Re: Giro 2025 - 9a tappa Gubbio-Siena (181 km)
Inviato: domenica 18 maggio 2025, 17:42
Siiiiiiiii
Tappa MERAVIGLIOSA
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quotofrcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:40ElChava ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:24 Ognuno la pensi come vuole ma oggi qualunque discorso del tipo "Wout succhiaruote" dovrebbe essere gettato in fondo ad uno scantinato pensando a quanto gli servisse questa prestazione e questa vittoria. Il cinismo, per quel che mi riguarda, non deve proprio esistere in questo caso.
Succhiaruote è una descrizione oggettiva dei fatti.
Poi quella era la tattica corretta, tira chi ha interessi di classifica.
Che gliene frega a van aert di arrivare con 30 secondi o un minuto
È un po' come quando, da piccolo, i tuoi ti riempiono di botte, ma ti assicurano che è per il tuo bene
Già!UribeZubia ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:36 Contentissimo per il ritorno alla vittoria di Van Aert.
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Però mi domando se al posto di Del Toro ci fosse stato Ciccone,con uguale comportamento suo e di Wout,cosa su sarebbe scritto su queste pagine.![]()
No nino ma quel commento non è degno della tua intelligenza, per quello che ho potuto leggere e ascoltare da te.
A me oggi interessa che abbia vinto Van Aert, del come non me ne importa nulla (li dove il suo comportamento non danneggia concretamente o arreca pericolo a qualcuno, questo non occorrerebbe neppure doverlo precisare ma evidentemente servono i disegnini qua) perché la corsa è corsa e lo stesso passato recente di Wout non può essere trascurato solo perché qualcuno pretende una perfezione totale che, a conti fatti, nessuno chiede. Questo non è parlare da tifoso ma da persona realmente onesta intellettualmente e di buon senso.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:40Succhiaruote è una descrizione oggettiva dei fatti.ElChava ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:24 Ognuno la pensi come vuole ma oggi qualunque discorso del tipo "Wout succhiaruote" dovrebbe essere gettato in fondo ad uno scantinato pensando a quanto gli servisse questa prestazione e questa vittoria. Il cinismo, per quel che mi riguarda, non deve proprio esistere in questo caso.
Poi quella era la tattica corretta, tira chi ha interessi di classifica.
Che gliene frega a van aert di arrivare con 30 secondi o un minuto
Un podio alla vuelta l'ha fattoFabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:38Però tre settimane...Manco sappiamo se le tenga bene Ayuso, soprattutto con questa terza settimana, Del Toro è un altro enigma. Io sono curioso assai.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:36Uno che vince il Tour de L'Avenir è più la prima che hai detto.
Poi anni dopo si vedono le conseguenze delle botte quando scrivono su ciclowebAllabersagliera ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:42È un po' come quando, da piccolo, i tuoi ti riempiono di botte, ma ti assicurano che è per il tuo bene
Che però è sempre la Vuelta e un po' fa discorso a parte, per collocazione, percorso, cazzi e mazzi. Ripeto, sono curioso.chinaski89 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:56Un podio alla vuelta l'ha fattoFabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:38Però tre settimane...Manco sappiamo se le tenga bene Ayuso, soprattutto con questa terza settimana, Del Toro è un altro enigma. Io sono curioso assai.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:36
Uno che vince il Tour de L'Avenir è più la prima che hai detto.
Oh meno maleqrier ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:49 Wout ha fatto quello che doveva fare, considerando anche che non è al suo meglio anche se sta crescendo e che il finale aveva quel muro più favorevole a Del Toro, sarebbe stato pazzo a non sfruttare la situazione e stare a ruota.
Fino a ieri non pensavo a Del Toro per la classifica e comunque ancora non so se possa fare 3 settimane senza giornate no, ma a questo punto mi pare giusto tutelarlo e non sacrificarlo per Ayuso e considerarlo co-capitano.
Bravi gli italiani Ciccone e Tiberi ma anche Pellizzari, senza di lui Roglic avrebbe perso molto di più.
