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Hanno fatto la mossa della UAE a Hautacam in miniatura, giustificata dai noti tempi di reazione rallentati di Almeida

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:59 Almeida si sta piantando??

Indemoniato Vingegaard!

Almeida bene ma a livello stilistico lo scalatore che ti dà la mazzata dura e prende l' iniziativa per primo è tutta un'altra cosa.

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:59

Ismaele72 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:58 Sono meno 13" però

Di più

Si, appena scritto, le cose sono cambiate

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:59

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:57

Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:56 Ciccone rischia di perdere tanto per aver provato a seguire Jonas

Si grosso errore
In più in una salita del genere
Peccato

Però vi dovete mettere d'accordo: o Ciccone fa fino in fondo il suo compito e accetta anche il rischio di saltare oppure fa come Ayuso e fa la sua Vuelta fregandosene bellamente del resto del mondo.

Calmati. Si parlava solo dello scatto di Vingegaard
Va bene tutto ma in quel tratto era meglio temporeggiare e seguire almeida

Almeyda nervosetto?

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:02

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:59

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:57
Si grosso errore
In più in una salita del genere
Peccato

Però vi dovete mettere d'accordo: o Ciccone fa fino in fondo il suo compito e accetta anche il rischio di saltare oppure fa come Ayuso e fa la sua Vuelta fregandosene bellamente del resto del mondo.

Calmati. Si parlava solo dello scatto di Vingegaard
Va bene tutto ma in quel tratto era meglio temporeggiare e seguire almeida

Eh, se mio nonno aveva tre palle...

Un grande Jonas prima del riposo

Ciccone sta perdendo un minuto da almeida

Forse Traaen la tiene.

Pino_82 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:03 Un grande Jonas prima del riposo

Grande numero

Ismaele72 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:02 Almeyda nervosetto?

Se ne ha deve staccarlo Pidcock, senza troppe pretese.

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:54

Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:53 UAE già saltata, ma Ayuso dov’è?

Oggi fa gruppetto coi velocisti, si è staccato addirittura prima che iniziasse la salita. Tattica molto discutibile.

Più che tattica direi comportamento discutibile.
Sì è messo in mostra l’altro giorno per il nuovo contratto, prima e dopo invece riposo.

Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Aumenta il vantaggio anche sul pezzo più facile. Grande azione veramente

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06

Ismaele72 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:02 Almeyda nervosetto?

Se ne ha deve staccarlo Pidcock, senza troppe pretese.

Non ne ha

I Visma tirano per Traeen

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Però non è che ora sta a 5 minuti. Sta assieme a Bernal, Hindley, Gall etc. etc. Gente che ha vinto giri o che comunque si è piazzata bene.

Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:54

Cervinia4478 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:53 UAE già saltata, ma Ayuso dov’è?

Oggi fa gruppetto coi velocisti, si è staccato addirittura prima che iniziasse la salita. Tattica molto discutibile.

Più che tattica direi comportamento discutibile.
Sì è messo in mostra l’altro giorno per il nuovo contratto, prima e dopo invece riposo.

È evidente che corre da separato in casa.

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Meno male che Almeida, quello che capisce, ha dato lezioni di salita a Vingegaard

Bene Pidcock oggi, purtroppo ne ha trovato solo un altro più forte di lui .

Mamma mia Jonas!

Fa il vuoto su una salita pedalabilissima, non mi sarei aspettato per nulla la sparata ai -9 km oggi!

Ciccone ha voluto volare troppo vicino al sole, ha bruciato le ali.

Almeida diesel, Pidcock sorprendente.

Daje che oggi ci siamo divertiti nonostante le aspettative!

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:10

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Meno male che Almeida, quello che capisce, ha dato lezioni di salita a Vingegaard

Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni
Ciccone ha perso quasi 2 minuti

Ancora un bel bravo a Traaen

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:12

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:10

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08
Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Meno male che Almeida, quello che capisce, ha dato lezioni di salita a Vingegaard

Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni

Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Ma non è che lo scopriamo oggi
Ci prova da 10 anni e il risultato è sempre lo stesso
Poi se gli va tutto bene e non gli capita la giornata no magari fa settimo a 15 minuti.

