Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?barrylyndon ha scritto:Nibali sta correndo con un occhio alla Vuelta ed uno al mondiale..per questo e' auspicabile che domani,se riesce sempre, dia la botta definitiva e lasci agli altri la lotta per il podio..sta comandando la Vuelta di conserva.la classe e' classe signori miei..
comunque valverde intervistato dopo l'arrivo ha detto che il problema è stato il freddo. a un certo punto in discesa non riusciva più a tenere la bici, i compagni gli hanno dato una mano a contenere il distacco mentre poi in salita è riuscito a riscaldarsi e quindi nel finale è andato meglio.jerrydrake ha scritto:Fermarsi a far pipì in un momento cruciale è una cazzata, non un inconveniente!Camoscio madonita ha scritto:Non fosse stato per l'inconveniente ora diremmo che l'avversario più pericoloso è Valverde. Se cambia condotta di gara e rischia di più, potrebbe essere l'antagonista più pericoloso per Nibali, anche se il siciliano oggi mi sembrava giocasse.
Rinnovo gli applausi per Horner, perchè a 42 anni, con un tempo del genere dimostra di averne più di molti altri.
avevo capito male il tuo post, pardontrader ha scritto:Cioè? ha iniziato la salita che ne aveva 35...se la matematica non è un opinione 50-35 fa 15....Tranchée d'Arenberg ha scritto:50trader ha scritto:Se Valverde avesse iniziato la salita con Nibali probabilmente sarebbe arrivato assieme a lui...facendosi tutta la salita da solo ha perso solo 15 secondi...
sulle simpatie o antipatie altrui non ci faccio una questione da insonne.Winter ha scritto:Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?barrylyndon ha scritto:Nibali sta correndo con un occhio alla Vuelta ed uno al mondiale..per questo e' auspicabile che domani,se riesce sempre, dia la botta definitiva e lasci agli altri la lotta per il podio..sta comandando la Vuelta di conserva.la classe e' classe signori miei..
Poi ti domandi perche' in tanti lo giudicano un anti personaggio..se non dai tutto..
ma pioggia e freddo ce li hanno avuti tuttiBasso ha scritto: Per motivazioni "esterne" (freddo e pioggia), non per propri errori. Ripeto: il verbo fallire non ci sta assolutamente.
No, ma in ritardo pesante. 75° a 23'16"nfl ha scritto:anche majka ritirato?
vabbè, ora mi pare che si voglia sempre trovare il modo per criticarlo. Il fatto è che se uno ti sta sulle scatole trovi il modo di dargli contro anche quando vince...Winter ha scritto:Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?barrylyndon ha scritto:Nibali sta correndo con un occhio alla Vuelta ed uno al mondiale..per questo e' auspicabile che domani,se riesce sempre, dia la botta definitiva e lasci agli altri la lotta per il podio..sta comandando la Vuelta di conserva.la classe e' classe signori miei..
Poi ti domandi perche' in tanti lo giudicano un anti personaggio..se non dai tutto..
Quindi tu non hai pensato (speratobarrylyndon ha scritto: sulle simpatie o antipatie altrui non ci faccio una questione da insonne.
Credo che un mondiale sulle strade di casa valga questo tipo di calcolo.
Non entusiasma? sono affari di chi tifa chi gli arriva sempre dietro.
) verso 1,5 all'arrivo che avrebbe staccato l'americano ?Secondo me sei un po' troppo ottimista (il tipo di tifoso opposto a me, peraltro)barrylyndon ha scritto:Horner da stasera lottera'' con Valverde per la seconda piazza.in molti sottovalutano che gli altri si sentano sottomessi a Nibali anche in virtu' del suo passato nei gt..Winter ha scritto:EsattoSnake ha scritto:ha 50 secondi di vantaggio, non è chiuso nulla, Horner fa un altro numero a 1800 di vam e vince la vuelta, andiamo cauti, a me preoccupa un pò in vista dell'Angliru. Valverde non lo considero proprio, in realtà non lo consideravo nemmeno prima.