Vediamo dopo la cronometro come si modificherà la classifica.
Sì e no, il tour de l'avenir è una settimana di corsa con un paio di tappe dure.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:36Uno che vince il Tour de L'Avenir è più la prima che hai detto.
Vedremo il tempo ci darà le risposte.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:04Oh meno maleqrier ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:49 Wout ha fatto quello che doveva fare, considerando anche che non è al suo meglio anche se sta crescendo e che il finale aveva quel muro più favorevole a Del Toro, sarebbe stato pazzo a non sfruttare la situazione e stare a ruota.
Fino a ieri non pensavo a Del Toro per la classifica e comunque ancora non so se possa fare 3 settimane senza giornate no, ma a questo punto mi pare giusto tutelarlo e non sacrificarlo per Ayuso e considerarlo co-capitano.
Bravi gli italiani Ciccone e Tiberi ma anche Pellizzari, senza di lui Roglic avrebbe perso molto di più.
Vediamo dopo la cronometro come si modificherà la classifica.![]()
Anche io non pensavo a Del Toro per la classifica sinceramente... Certo che oggi non è che ci si è trovato davanti, ha proprio attaccato lui, prima rompendo il gruppo in cui c'era Ayuso, dopo la caduta di Rogla, poi è stato un po' a ruota e lì ero convinto che dall'ammiraglia lo avessero fermato, e poi ha riattaccato un paio di volte fino a tirare a tutta fino al traguardo. Insomma, condotta abbastanza discutibile.
Ovviamente è stato fortissimo, questo credo sia fuori da ogni discussione.
Mica c'era Ayuso in rosa
Roglic per vincere il Giro ha bisogno di fare qualcosa in più di quanto fece a Lagos de Covadonga o del suicidio collettivo degli Uae.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:33 Roglic al processo lo davano per morto.
"dietro a 9 corridori, serve un impresa leggendaria in salita"
Come fa gente così incompetente ad arrivare a parlare in tv.
Roglic verosimilmente dopo la crono sarà 3 con 30-40 secondi di ritardo da Ayuso e un minutino e 30 da del toro.
Le incognite su roglic riguardano la squadra e le condizioni dopo la caduta.
Ma se sta bene e gli uae corrono ognuno per conto proprio è ancora favorito
Lo spero tanto, un po' come ha fatto al Catalunya ma sulle grandi montagneFabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 16:15 Madonna la sfiga. Dai che però così st'anno lo vedremo all'attacco.
Favorito no.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:33 Roglic al processo lo davano per morto.
"dietro a 9 corridori, serve un impresa leggendaria in salita"
Come fa gente così incompetente ad arrivare a parlare in tv.
Roglic verosimilmente dopo la crono sarà 3 con 30-40 secondi di ritardo da Ayuso e un minutino e 30 da del toro.
Le incognite su roglic riguardano la squadra e le condizioni dopo la caduta.
Ma se sta bene e gli uae corrono ognuno per conto proprio è ancora favorito
Dopo ci ha provato un pochino Adam ma credo ne avesse davvero poco, altrimenti avrebbe fatto il furbettoFabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 16:23 Occhio che a Ayuso si sta tappando la vena. Vero che oggi Yates probabilmente una mano non gliela poteva dare, però qua deve lavorare di diplomazia, oltre che di gambe.
oddio ci sarebbe carapaz eh.. dipende quanto perde a crono..ma oggi ha dimostrato di avere una gran gamba..Maìno della Spinetta ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:36 La tappa del San Pellegrino rischia l'anestesia a sto punto. Sfidare Auusi, Del Toro e Yates sulla distanza sembra proibitivo. A meno che la Ineos si confermi garibaldina.
In questo Giro la Ineos si è mostrata di battaglia, è la prima volta che la vedo così.
Le variabili Bernal e Ciccone potrebbero infiammare il Giro.
