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Li iniziamo a fare adesso?il_panta ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 20:30Ma lui in salita non deve staccare gli altri, gli basta perdere poco.riddler ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 17:44
Si infatti aspetto le salite per criticarlo...
Ma se c'è stata una cronometro già di 10 km. mi domando come possa essere in svantaggio su Yates quando di salite c'è n'è stata una o al massimo due...
Se vengo a criticarlo oggi è perchè mi sono connesso solo oggi...
I conti si fanno alla fine.
Quelli dietro di lui fan cagare quindi no?riddler ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 17:00Li iniziamo a fare adesso?il_panta ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 20:30Ma lui in salita non deve staccare gli altri, gli basta perdere poco.riddler ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 17:44
Si infatti aspetto le salite per criticarlo...
Ma se c'è stata una cronometro già di 10 km. mi domando come possa essere in svantaggio su Yates quando di salite c'è n'è stata una o al massimo due...
Se vengo a criticarlo oggi è perchè mi sono connesso solo oggi...
I conti si fanno alla fine.
Per me anche chi gli sta davantiWalter_White ha scritto: ↑
Quelli dietro di lui fan cagare quindi no?
No, aspettiamo martedì. Ad ogni modo Dumoulin è l'unico che, almeno teoricamente, può ancora contendere la rosa a Yates.riddler ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 17:00Li iniziamo a fare adesso?il_panta ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 20:30Ma lui in salita non deve staccare gli altri, gli basta perdere poco.riddler ha scritto: ↑mercoledì 16 maggio 2018, 17:44
Si infatti aspetto le salite per criticarlo...
Ma se c'è stata una cronometro già di 10 km. mi domando come possa essere in svantaggio su Yates quando di salite c'è n'è stata una o al massimo due...
Se vengo a criticarlo oggi è perchè mi sono connesso solo oggi...
I conti si fanno alla fine.
aspettiamo anche domenica.
Pronto?
OT. Già allora ellisonde arrivava dietro rosaNiи ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 22:45Pronto?
Un cronomen che lotta con i migliori scalatori è un fenomeno come Sagan che lotta con i migliori velocisti.
Tom ha vinto 20 corse in carriera. 15 di queste sono cronometro in tutti e 3 i GT e il mondiale. Ha vinto 1 giro d'Italia mettendosi dietro quintana e nibali. Al giro ha vinto ad Oropa staccando i migliori scalatori, Landa incluso.
Al tour ha vinto ad Andorra, in fuga staccando majka e rui costa e pinot.
Alla vuelta ha vinto una tappa in salita staccando questa gente qua https://www.procyclingstats.com/mob/rac ... 15/stage-9
Un cronomen puro che fa quelle cose non si vedeva da 20anni. Le bestemmie son i tuoi giudizi, casomai. Senza cattiveria.
Date a Tom i percorsi che aveva Indurain e poi vediamo.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 22:49 Schiacciasassi eccetera, quello che vuoi, ma quel "Miguel" non ci sta proprio.
Dumoulin sembra sempre che stia ad inseguire e poi si salva e tra l'altro , quest'anno è da vedere che succede, mentre Indurain controllava. Tutta un'altra storia.
Giustissima osservazioneFedaia ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 23:00Date a Tom i percorsi che aveva Indurain e poi vediamo.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 22:49 Schiacciasassi eccetera, quello che vuoi, ma quel "Miguel" non ci sta proprio.
Dumoulin sembra sempre che stia ad inseguire e poi si salva e tra l'altro , quest'anno è da vedere che succede, mentre Indurain controllava. Tutta un'altra storia.
Questi sono luoghi comuni che si alimentano anche grazie agli appassionati di ciclismo che magari non hanno visto una sola tappa dei 5 Tour vinti da Indurain.Fedaia ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 23:00Date a Tom i percorsi che aveva Indurain e poi vediamo.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 22:49 Schiacciasassi eccetera, quello che vuoi, ma quel "Miguel" non ci sta proprio.
Dumoulin sembra sempre che stia ad inseguire e poi si salva e tra l'altro , quest'anno è da vedere che succede, mentre Indurain controllava. Tutta un'altra storia.
Questa e’un’osservazione sicuramente corretta e condovisibile; puo’ essere che Dumoulin si sentisse bene e volesse comunque testare Yates e gli altri.davide182 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 7:51 Tatticamente ieri non è stato eccezionale come altre volte. Era abbastanza prevedibile che sul Sant’Antonio si sarebbe fatto un ritmo alto e solo sul costalissoio avremmo visto attacchi. Solo che quest’ultima era la salita ideale per yates e lui gliel’ha servita su un piatto di argento scremando il gruppo con oomen.