Io oggi tutto sto margine non l ho visto
Ha tirato sempre horner
Noto che in tanti lo sottovalutino
a proposito oggi pinot direi che in discesa è andato bene, l'ultima sembrava pure difficile. se ha superato il problema è una bella notizia.Winter ha scritto:come Pinot ha fallito al Tour (discesa , crisi di nervi e problema fisico)
Continuo a vederla diversamente. Per me il verbo fallire indica una débacle o una controprestazione forte. Oggi non mi pare che si possa considerare così, non si può dire che non avesse mostrato una buona gamba. La considererei débacle se si fosse staccato per colpe totalmente proprie come, ripeto, al Giro 2012.Winter ha scritto:ma pioggia e freddo ce li hanno avuti tuttiBasso ha scritto: Per motivazioni "esterne" (freddo e pioggia), non per propri errori. Ripeto: il verbo fallire non ci sta assolutamente.
La Vuelta era l'appuntamento di questa fine stagione
Speriamo vinca il Lombardia pero' oggi per me ha fallito
come Pinot ha fallito al Tour (discesa , crisi di nervi e problema fisico)
internamente fai meno strada ma è pure più ripido.. il che avvalora l'impressione che Nibali stesse bene e potesse dare una sgasata, quantomeno all'ultimo km. non credo avrebbe bruciato tutte queste energie in ottica mondiale.dietzen ha scritto:horner prendeva tutte le curve larghissime, infatti quasi a ognuna nibali lo affiancava non tanto perché volesse, ma perché faceva meno strada.TIC ha scritto:1. Avete visto come Horner abbia preso larga l'ultima curva ? Si e' praticamente spostato come per voler far passare Nibali.
2. Ratto mi ha dato l'impressione di voler impennare la bici alla Sagan, ma ha desistito.
Criticarlo..Tranchée d'Arenberg ha scritto:vabbè, ora mi pare che si voglia sempre trovare il modo per criticarlo. Il fatto è che se uno ti sta sulle scatole trovi il modo di dargli contro anche quando vince...Winter ha scritto:Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?barrylyndon ha scritto:Nibali sta correndo con un occhio alla Vuelta ed uno al mondiale..per questo e' auspicabile che domani,se riesce sempre, dia la botta definitiva e lasci agli altri la lotta per il podio..sta comandando la Vuelta di conserva.la classe e' classe signori miei..
Poi ti domandi perche' in tanti lo giudicano un anti personaggio..se non dai tutto..
)Si la vediamo in modo differenteBasso ha scritto: Continuo a vederla diversamente. Per me il verbo fallire indica una débacle o una controprestazione forte. Oggi non mi pare che si possa considerare così, non si può dire che non avesse mostrato una buona gamba. La considererei débacle se si fosse staccato per colpe totalmente proprie come può, ripeto, al Giro 2012.
Molti considerano l'intelligenza di Vincenzo un difetto: meglio un mulo che dà sempre tutto che un essere pensate! Inoltre, criticare Vincenzo per la mancanza di coraggio... Se Nibali fosse un corridore difensivo, il Giro 2011 sarebbe di certo suo!barrylyndon ha scritto:sulle simpatie o antipatie altrui non ci faccio una questione da insonne.Winter ha scritto:Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?barrylyndon ha scritto:Nibali sta correndo con un occhio alla Vuelta ed uno al mondiale..per questo e' auspicabile che domani,se riesce sempre, dia la botta definitiva e lasci agli altri la lotta per il podio..sta comandando la Vuelta di conserva.la classe e' classe signori miei..
Poi ti domandi perche' in tanti lo giudicano un anti personaggio..se non dai tutto..
Credo che un mondiale sulle strade di casa valga questo tipo di calcolo.
Non entusiasma? sono affari di chi tifa chi gli arriva sempre dietro.
devo esser sincero sincero?ho avuto paura il primo km della progressioni di Horner,che venisse staccato.per cui..va bene cosi'.Winter ha scritto:Quindi tu non hai pensato (speratobarrylyndon ha scritto: sulle simpatie o antipatie altrui non ci faccio una questione da insonne.
Credo che un mondiale sulle strade di casa valga questo tipo di calcolo.
Non entusiasma? sono affari di chi tifa chi gli arriva sempre dietro.
