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cosa ha detto?Winter ha scritto:Parole sante quelle di cassani
Buon KruijswijkDenb ha scritto:cosa ha detto?Winter ha scritto:Parole sante quelle di cassani
Ma Valverde che se la giocava in salita al Tour vale come avversario o quando si staccano diventano seghe?beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
La realtà è che Nibali ha vinto i suoi gt contro corridori mediocri (se rapportati ai veri big).
Nibali è questo, è un ottimo corridore, può anche vincere questo giro e spiaccicare il suo palmares in fronte a tutti, ma a parità di condizioni contro froOme quintana e contador le prenderà sempre.
Perciò godetevi questo giro che forse vincera battendo krus e chaves, forse, è dimenticatevi il tour.
Al tour ci sono i fenomeni e lui non lo è.
Ps: in gruppo ci sono almeno 10 corridori CERTAMENTE superiori a Nibali in discesa
Boll ha scritto: Vuol dire che se fai un doppio allungo a tutta in una salita al 7%, gli altri ti stanno a ruota, e poi quando stabilizzi il ritmo ti scattano sui denti, è diverso rispetto a stare a ruota. Penso sia elementare.
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Hai perfettamente ragione!!beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
La realtà è che Nibali ha vinto i suoi gt contro corridori mediocri (se rapportati ai veri big).
Nibali è questo, è un ottimo corridore, può anche vincere questo giro e spiaccicare il suo palmares in fronte a tutti, ma a parità di condizioni contro froOme quintana e contador le prenderà sempre.
Perciò godetevi questo giro che forse vincera battendo krus e chaves, forse, è dimenticatevi il tour.
Al tour ci sono i fenomeni e lui non lo è.
Ps: in gruppo ci sono almeno 10 corridori CERTAMENTE superiori a Nibali in discesa
chi lo dice? beppe conti?beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
Infatti concordo anche io sul fatto che ne avesse un pelo meno, ma gestendosi in maniera diversa forse poteva rimanere attaccato.meriadoc ha scritto:Boll ha scritto: Vuol dire che se fai un doppio allungo a tutta in una salita al 7%, gli altri ti stanno a ruota, e poi quando stabilizzi il ritmo ti scattano sui denti, è diverso rispetto a stare a ruota. Penso sia elementare.
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questo accade solo se quelli che ti scattano sui denti ne hanno di più, peraltro Kruijswijk e Chaves hanno collaborato da subito con Nibali per far fuori Valverde
intanto i fenomeni non hanno mai vinto una monumentolionello91 ha scritto:Hai perfettamente ragione!!beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
La realtà è che Nibali ha vinto i suoi gt contro corridori mediocri (se rapportati ai veri big).
Nibali è questo, è un ottimo corridore, può anche vincere questo giro e spiaccicare il suo palmares in fronte a tutti, ma a parità di condizioni contro froOme quintana e contador le prenderà sempre.
Perciò godetevi questo giro che forse vincera battendo krus e chaves, forse, è dimenticatevi il tour.
Al tour ci sono i fenomeni e lui non lo è.
Ps: in gruppo ci sono almeno 10 corridori CERTAMENTE superiori a Nibali in discesa
I dati di fatto dicono questo
Non essere cattivoVisconte85 ha scritto:intanto i fenomeni non hanno mai vinto una monumentolionello91 ha scritto:Hai perfettamente ragione!!beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
La realtà è che Nibali ha vinto i suoi gt contro corridori mediocri (se rapportati ai veri big).
Nibali è questo, è un ottimo corridore, può anche vincere questo giro e spiaccicare il suo palmares in fronte a tutti, ma a parità di condizioni contro froOme quintana e contador le prenderà sempre.
Perciò godetevi questo giro che forse vincera battendo krus e chaves, forse, è dimenticatevi il tour.
Al tour ci sono i fenomeni e lui non lo è.