Con un gruppo più numeroso avrebbe costretto yates ad attaccare dopo e comunque avrebbe avuto Il supporto del compagno in un eventuale recupero.
Io i Giro di Indurain li ho visti tutti; nulla da dire sullo spagnolo, ma non sottovaluterei troppo l’olandese, capace di vincere in montagna oltre che a cronometro.Salvatore77 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 7:31Questi sono luoghi comuni che si alimentano anche grazie agli appassionati di ciclismo che magari non hanno visto una sola tappa dei 5 Tour vinti da Indurain.Fedaia ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 23:00Date a Tom i percorsi che aveva Indurain e poi vediamo.Salvatore77 ha scritto: ↑domenica 20 maggio 2018, 22:49 Schiacciasassi eccetera, quello che vuoi, ma quel "Miguel" non ci sta proprio.
Dumoulin sembra sempre che stia ad inseguire e poi si salva e tra l'altro , quest'anno è da vedere che succede, mentre Indurain controllava. Tutta un'altra storia.
Non è tanto il disegno delle tre settimane nel complesso che posso anche convernire era favorevole ai cronomen, ma sulle singole salite nelle singole tappe Indurian dava sempre l'impressione di essere fortissimo in salita, almeno tanto quanto i suoi diretti avversari (Bugno Chiappucci Rominger) che spesso lo attaccavano a 70 km dal traguardo.
Dumoulin invece deve ammazzarsi per tenere le ruote di Pozzovivo Carapaz Zakarin eccetera per 6/7 km al massimo e non sempre ci riesce.
Ripeto: tutta un'altra storia.
Secondo me ha la stessa gamba dello scorso anno, lo scorso anno dubito potesse fare uno zoncolan così al termine della seconda settimana. Sono invece i suoi avversari che l’hanno decisamente migliore di quelli dello scorso anno, questo yates l’hanno scorso sarebbe stato sicuramente davanti nibali e quintana...pereiro2982 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 8:23 si discute cosi tanto di come ogni grande giro abbia le sue caratteristiche e di come queste possano respingere alcuni grandi corridori e esaltarne altri...
ed ora 20 km di crono in piu non avrebbero cambiato sto giro?
secondo me questo giro è piu ostico rispetto a quello dello scorso anno per TD e in salita non ha ancora la gamba dello scorso anno .
secondo me il tour gli era piu congeniale ed in generale anche le salite del tour dovrebbero essergli piu digeribili purtroppo per lui è in un periodo in cui le crono nei grandi giri sono un po' sacrificate .
cmq il giro non è finito
Anche io credo che il livello della corsa sia più alto dello scorso anno.davide182 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:00Secondo me ha la stessa gamba dello scorso anno, lo scorso anno dubito potesse fare uno zoncolan così al termine della seconda settimana. Sono invece i suoi avversari che l’hanno decisamente migliore di quelli dello scorso anno, questo yates l’hanno scorso sarebbe stato sicuramente davanti nibali e quintana...pereiro2982 ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 8:23 si discute cosi tanto di come ogni grande giro abbia le sue caratteristiche e di come queste possano respingere alcuni grandi corridori e esaltarne altri...
ed ora 20 km di crono in piu non avrebbero cambiato sto giro?
secondo me questo giro è piu ostico rispetto a quello dello scorso anno per TD e in salita non ha ancora la gamba dello scorso anno .
secondo me il tour gli era piu congeniale ed in generale anche le salite del tour dovrebbero essergli piu digeribili purtroppo per lui è in un periodo in cui le crono nei grandi giri sono un po' sacrificate .
cmq il giro non è finito
in piu il percorso non gli è congeniale, se mettiamo lo stesso numero di km a cronometro sarebbe ancora oggi il favorito.. e si sono affrontate salite e tappe ben più ostiche a lui rispetto allo scorso anno.
Altra gamba. Quando Quintana era in palla, al Blockhaus, l'ha presa di petto la salita. Anche a Oropa, senza una gamba super. Yates ha grande mentalità ma anche gran gamba, avrebbe schiantato il Quintana dello scorso anno.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:26 Un altra differenza è che Yates attacca a ogni salita.
Quintana mai.
Non è poco per chi corre come Dumo.
Modo di correre diverso...mi pare che Yates nelle prime pedalate parta come una fiondata.il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:31Altra gamba. Quando Quintana era in palla, al Blockhaus, l'ha presa di petto la salita. Anche a Oropa, senza una gamba super. Yates ha grande mentalità ma anche gran gamba, avrebbe schiantato il Quintana dello scorso anno.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:26 Un altra differenza è che Yates attacca a ogni salita.
Quintana mai.
Non è poco per chi corre come Dumo.