Io si
Pero' non era una discesa velocissima e in piu' l'ha fatta per fortuna in testadietzen ha scritto:a proposito oggi pinot direi che in discesa è andato bene, l'ultima sembrava pure difficile. se ha superato il problema è una bella notizia.Winter ha scritto:come Pinot ha fallito al Tour (discesa , crisi di nervi e problema fisico)
condivido il pensiero. ho la sensazione che Liegi e Lombardia abbiano lasciato il segno su Nibali, difficilmente lo rivedremo dare spettacolo, inteso come azione solitaria a 20 km dal traguardo.Winter ha scritto: Criticarlo..
Non si puo' proprio dire nulla
Io speravo staccasse l'americano , tutto qui
Non amo chi corre di conserva (infatti preferivo Pantani a Indurain
oh, puoi dire quel che vuoi. Il fatto è che ad ogni virgola fuoriposto viene fuori un'attacco... Anche io preferivo Pantani a Indurain, ma come ti sarai accorto di Pantani ne nasce un ogni 50 anni. Eppure Nibali, ma questo è un discorso che abbiamo già fatto, alla Tirreno il coraggio di attaccare l'ha trovato, così come nelle Liegi, Sanremo e Lombardia perse. O ancora a Le Tre Cime di Lavaredo poteva benissimo farsi i fatti suoi e invece ha fatto un'azione molto molto bella sotto una fitta nevicata.Winter ha scritto:Criticarlo..Tranchée d'Arenberg ha scritto:vabbè, ora mi pare che si voglia sempre trovare il modo per criticarlo. Il fatto è che se uno ti sta sulle scatole trovi il modo di dargli contro anche quando vince...Winter ha scritto:ù
Be se ne aveva doveva attaccare..per il Mondiale ?
Poi ti domandi perche' in tanti lo giudicano un anti personaggio..se non dai tutto..
Non si puo' proprio dire nulla
Io speravo staccasse l'americano , tutto qui
Non amo chi corre di conserva (infatti preferivo Pantani a Indurain
ConcordoWinter ha scritto:ma pioggia e freddo ce li hanno avuti tuttiBasso ha scritto: Per motivazioni "esterne" (freddo e pioggia), non per propri errori. Ripeto: il verbo fallire non ci sta assolutamente.
La Vuelta era l'appuntamento di questa fine stagione
Speriamo vinca il Lombardia pero' oggi per me ha fallito
come Pinot ha fallito al Tour (discesa , crisi di nervi e problema fisico)
Mah, l'anno scorso al Tour provò ad attaccare, e in un paio di circostanze anche dalla media distanza, se non ricordo male (in modo anche velleitario, in particolare in una tappa abbastanza semplice, quella vinta da Voeckler se non sbaglio), e quest'anno la Tirreno l'ha vinta così, e anche al Giro nella tappa abbruzzese non è stato certo conservativo (poi la corsa si era messa così bene che non aveva molto bisogno di forzare). Forse è più cauto, però quando c'è da osare mi sembra uno che non si tira indietro, come quasi nessuno nel ciclismo attuale. L'unico mio timore è che sia troppo self-confident.quasar ha scritto:condivido il pensiero. ho la sensazione che Liegi e Lombardia abbiano lasciato il segno su Nibali, difficilmente lo rivedremo dare spettacolo, inteso come azione solitaria a 20 km dal traguardo.Winter ha scritto: Criticarlo..
Non si puo' proprio dire nulla
Io speravo staccasse l'americano , tutto qui
Non amo chi corre di conserva (infatti preferivo Pantani a Indurain
quotone. La Tirreno l'ha vinta proprio grazie al fatto che ha voluto e saputo osare. Se poi si chiede che faccia solo azioni suicide al termine delle quali deve perdere è un'altra cosa..Tatranky ha scritto:Mah, l'anno scorso al Tour provò ad attaccare, e in un paio di circostanze anche dalla media distanza, se non ricordo male (in modo anche velleitario, in particolare in una tappa abbastanza semplice, quella vinta da Voeckler se non sbaglio), e quest'anno la Tirreno l'ha vinta così, e anche al Giro nella tappa abbruzzese non è stato certo conservativo (poi la corsa si era messa così bene che non aveva molto bisogno di forzare). Forse è più cauto, però quando c'è da osare mi sembra uno che non si tira indietro, come quasi nessuno nel ciclismo attuale. L'unico mio timore è che sia troppo self-confident.quasar ha scritto:condivido il pensiero. ho la sensazione che Liegi e Lombardia abbiano lasciato il segno su Nibali, difficilmente lo rivedremo dare spettacolo, inteso come azione solitaria a 20 km dal traguardo.Winter ha scritto: Criticarlo..