Podio già scritto. Deludenti i nostri. Cicco ha fatto bene a provarci ma evidentemente i GG non sono cosa per lui.

Da notare che traeen dietro è stato portato dentro da 2 uomini visma, forse per evitare di prendere subito la maglia rossa

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14
Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Esatto
Ma oggi , proprio per quello ha sbagliato a correre
Non ha il livello del danese , se lo segui scoppi
Per me può fare nei 5. Correndo con la testa però

Non ho visto la corsa, il secondo posto di Pidcock mi stupisce. Come è arrivato?

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:12

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:10

Meno male che Almeida, quello che capisce, ha dato lezioni di salita a Vingegaard

Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni

Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Ma Almeida fa secondo tranquillamente

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Ma non è che lo scopriamo oggi
Ci prova da 10 anni e il risultato è sempre lo stesso
Poi se gli va tutto bene e non gli capita la giornata no magari fa settimo a 15 minuti.

Il problema è che si è diffuso il falso mito che Ciccone sia totalmente incapace di fare una top dieci in una qualsiasi grande corsa a tappe, quando è evidente che in questi anni sia stato solo un caso. O davvero vogliamo credere che Giulio sia pure più scarso di Jegat nei giri?

A me è la mancanza di equilibrio che non va giù, tipo quella di chi fino a stamattina lo elegiava e adesso lo sta facendo passare per coglione perché vorrebbe insegnargli come si corre.

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:59

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:57

Tommeke92 ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 16:56 Ciccone rischia di perdere tanto per aver provato a seguire Jonas

Si grosso errore
In più in una salita del genere
Peccato

Però vi dovete mettere d'accordo: o Ciccone fa fino in fondo il suo compito e accetta anche il rischio di saltare oppure fa come Ayuso e fa la sua Vuelta fregandosene bellamente del resto del mondo.

No per me fa bene a fare classifica, oggi chiaramente ha sbagliato, ha fatto lo stesso errore di O'Connor a Oropa al Giro 2024. Senza questo magari poteva stare con Almeida, o forse con Gall.

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:16

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14
Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Esatto
Ma oggi , proprio per quello ha sbagliato a correre
Non ha il livello del danese , se lo segui scoppi
Per me può fare nei 5. Correndo con la testa però

Non ha sbagliato a correre, ha provato a vincere la tappa.

il_panta ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:16 Non ho visto la corsa, il secondo posto di Pidcock mi stupisce. Come è arrivato?

Ha corso con la testa
Sfruttando il lavoro di almeida
Di più non poteva fare

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:17

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:12
Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni

Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Ma Almeida fa secondo tranquillamente

Si ma il discorso che facevo era un altro, se l' hai compreso.

Hanno perso tutti e due oggi, solo che Giulio a parere di tanti è un fesso mentre Almeida che non ha staccato Pidcock è un grande.

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Allora non è da classifica il 97% dei partecipanti a questa Vuelta e il 95% dei corridori professionisti, se non lo è lui. A meno che per classifica intendiamo solamente chi va sul podio.

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:18
Non ha sbagliato a correre, ha provato a vincere la tappa.

Se voleva vincere la tappa correva come pidcock
Non ha il livello di Vingegaard in salita

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:12

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:10

Meno male che Almeida, quello che capisce, ha dato lezioni di salita a Vingegaard

Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni

Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Ha fatto bene a provarci finora. Oggi finisce la prima settimana, avrà 40 ore di tempo per riflettere su come agire nelle prossime 12 tappe.

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:18

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:08
Vediamo
Oggi ci ha capito poco.
Però tolti vingegaard e almeida se la gioca

Ma non è che lo scopriamo oggi
Ci prova da 10 anni e il risultato è sempre lo stesso
Poi se gli va tutto bene e non gli capita la giornata no magari fa settimo a 15 minuti.