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:40Modo di correre diverso...mi pare che Yates nelle prime pedalate parta come una fiondata.il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:31Altra gamba. Quando Quintana era in palla, al Blockhaus, l'ha presa di petto la salita. Anche a Oropa, senza una gamba super. Yates ha grande mentalità ma anche gran gamba, avrebbe schiantato il Quintana dello scorso anno.GregLemond ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:26 Un altra differenza è che Yates attacca a ogni salita.
Quintana mai.
Non è poco per chi corre come Dumo.
Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Si. Perchè quel Quintana attaccò all'ultimo momento, nell'ultima tappa di montagna, quando ormaai i buoi erano scappati da un bel pò. Doveva attaccare prima, non ne ebbe il coraggio (e aveva Valverde...).riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:28Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Sai che coraggio, ormai i buoi erano scappati.riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:28Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Esatto quel Tour Quintana poteva anche vincerlo, ma ebbe paura di Froome che l'aveva schiantato sul primo arrivo in salita e non capì che questi era ormai in riservaudra ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:38Sai che coraggio, ormai i buoi erano scappati.riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:28Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Abbiamo scritto la stessa cosa allo stesso orarioudra ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:38Sai che coraggio, ormai i buoi erano scappati.riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:28Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:53 Abbiamo scritto la stessa cosa allo stesso orario
Ma sei serio? Citi proprio la corsa per antonomasia persa da Quintana per assenza di coraggio?riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:28Ma tu pensi che il Quintana del 2015 all'Alpe D'Huez aveva meno coraggio di questo Yates??il_panta ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 9:43
E' vero, Yates ha uno scatto bruciante, ma anche lo scatto di Quintana era sufficiente a staccare Dumoulin, sia ad Oropa che nella tappa dolomitica. Il problema è che Dumoulin rientrava. Yates ha sicuramente più coraggio, ma anche gambe più consistenti per proseguire l'azione.
Sottoscrivo.riddler ha scritto: ↑lunedì 21 maggio 2018, 17:23 A mio avviso l'anno scorso ha vinto contro il non miglior Quintana e nemmeno il miglior Nibali, che invece abbiamo visto in forma alla Vuelta...
Poi va beh dite quello che volete.
Ma io dico una cosa, ma se a fatica tiene le ruote di Pozzovivo, ma quando Bernal esploderà al tour ma cosa succederà? Ma pensate davvero che si possa difendere? Oltretutto non vorrei dire corre per lo squadrone Sky, quindi una tiratona di 10 km. e poi scatto finale...
non ho capito. Olano?riddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 9:09 Comunque ripensandoci effettivamente il paragone o perlomeno quel Miguel non è così di troppo e vi spiego subito il perchè senza voler fare il bastiancontrario sempre...
Negli anni 90 Indurain aveva un corridore che gli somigliava molto fisicamente, e non era Prudencio (suo fratello)...
facendo due conti....
Forse assomiglia Dumoulin a quel corridore? Che a sua volta somigliava a Miguel?
Per me ZülleFedaia ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:42non ho capito. Olano?riddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 9:09 Comunque ripensandoci effettivamente il paragone o perlomeno quel Miguel non è così di troppo e vi spiego subito il perchè senza voler fare il bastiancontrario sempre...
Negli anni 90 Indurain aveva un corridore che gli somigliava molto fisicamente, e non era Prudencio (suo fratello)...
facendo due conti....
Forse assomiglia Dumoulin a quel corridore? Che a sua volta somigliava a Miguel?
gia‘ l‘anno scorso lo paragonai a Zulle. me lo ricorda, maWalter_White ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:59Per me ZülleFedaia ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:42non ho capito. Olano?riddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 9:09 Comunque ripensandoci effettivamente il paragone o perlomeno quel Miguel non è così di troppo e vi spiego subito il perchè senza voler fare il bastiancontrario sempre...
Negli anni 90 Indurain aveva un corridore che gli somigliava molto fisicamente, e non era Prudencio (suo fratello)...
facendo due conti....
Forse assomiglia Dumoulin a quel corridore? Che a sua volta somigliava a Miguel?
Non voglio dare indizi, voglio che indoviniate.Fedaia ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 10:42non ho capito. Olano?riddler ha scritto: ↑mercoledì 23 maggio 2018, 9:09 Comunque ripensandoci effettivamente il paragone o perlomeno quel Miguel non è così di troppo e vi spiego subito il perchè senza voler fare il bastiancontrario sempre...
Negli anni 90 Indurain aveva un corridore che gli somigliava molto fisicamente, e non era Prudencio (suo fratello)...
facendo due conti....
Forse assomiglia Dumoulin a quel corridore? Che a sua volta somigliava a Miguel?