Non si puo' proprio dire nulla
Io speravo staccasse l'americano , tutto qui
Non amo chi corre di conserva (infatti preferivo Pantani a Indurain
nessuna pretendeva l'azione suicida.... si è parlato di un allungo più deciso rispetto a quello fatto. un accelerata all'ultimo km, magari guadagnando 20-30 secondi male non faceva. sempre se fosse in grado di farlo... ma dalle considerazioni mie/vostre mi pare di si.Tranchée d'Arenberg ha scritto:quotone. La Tirreno l'ha vinta proprio grazie al fatto che ha voluto e saputo osare. Se poi si chiede che faccia solo azioni suicide al termine delle quali deve perdere è un'altra cosa..Tatranky ha scritto:Mah, l'anno scorso al Tour provò ad attaccare, e in un paio di circostanze anche dalla media distanza, se non ricordo male (in modo anche velleitario, in particolare in una tappa abbastanza semplice, quella vinta da Voeckler se non sbaglio), e quest'anno la Tirreno l'ha vinta così, e anche al Giro nella tappa abbruzzese non è stato certo conservativo (poi la corsa si era messa così bene che non aveva molto bisogno di forzare). Forse è più cauto, però quando c'è da osare mi sembra uno che non si tira indietro, come quasi nessuno nel ciclismo attuale. L'unico mio timore è che sia troppo self-confident.quasar ha scritto: condivido il pensiero. ho la sensazione che Liegi e Lombardia abbiano lasciato il segno su Nibali, difficilmente lo rivedremo dare spettacolo, inteso come azione solitaria a 20 km dal traguardo.
Non che di Indurain ne nascano tutti i giorni...Tranchée d'Arenberg ha scritto: Anche io preferivo Pantani a Indurain, ma come ti sarai accorto di Pantani ne nasce un ogni 50 anni.
Sono d'accordo con te. Anche perché con quello che li aspetta nelle prossime tappe sarebbe troppo rischioso gettare energie.Tranchée d'Arenberg ha scritto: La verità è che il corridore da corse a tappe odierno fa l'impresa solo quando si trova costretto a farla.
Nibali ad oggi non ha la necessità di fare l'impresa, anche perchè non è al massimo.
Esatto , 1 - 1,5 kmquasar ha scritto: nessuna pretendeva l'azione suicida.... si è parlato di un allungo più deciso rispetto a quello fatto. un accelerata all'ultimo km, magari guadagnando 20-30 secondi male non faceva. sempre se fosse in grado di farlo... ma dalle considerazioni mie/vostre mi pare di si.
In vetta all'Envalira c'erano 5 gradil'Orso ha scritto: Concordo
Se -9 è freddo... va bhe...
del resto anche lui quest'anno ha seguìto la moda, tanto fa bene
Anche io avrei voluto vederlo attaccare ai meno due, l'ho pure scritto in uno dei precedenti post. Però da qui a tacciarlo di essere un "antipersonaggio" da svilire in ogni occasione ce ne passa. E soprattutto da qui a tacciarlo di essere uno che non attacca mai ce ne passa ancora di più visto che la sua storia, anche molto molto recente, parla chiaro. A pescara al Giro ha attaccato, è caduto e c'ha riprovato (ed è ricadutoquasar ha scritto: nessuna pretendeva l'azione suicida.... si è parlato di un allungo più deciso rispetto a quello fatto. un accelerata all'ultimo km, magari guadagnando 20-30 secondi male non faceva. sempre se fosse in grado di farlo... ma dalle considerazioni mie/vostre mi pare di si.
) Il tutto in una tappa che non era una di quelle in cui ci si aspettava tutta sta bagarre.