Roglic non so dove potrebbe fare la differenza, ma dovrà inventarsi qualcosa anche lui
Un bravo se lo merita anche lui comunque oggi, ha fatto un gran lavoro per un bel tratto di garaWalter_White ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 16:30 Quando Rivera esaurirà l'azione però toccherà a Bernal da solo
Ma insomma del toro a parte che è un incognita è virtualmente a 30-40 secondi da Ayuso e ayuso è uno abbastanza altalenante non è uno che ha mai fatto 21 tappe allo stesso livello.Primo86 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:39Roglic per vincere il Giro ha bisogno di fare qualcosa in più di quanto fece a Lagos de Covadonga o del suicidio collettivo degli Uae.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:33 Roglic al processo lo davano per morto.
"dietro a 9 corridori, serve un impresa leggendaria in salita"
Come fa gente così incompetente ad arrivare a parlare in tv.
Roglic verosimilmente dopo la crono sarà 3 con 30-40 secondi di ritardo da Ayuso e un minutino e 30 da del toro.
Le incognite su roglic riguardano la squadra e le condizioni dopo la caduta.
Ma se sta bene e gli uae corrono ognuno per conto proprio è ancora favorito
dipende dalla crono di martedì, quanto recupereràPrimo86 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:39Roglic per vincere il Giro ha bisogno di fare qualcosa in più di quanto fece a Lagos de Covadonga o del suicidio collettivo degli Uae.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:33 Roglic al processo lo davano per morto.
"dietro a 9 corridori, serve un impresa leggendaria in salita"
Come fa gente così incompetente ad arrivare a parlare in tv.
Roglic verosimilmente dopo la crono sarà 3 con 30-40 secondi di ritardo da Ayuso e un minutino e 30 da del toro.
Le incognite su roglic riguardano la squadra e le condizioni dopo la caduta.
Ma se sta bene e gli uae corrono ognuno per conto proprio è ancora favorito
Yates alla Tirreno non si è mai visto tirare Ayuso, mentre dopo qualche giorno ha spianato Superga per lanciare Del Toro.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:48Ma insomma del toro a parte che è un incognita è virtualmente a 30-40 secondi da Ayuso e ayuso è uno abbastanza altalenante non è uno che ha mai fatto 21 tappe allo stesso livello.Primo86 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:39Roglic per vincere il Giro ha bisogno di fare qualcosa in più di quanto fece a Lagos de Covadonga o del suicidio collettivo degli Uae.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:33 Roglic al processo lo davano per morto.
"dietro a 9 corridori, serve un impresa leggendaria in salita"
Come fa gente così incompetente ad arrivare a parlare in tv.
Roglic verosimilmente dopo la crono sarà 3 con 30-40 secondi di ritardo da Ayuso e un minutino e 30 da del toro.
Le incognite su roglic riguardano la squadra e le condizioni dopo la caduta.
Ma se sta bene e gli uae corrono ognuno per conto proprio è ancora favorito
Gli altri dopo la crono se sta bene saranno già dietro di un minutino o giù di lì.
Basta un azione normale negli ultimi 3-4km per sistemare le cose (se del toro non regge)
Certo non può limitarsi più al compitino.
E se la UAE lavora di squadra il solo Pellizzari al momento non può tenere né Ayuso né del toro e neanche yates.
Ma dopo oggi Ayuso non lavorerà per del toro neanche sotto tortura e pure yates è uno che di fare il gregario non ha mai avuto molta voglia.
Al massimo fa lo scatto per preparare gli attacchi di pogacar
Si, va bene, ma non è stato chiesto se vincerà questo Giro, ma in prospettiva.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:13Sì e no, il tour de l'avenir è una settimana di corsa con un paio di tappe dure.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:36Uno che vince il Tour de L'Avenir è più la prima che hai detto.
Paragonabile a una Parigi-Nizza.
3 settimane di corsa con un ultima settimana così è tutta un altra roba.
Le grandi salite ancora devono arrivare occhio
Anche gli stessi UAE indicavano yates come secondo capitano e non lui.