Ps: in gruppo ci sono almeno 10 corridori CERTAMENTE superiori a Nibali in discesa
I dati di fatto dicono questo
questo è veramente incredibile, a questi livelli. Non vedere i cartelli dei metri che mancano , non mi pare possibile. Non pensare che gli altri due avrebbero tirato diritto a tirare fino all'ultima curva, e quindi involontariamente lanciato la volata,altrettanto. Un errore madornale che costa alla squadra una vittoria di grandissima importanza.Scattista ha scritto:Chaves (e barrylyndon ci sta sempre più prendendo)
Preidler sembrava non avesse capito bene quanto mancava
diciamo che per ora in fondo ad un GT rischiando seriamente di vincerlo non è mai arrivato, sarebbe una prima volta. Stiamo a vedere, io in salita, quella vera, ho visto meglio Chavez.Scattista ha scritto: Kruiswik
Per gli antinibbaliani, anche se Fuglsang avesse fatto il suo Nibali non avrebbe recuperato nulla a K-Chaves.herbie ha scritto: Ancora una volta desta grande perplessità l'utilità di Fugslang. Oggi era il momento di avere l'apporto di quello che in teoria è un "ultimo uomo da salita", visto anche per quanti chilometri è poi rimasto da solo Nibali, e invece, come molte altre volte, e senza almeno dare un contributo magari anticipato (stai male? staccarsi per staccarsi allora si anticipa la "tirata" e almeno si risparmia il lavoro a qualcun altro che sta meglio, di solito funziona così!), si è tolto dalla fila, riuscendo poi però a rimanere praticamente con tutti quelli incontrati per strada...
Maìno della Spinetta ha scritto:Ma Valverde che se la giocava in salita al Tour vale come avversario o quando si staccano diventano seghe?beppesaronni ha scritto:Certo che noi Anti Nibali saremo anche esagerati, ma voi che ci raccontate di un Nibali che dopo aver vinto il giro, andrà al tour per cercare la doppietta, non siete da meno.
La realtà è che Nibali ha vinto i suoi gt contro corridori mediocri (se rapportati ai veri big).
Nibali è questo, è un ottimo corridore, può anche vincere questo giro e spiaccicare il suo palmares in fronte a tutti, ma a parità di condizioni contro froOme quintana e contador le prenderà sempre.
Perciò godetevi questo giro che forse vincera battendo krus e chaves, forse, è dimenticatevi il tour.
Al tour ci sono i fenomeni e lui non lo è.
Ps: in gruppo ci sono almeno 10 corridori CERTAMENTE superiori a Nibali in discesa
A me pare tanto FroomeMPC...Non credibile ha scritto:Quanto brutto è in bici Zakarin? Un Ballan più scomposto
A Preidler non arrivava l'ossigeno in testa. Atapuma drammatico.
Comunque che tappa. Sopra i 2000 metri, oltre i 200km è un altro ciclismo, quello vero. Andate a spiegarlo ad Aso
nime ha scritto:mi spiace per Nibali,
purtroppo ha fatto tutto il giro su Valverde dimenticandosi degli altri
Kruijswijk è stato in assoluto il più sottovalutato del giro
poi ha fatto lo stesso identico errore di roccaraso, Kruijswijk non è stato superiore a lui, ma se ti spremi come un ossesso in un tratto pedalabile, uno che non ha tirato un metro che ti prende in contropiede ti fa male
ora Kruijswijk col morale che si ritrova è un bell'osso, la vedo veramente dura
cmq la cazzata della giornata nonostante tutto l'ha fatta Preidler, fra 20 anni pensando a questa tappa si darà ancora del pirla
Ne aveva così poca che poi è arrivato con Valverde ed ora è 10° in classifica a 30 secondi dall'8° posto di Uran. Niente, lui fa corsa a se e se ne frega, un grandeVisconte85 ha scritto:Per gli antinibbaliani, anche se Fuglsang avesse fatto il suo Nibali non avrebbe recuperato nulla a K-Chaves.herbie ha scritto: Ancora una volta desta grande perplessità l'utilità di Fugslang. Oggi era il momento di avere l'apporto di quello che in teoria è un "ultimo uomo da salita", visto anche per quanti chilometri è poi rimasto da solo Nibali, e invece, come molte altre volte, e senza almeno dare un contributo magari anticipato (stai male? staccarsi per staccarsi allora si anticipa la "tirata" e almeno si risparmia il lavoro a qualcun altro che sta meglio, di solito funziona così!), si è tolto dalla fila, riuscendo poi però a rimanere praticamente con tutti quelli incontrati per strada...