C'è poco da fare...Nibali sarà sempre criticato, sia quando rischia sia quando è troppo prudente.Tranchée d'Arenberg ha scritto:Anche io avrei voluto vederlo attaccare ai meno due, l'ho pure scritto in uno dei precedenti post. Però da qui a tacciarlo di essere un "antipersonaggio" da svilire in ogni occasione ce ne passa. E soprattutto da qui a tacciarlo di essere uno che non attacca mai ce ne passa ancora di più visto che la sua storia, anche molto molto recente, parla chiaro. A pescara al Giro ha attaccato, è caduto e c'ha riprovato (ed è ricadutoquasar ha scritto: nessuna pretendeva l'azione suicida.... si è parlato di un allungo più deciso rispetto a quello fatto. un accelerata all'ultimo km, magari guadagnando 20-30 secondi male non faceva. sempre se fosse in grado di farlo... ma dalle considerazioni mie/vostre mi pare di si.
Veramente ho scritto :davide182 ha scritto:la storia dei 5 gradi o quanti erano bisognerebbe interpretarla in un certo modo, e non facendo di Basso un fallito o via dicendo. siamo a settembre, ci sono ancora 30 gradi e giornate di sole pieno. trovarsi con 5 gradi in montagna e in una discesa veloce con un gruppo frazionato dalla katiusha mi sembra più che ovvio che il freddo si soffra. e qualcuno lo può soffrire più di altri. un conto è una nevicata in salita al giro di italia a maggio dopo un intero giro passato con temperature basse... e un conto è questa situazione. Quindi per favore, siate obiettivi. ne vale della vostra reputazione... poi potete odiare chi volete e osannare chi volete, ma non in questi casi.
Solo lui?barrylyndon ha scritto:gira in rete la notizia che Valverde avrebbe chiesto l'annullamento della tappa di domani..
barrylyndon ha scritto:gira in rete la notizia che Valverde avrebbe chiesto l'annullamento della tappa di domani..
Quoto tutto. Qui siamo veramente al delirio. 12 ritiri per iportemia con condizioni di pioggia ma non di freddo estremo sono un bel campanello d'allarme.Subsonico ha scritto:Non ho visto granchè oggi, ma se si chiede l'annullamento di una tappa piovosa in cui la minima sarà di 9° siamo al delirio...ci sono più o meno le stesse condizioni della tappa del Tour '98 delle Deux Alpes. Poi una dozzina di ritiri per ipotermia..di cui alcuni anche gente in forma...forse bisognerebbe fissare dei paletti minimi alla massa grassa di questi atleti, o comunque indagare più a fondo sulle cause di tale disagio!
Questi commenti da spettatore in poltrona sono assurdi...vi ricordo che i giri in bici che fanno gli utenti sono diversi da una gara professionisticaTranchée d'Arenberg ha scritto:Quoto tutto. Qui siamo veramente al delirio. 12 ritiri per iportemia con condizioni di pioggia ma non di freddo estremo sono un bel campanello d'allarme.Subsonico ha scritto:Non ho visto granchè oggi, ma se si chiede l'annullamento di una tappa piovosa in cui la minima sarà di 9° siamo al delirio...ci sono più o meno le stesse condizioni della tappa del Tour '98 delle Deux Alpes. Poi una dozzina di ritiri per ipotermia..di cui alcuni anche gente in forma...forse bisognerebbe fissare dei paletti minimi alla massa grassa di questi atleti, o comunque indagare più a fondo sulle cause di tale disagio!
Se il succhiaruote ha veramente chiesto l'annullamento della tappa di domani sarebbe da espellere per ignominia.
uno dei ritirati stava pure in fuga... la minima da quel che ho letto era sui 5 gradi, ma comunque non sembra una cosa da freddo estremo, per quanto andare in discesa con la pioggia in una situazione di basse temperature dev'essere piuttosto dura.Subsonico ha scritto:Non ho visto granchè oggi, ma se si chiede l'annullamento di una tappa piovosa in cui la minima sarà di 9° siamo al delirio...ci sono più o meno le stesse condizioni della tappa del Tour '98 delle Deux Alpes. Poi una dozzina di ritiri per ipotermia..di cui alcuni anche gente in forma...forse bisognerebbe fissare dei paletti minimi alla massa grassa di questi atleti, o comunque indagare più a fondo sulle cause di tale disagio!