Il problema è che si è diffuso il falso mito che Ciccone sia totalmente incapace di fare una top dieci in una qualsiasi grande corsa a tappe, quando è evidente che in questi anni sia stato solo un caso. O davvero vogliamo credere che Giulio sia pure più scarso di Jegat nei giri?

A me è la mancanza di equilibrio che non va giù, tipo quella di chi fino a stamattina lo elegiava e adesso lo sta facendo passare per coglione perché vorrebbe insegnargli come si corre.

Ma non ho detto che è totalmente incapace.
Ho scritto che può fare 7 a 15 minuti.
Non è uomo da classifica da intendere che non è uomo che può lottare per vincere o fare podio.
Nelle posizioni di rincalzo può arrivarci.
Invece nelle classiche dure eccetto Pogacar se la gioca con tutti.

Il dilemma è il solito
Ne vale la pena spremersi tutti i giorni per un 7 o anche 5 posto in classifica, probabilmente senza vincere tappe.
Piuttosto che andare fuori classifica, vincere un paio di tappe dalla fuga e nel frattempo preparare il mondiale.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:21

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:12
Ma almeida non è uno scalatore ed è più scarso di Vingegaard
27 secondi ha limitato i danni

Però lui se non fa podio alla Vuelta ha fallito, Ciccone l' obbligo di fare podio non ce l' ha.

Ha fatto bene a provarci finora. Oggi finisce la prima settimana, avrà 40 ore di tempo per riflettere su come agire nelle prossime 12 tappe.

Ma infatti col senno di poi è facile parlare. Uno deve agire anche a costo di commettere errori. Se per le altre posizioni la corsa resta livellata, pure la top 5 è assolutamente possibile. Dipenderà da come risponderanno le gambe giorno dopo giorno e poi si ragionerà anche in ottica di avvicinamento al mondiale.

Glennpeter ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:20

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:06 Ciccone non è uomo da classifica non c'è niente da fare

Allora non è da classifica il 97% dei partecipanti a questa Vuelta e il 95% dei corridori professionisti, se non lo è lui. A meno che per classifica intendiamo solamente chi va sul podio.

Beh si quelli da classifica attualmente si contano sulle dita delle mani.
Se poi vogliamo considerare da classifica gli altri 20/30 o 40 che in circostanze particolari possono forse ottenere una top 10 a mezz'ora dal primo...

Ciccone per la classifica è uno di questo gruppo di atleti
Nelle classiche dure invece è uno dei primi 5

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:21

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:18
Non ha sbagliato a correre, ha provato a vincere la tappa.

Se voleva vincere la tappa correva come pidcock
Non ha il livello di Vingegaard in salita

Se vuoi vincere la tappa devi tenere vingegaard altrimenti se va bene arrivi secondo

Ma la moto che ha portato il vantaggio da 7 a 25 secondi? Meglio un danese in casa che un portoghese all'uscio alla vuelta

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:24

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:18

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:14

Ma non è che lo scopriamo oggi
Ci prova da 10 anni e il risultato è sempre lo stesso
Poi se gli va tutto bene e non gli capita la giornata no magari fa settimo a 15 minuti.

Il problema è che si è diffuso il falso mito che Ciccone sia totalmente incapace di fare una top dieci in una qualsiasi grande corsa a tappe, quando è evidente che in questi anni sia stato solo un caso. O davvero vogliamo credere che Giulio sia pure più scarso di Jegat nei giri?

A me è la mancanza di equilibrio che non va giù, tipo quella di chi fino a stamattina lo elegiava e adesso lo sta facendo passare per coglione perché vorrebbe insegnargli come si corre.

Ma non ho detto che è totalmente incapace.
Ho scritto che può fare 7 a 15 minuti.
Non è uomo da classifica da intendere che non è uomo che può lottare per vincere o fare podio.
Nelle posizioni di rincalzo può arrivarci.
Invece nelle classiche dure eccetto Pogacar se la gioca con tutti.

Il dilemma è il solito
Ne vale la pena spremersi tutti i giorni per un 7 o anche 5 posto in classifica, probabilmente senza vincere tappe.
Piuttosto che andare fuori classifica, vincere un paio di tappe dalla fuga e nel frattempo preparare il mondiale.