Io non sono molto convinto anche se per ora va forte, vedremo
Ecco una cosa... Ma possibile che non ci fosse nessun altro della RedBull Bora??ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 16:49 Roglic adesso è nel momento peggiore, tira solo Pellizzari che nei tratti di pianura non è certo Cancellara. comunque sto sognando che questo sia il Giro della rinascita di Bernal e dell'esplosione di Del Toro.
Roglic dopo 50 m di sterrato era solo, poi caduta, foratura, nelle curve abbastanza impaciato. Alla fine ha perso 1'15 da Ayuso.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:30 Roglic è stato molto sfortunato come spesso accade. Oltre alla caduta pure la foratura... Senza quella forse avrebbe potuto limitare i danni. Spero solo che stia bene fisicamente e provi a recuperare. Certo che, pensando per esempio in un forcing di squadra sul San Pellegrino (che dopo la tappa di oggi potrebbe acquistare un po' di significato), un conto era con Hindley, Martinez del giro 2024 e Pellizzari, e un conto è avendo solo Pellizzari.
Concordo, oggi è difficile criticare Van Aert quando in passato ha sempre collaborato anche quando era in condizione d'inferiorità rispetto ai rivali, senza contare che dietro c'era pur sempre un Simon Yates che comunque è al Giro per fare classificaLawrenceDM ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 17:30Ma no dai, Del Toro lo ha attaccato ad ogni strappo, in passato ha perso corse per colpa della sua eccessiva generosità, oggi è stato perfetto
L'impressione è che Ayuso in squadra stia un po' sulle balle a tutti.Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:54Yates alla Tirreno non si è mai visto tirare Ayuso, mentre dopo qualche giorno ha spianato Superga per lanciare Del Toro.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:48Ma insomma del toro a parte che è un incognita è virtualmente a 30-40 secondi da Ayuso e ayuso è uno abbastanza altalenante non è uno che ha mai fatto 21 tappe allo stesso livello.
Gli altri dopo la crono se sta bene saranno già dietro di un minutino o giù di lì.
Basta un azione normale negli ultimi 3-4km per sistemare le cose (se del toro non regge)
Certo non può limitarsi più al compitino.
E se la UAE lavora di squadra il solo Pellizzari al momento non può tenere né Ayuso né del toro e neanche yates.
Ma dopo oggi Ayuso non lavorerà per del toro neanche sotto tortura e pure yates è uno che di fare il gregario non ha mai avuto molta voglia.
Al massimo fa lo scatto per preparare gli attacchi di pogacar
Oggi all’arrivo è andato subito ad abbracciare Isaac bello sorridente.
Gli è andata benissimo che la UAE e pure la lidl con vacek si correvano uno contro l'altro.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 19:00Roglic dopo 50 m di sterrato era solo, poi caduta, foratura, nelle curve abbastanza impaciato. Alla fine ha perso 1'15 da Ayuso.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:30 Roglic è stato molto sfortunato come spesso accade. Oltre alla caduta pure la foratura... Senza quella forse avrebbe potuto limitare i danni. Spero solo che stia bene fisicamente e provi a recuperare. Certo che, pensando per esempio in un forcing di squadra sul San Pellegrino (che dopo la tappa di oggi potrebbe acquistare un po' di significato), un conto era con Hindley, Martinez del giro 2024 e Pellizzari, e un conto è avendo solo Pellizzari.
Quasi quasi gli è andata bene.
Il punto è che Ayuso non è e non è mai stato capitano unico.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 19:05L'impressione è che Ayuso in squadra stia un po' sulle balle a tutti.Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:54Yates alla Tirreno non si è mai visto tirare Ayuso, mentre dopo qualche giorno ha spianato Superga per lanciare Del Toro.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:48
Ma insomma del toro a parte che è un incognita è virtualmente a 30-40 secondi da Ayuso e ayuso è uno abbastanza altalenante non è uno che ha mai fatto 21 tappe allo stesso livello.
Gli altri dopo la crono se sta bene saranno già dietro di un minutino o giù di lì.
Basta un azione normale negli ultimi 3-4km per sistemare le cose (se del toro non regge)
Certo non può limitarsi più al compitino.