Detto ciò, Herbie hai perfettamente ragione, non stai bene, non sei al 100%? Ti metti a tirare subito dopo che ha finito Capecchi! Che senso ha stare a ruota di Kangert, Scarponi, Capecchi e staccarti così.
Tatranky ha scritto: Su Nibali. Secondo me non si può dire che ha sofferto il contropiede di Kruijswijk e Chaves, perché dopo il primo attacco e la crisi di Valverde sono andati per un bel tratto insieme in sei dandosi i cambi. .
in realtà se Fuglsang avesse fatto il suo Scarponi avrebbe tirato di più e sarebbero cambiate le dinamiche con Nibali che non anticipava così presto in quel punto,Visconte85 ha scritto:Per gli antinibbaliani, anche se Fuglsang avesse fatto il suo Nibali non avrebbe recuperato nulla a K-Chaves.herbie ha scritto: Ancora una volta desta grande perplessità l'utilità di Fugslang. Oggi era il momento di avere l'apporto di quello che in teoria è un "ultimo uomo da salita", visto anche per quanti chilometri è poi rimasto da solo Nibali, e invece, come molte altre volte, e senza almeno dare un contributo magari anticipato (stai male? staccarsi per staccarsi allora si anticipa la "tirata" e almeno si risparmia il lavoro a qualcun altro che sta meglio, di solito funziona così!), si è tolto dalla fila, riuscendo poi però a rimanere praticamente con tutti quelli incontrati per strada...
Detto ciò, Herbie hai perfettamente ragione, non stai bene, non sei al 100%? Ti metti a tirare subito dopo che ha finito Capecchi! Che senso ha stare a ruota di Kangert, Scarponi, Capecchi e staccarti così.
in realtà in quel frangente ha tirato al 50% Nibali e al 50% gli altri a turno, come d'altra parte era logico che fosse, visto che Valverde era ancora lì a 15-20 secondi e fino a prova contraria era l'avversario più importante di Nibali, sulla carta, e su una corsa che si corre sulle tre settimane.meriadoc ha scritto:Tatranky ha scritto: Su Nibali. Secondo me non si può dire che ha sofferto il contropiede di Kruijswijk e Chaves, perché dopo il primo attacco e la crisi di Valverde sono andati per un bel tratto insieme in sei dandosi i cambi. .
ah, non l'ho visto solo io
da che ne so io ha avuto un serio problema all'arteria femorale che ha richiesto un operazione eWinter ha scritto:Buon KruijswijkDenb ha scritto:cosa ha detto?Winter ha scritto:Parole sante quelle di cassani
ma il miglior nibali è di un altro livello
29 anni 15 al tour ottavo al giro..
qualcosa vuoldire
Maibeppesaronni ha scritto:Mi ricordate quando mai valvpity avrebbe battuto A PARI CONDIZIONI froome quintana e contador?
allora i campioni sono solo Froome, Contador e Quintana.beppesaronni ha scritto:Mi ricordate quando mai valvpity avrebbe battuto A PARI CONDIZIONI froome quintana e contador?
mi sacrifico ioBasso ha scritto:AAA cercasi volontario
Chi ha tempo e voglia di sfogliare l'ordine di arrivo per cercare chi manca oltre a Démare, Brändle, Hesjedal, Niemiec e De Backer? Dovrebbero essere due i nominativi
Grazie in anticipo
Questa la classifica di oggi http://www.giroditalia.it/it/classifiche/?tpp=861
Qui quella di ieri http://www.giroditalia.it/it/classifiche/?tpp=859
edit: uno dovrebbe essere Berlato, l'altro?
non è una giustificazione. E poi non è vero che non ne aveva più. Anzi si era tenuto una buona sgasata, visto che ai 700 e 600 metri aveva tolto di ruota sia Chaves che Kruijswijk, rientrati proprio all'ultima curva, cioè ben 300 metri dopo la "volata anticipata" di Preidler.Spartacus ha scritto:Secondo me nel finale Preidler semplicemente non ne aveva più, ma proprio a livello mentale, come se la stanchezza accumulata gli avesse tolto tutta la lucidità e infatti ha fatto un ultimo chilometro assolutamente senza senso. Peccato perché, visto che Atapuma era ormai andato, speravo nell'austriaco
Visconte85 ha scritto:allora i campioni sono solo Froome, Contador e Quintana.beppesaronni ha scritto:Mi ricordate quando mai valvpity avrebbe battuto A PARI CONDIZIONI froome quintana e contador?
mentre i Nibali, Aru, Valverde, JRO, Chaves, Pinot, Bardet, kruijswijk e Majka sono solo mezze pippe e discreti corridori?