Allora il tutto ruota su che accezione diamo alla definizione "uomo da classifica". Per me è uno che può piazzarsi regolarmente nei primi dieci di un grande giro, per te solo chi può vincerlo o arrivare sul podio. Basta mettersi d'accordo su questo.

Sorprendente Pidcock

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:28
Se vuoi vincere la tappa devi tenere vingegaard altrimenti se va bene arrivi secondo

Con salite regolari dure
Ma dopo quel tratto la strada era molto più facile
Di fatti almeida è arrivato a 5..6 secondi
Ma era a tutta
Bastavano 2 o 3 cambi
Invece a seguire il danese. . Vai ko

Ciccone fara' 31 anni a Dicembre. Se fosse un uomo da classifica ( e non a livello dei due marziani) lo avrebbe dimostrato da tanto tempo. Non lo e'. Si ripete la stessa storia gia' vista con Formolo.

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:29

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:24

Antares ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:18

Il problema è che si è diffuso il falso mito che Ciccone sia totalmente incapace di fare una top dieci in una qualsiasi grande corsa a tappe, quando è evidente che in questi anni sia stato solo un caso. O davvero vogliamo credere che Giulio sia pure più scarso di Jegat nei giri?

A me è la mancanza di equilibrio che non va giù, tipo quella di chi fino a stamattina lo elegiava e adesso lo sta facendo passare per coglione perché vorrebbe insegnargli come si corre.

Ma non ho detto che è totalmente incapace.
Ho scritto che può fare 7 a 15 minuti.
Non è uomo da classifica da intendere che non è uomo che può lottare per vincere o fare podio.
Nelle posizioni di rincalzo può arrivarci.
Invece nelle classiche dure eccetto Pogacar se la gioca con tutti.

Il dilemma è il solito
Ne vale la pena spremersi tutti i giorni per un 7 o anche 5 posto in classifica, probabilmente senza vincere tappe.
Piuttosto che andare fuori classifica, vincere un paio di tappe dalla fuga e nel frattempo preparare il mondiale.

Allora il tutto ruota su che accezione diamo alla definizione "uomo da classifica". Per me è uno che può piazzarsi regolarmente nei primi dieci di un grande giro, per te solo chi può vincerlo o arrivare sul podio. Basta mettersi d'accordo su questo.

Anche considerando chi si può piazzare regolarmente nei 10 però Ciccone non ci rientra.
Non ha mai fatto una top ten.
Potrebbe farla? Penso di si, ci sono riusciti corridori molto più scarsi.

Però io posso considerare uomini di classifica anche quelli che lottano per le posizioni di rincalzo, che non eccellendo in altre caratteristiche fanno benissimo a lottare pure per il 9 posto.

Ma Ciccone ha altre caratteristiche, potrebbe anche fare una discreta classifica, ma non è la sua caratteristica naturale.
È un eccellente corridore da classiche e potrebbe essere un eccellente cacciatore di tappe perché rispetto al corridore medio da bassa top ten che ci si ritrova spesso in fuga nelle tappe di montagna, quando è in giornata ha un altro passo, un altro cambio di ritmo.

La mia perplessità è questa, perché potrebbe davvero secondo me vincere 2/3 tappe in ogni GT fregandosene della classifica.
Facendo classifica invece spesso non ha raccolto né il piazzamento né la vittoria parziale.

Atlantic ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:33

frcre ha scritto: ↑domenica 31 agosto 2025, 17:28
Se vuoi vincere la tappa devi tenere vingegaard altrimenti se va bene arrivi secondo

Con salite regolari dure
Ma dopo quel tratto la strada era molto più facile
Di fatti almeida è arrivato a 5..6 secondi
Ma era a tutta
Bastavano 2 o 3 cambi
Invece a seguire il danese. . Vai ko

Ma in corsa non prevedi il futuro.
Non sai se Almeida poi si riporterà sotto o va subito a 1 minuto.
Fermo restando che secondo me sarebbe scoppiato pure sul ritmo di Almeida.