, era anche molto improbabile vedere Kelderman in classifica generale avanti a Nibali, ma ha una gamba migliore degli ultimi 3 anni.

E' il corridore con la gamba migliore e dopo 13 tappe questo conta e non poco. Secondo me Kelderman sabato guadagna altri secondi su Nibali. E poi non è un corridore fermo. Alla crono della Vuelta di tre anni fa arrivò dietro a froome e davanti a Nibali. Ed era una crono abbasstanza lunga. Quindi partendo da questo dato considerando il Giro che sta facendo non credo arrivi dietro al siciliano.

Da quello che si vede sembrerebbe di sì.

il_panta ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:01

schwoch83 ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:00

Poohbook ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:56

Anche secondo me Kelderman a crono arriva davanti a Nibali anche di un bel pò.

Se vediamo le crono degli ultimi tre anni (2018, 2019 e 2020), direi che è molto improbabile vedere Keldermann arrivare davanti Nibali sabato

Se guardassimo alle loro ultime tre stagioni, era anche molto improbabile vedere Kelderman in classifica generale avanti a Nibali, ma ha una gamba migliore degli ultimi 3 anni.

ma infatti a fine giro, salvo imprevisti clamorosi, Keldermann sarà dietro (e non di poco) rispetto a Nibali

Basso ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 17:14 Zakarin ha perso quasi 13' dal gruppo maglia rosa.

Era reduce da brutte cadute al Tour e comunque è l'ombra del corridore del 2017 e da tre anni sta andando sempre peggio .

Non capisco bora e sunweb.
Hanno Konrad e Hindley perché non provavano a lanciarli sulla penultima salita.
Se non li facevano andare via si rimettevano a ruota e amen.

frcre ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:09 Non capisco bora e sunweb.
Hanno Konrad e Hindley perché non provavano a lanciarli sulla penultima salita.
Se non li facevano andare via si rimettevano a ruota e amen.

Magari non ne avevano.

una curiosità in generale come stanno andando?


dico Kelderman la sua miglior versione da 3 anni a questa parte ma la corsa ha ritmi cosi tosti?
arrivano sempre le fughe nessuna squadra tiene la corsa , questo porta a fare piu o meno fatica ?

dico la squadra di Pozzovivo ha cercato di fare selezione
non è chiaro se il percorso sia morbido o siano i corridori che senza squadra non riescono a fare la dovuta selezione

frcre ha scritto: ↑giovedì 15 ottobre 2020, 18:09 Non capisco bora e sunweb.
Hanno Konrad e Hindley perché non provavano a lanciarli sulla penultima salita.
Se non li facevano andare via si rimettevano a ruota e amen.

Perché Maika e Keldermann sono i capitani e, specie in una tappa come oggi, è bene rimanere insieme per qualsiasi problema, astraendomi dal dato tecnico faccio un plauso a tutti i corridori, correre una corsa a tappe e non un Lombardia in autunno è veramente tosto....bravi....

Porca miseria se mi sono divertito oggi