Nibali con froome e gli altriVisconte85 ha scritto:allora i campioni sono solo Froome, Contador e Quintana.beppesaronni ha scritto:Mi ricordate quando mai valvpity avrebbe battuto A PARI CONDIZIONI froome quintana e contador?
mentre i Nibali, Aru, Valverde, JRO, Chaves, Pinot, Bardet, kruijswijk e Majka sono solo mezze pippe e discreti corridori?
Chaves aspetterei a metterlo lìWinter ha scritto:Nibali con froome e gli altriVisconte85 ha scritto:allora i campioni sono solo Froome, Contador e Quintana.beppesaronni ha scritto:Mi ricordate quando mai valvpity avrebbe battuto A PARI CONDIZIONI froome quintana e contador?
mentre i Nibali, Aru, Valverde, JRO, Chaves, Pinot, Bardet, kruijswijk e Majka sono solo mezze pippe e discreti corridori?
Aru purIto pinot e piti un gradino sotto
bardet Kruijswijk Majka chaves molto più sotto
e poi viagiro apertissimo, se lo giocano in 3 ormai, di cui 2 incognite perchè nessuno sa quali sono i limiti di chaves e k , e nibali che dei 3 sembra il meno in palla ma ha dalla sua classe ed esperienza di un altro livello. non vorrei davvero che fosse decisiva la squadra, anche se poi alla fine del gioco ci vogliono le gambe. ci aspetta una bella settimanaqrier ha scritto:Tutto sommato la prestazione di Nibali è stata buona peró per la vittoria del Giro ero piú ottimista ieri.
Comunque i valori da qui a sabato prossimo possono variare e soprattutto l'olandese non ha una grande squadra.
Anche domani non è detto che finisca come oggi.
No ma infatti non è una giustificazione, stavo solo cercando di capire il perché della sua azioneherbie ha scritto:non è una giustificazione. E poi non è vero che non ne aveva più. Anzi si era tenuto una buona sgasata, visto che ai 700 e 600 metri aveva tolto di ruota sia Chaves che Kruijswijk, rientrati proprio all'ultima curva, cioè ben 300 metri dopo la "volata anticipata" di Preidler.Spartacus ha scritto:Secondo me nel finale Preidler semplicemente non ne aveva più, ma proprio a livello mentale, come se la stanchezza accumulata gli avesse tolto tutta la lucidità e infatti ha fatto un ultimo chilometro assolutamente senza senso. Peccato perché, visto che Atapuma era ormai andato, speravo nell'austriaco
Non ci sono giustificazioni, avrebbe vinto senza problemi.
Che poi la testa potesse non essere lucidissima, va bene.
Ma non siamo tra gli juniores.
a lui perchè vuol dire che l'ha meritato .L'unica verità della corsa uscita da questa tappa ( almeno al 95% dato le soprese viste sinora non voglio essere assolutista) è che tra i primi tre in CG uscirà il nome del vincitore finale. Nibali per me ha sottovalutato la forza di entrambi, anche a sentire le interviste del dopo-tappa non si aspettava un simile livello; non può permettersi troppi scatti con loro a ruota , ha commesso un errore di presunzione . Nei GG da sempre sono esistiti simili errori ; ad esempio nel Tour 2014 i "fenomeni" di cui ha parlato qualcuno a parità di condizioni hanno commesso errori e sono stati battuti dal siciliano ,hanno sbagliato come tante volte è capitato nel passato. Chi conosce la storia del ciclismo e dello sport in generale sa di cosa sto parlando, inutile fare troppe discussioni. L' equazione "ciclismo su strada = GG" per me non è corretta, ergo oggi nessun pedalatore professionista dal mio punto di vista può definirsi un "fenomeno"; mi spiace per Beppe Conti ed i vari "apologeti" del giornalismo sportivo ma la storia dice tutt'altro.