E se la UAE lavora di squadra il solo Pellizzari al momento non può tenere né Ayuso né del toro e neanche yates.
Ma dopo oggi Ayuso non lavorerà per del toro neanche sotto tortura e pure yates è uno che di fare il gregario non ha mai avuto molta voglia.
Al massimo fa lo scatto per preparare gli attacchi di pogacar
Oggi all’arrivo è andato subito ad abbracciare Isaac bello sorridente.
Da del toro che gli scatta in faccia e nell'intervista sostanzialmente dice siamo amici ma ora la maglia ce l'ho io e sono cavoli tuoi.
A yates che pensa alla sua classifica invece di dare tutto per riportare il più vicino possibile Ayuso mentre tira Rivera.
Alla dirigenza che permette una tattica del genere.
Se Ayuso è il tuo capitano, roglic è staccato e credi fino in fondo in lui, metti tutta la squadra a tutta davanti e mandi roglic a 3 minuti e te ne freghi se per fare ciò saltano Mcnulty yates e del toro.
Non si è mai visto che un capitano tira e i suoi 2 gregari arrivano nel suo gruppetto.
Se ne avevano per stare in quel gruppetto ne avevano pure per fare un forcing di qualche km per riportare sotto ayuso sotto quando era a 30 secondi e davanti tirava Rivera.
I veri gregari se c'è il capitano in difficoltà danno tutto fino a quando non ce la fanno più e mettono il piede a terra, non arrivano nel gruppetto col capitano.
Ci doveva essere Dani Martinez che quando c'è da lavorare non va manco a spingerlo però ha fatto una crono.Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:57Ecco una cosa... Ma possibile che non ci fosse nessun altro della RedBull Bora??ciclistapazzo ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 16:49 Roglic adesso è nel momento peggiore, tira solo Pellizzari che nei tratti di pianura non è certo Cancellara. comunque sto sognando che questo sia il Giro della rinascita di Bernal e dell'esplosione di Del Toro.
Al primo sterrato era già solo, poi cade e ritrova Pellizzari che si era già staccato. Poi fora, perde molto tempo, Giulio lo aspetta ma nel gruppo dietro non c'è nessuno della sua squadra e non troverà più un compagno in tutta la fase di recupero. E oggi non avevano dovuto tirare! Molto, molto male.
Boh però Ayuso ha staccato roglic in salita l'altro giorno.Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 19:09Il punto è che Ayuso non è e non è mai stato capitano unico.frcre ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 19:05L'impressione è che Ayuso in squadra stia un po' sulle balle a tutti.Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 18 maggio 2025, 18:54
Yates alla Tirreno non si è mai visto tirare Ayuso, mentre dopo qualche giorno ha spianato Superga per lanciare Del Toro.
Oggi all’arrivo è andato subito ad abbracciare Isaac bello sorridente.
Da del toro che gli scatta in faccia e nell'intervista sostanzialmente dice siamo amici ma ora la maglia ce l'ho io e sono cavoli tuoi.
A yates che pensa alla sua classifica invece di dare tutto per riportare il più vicino possibile Ayuso mentre tira Rivera.
Alla dirigenza che permette una tattica del genere.
Se Ayuso è il tuo capitano, roglic è staccato e credi fino in fondo in lui, metti tutta la squadra a tutta davanti e mandi roglic a 3 minuti e te ne freghi se per fare ciò saltano Mcnulty yates e del toro.
Non si è mai visto che un capitano tira e i suoi 2 gregari arrivano nel suo gruppetto.
Se ne avevano per stare in quel gruppetto ne avevano pure per fare un forcing di qualche km per riportare sotto ayuso sotto quando era a 30 secondi e davanti tirava Rivera.
I veri gregari se c'è il capitano in difficoltà danno tutto fino a quando non ce la fanno più e mettono il piede a terra, non arrivano nel gruppetto col capitano.
Una squadra che alla vigilia e in corsa dichiara che i capitani sono Ayuso e Adam Yates (!!), significa che, per riprendere il tuo discorso, non crede fino in fondo in lui.