Cicloweb.it

Che Scarponi ragazzi, dopo i migliori 4/5 c'è lui in salita...

Bravo Latour e Valverde è sempre lì si può giocare il podio, benissimo anche konig

Se Cristoforo tiene sempre questa strategia, la vuelta la può ancora vincere.
Un minuto a cronometro glie lo deve prendere

Bravo Froome sul suo tipo di arrivo e bravi anche Quintana ed il solito Valverde. Vuelta ancora apertissima

Contador è in discreta forma, ma ha 2-3 corridori davanti piu' forti. Capita, fa bene a insistere perchè non è detto che i reduci dal Tour all'improvviso possano iniziare a calare e lui a crescere lievemente.
parlo ovviamente in ottica terzo posto e/o vittorie di tappa in scontri frontali.

Romain Hardy sta correndo una buona vuelta, senza contratto per l'anno prossimo

Qualcuno ha notizie di brambilla?!? Non lo vedo tra i primi 50 dell'ordine d'arrivo

Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

Brambilla in crisi nera oggi o magari ha scelto di uscire di classifica

Ma Brambilla si è ritirato? Non mi è sembrato di vederlo nell'ultima salita.

Dr. Solma Di Cormano ha scritto:Qualcuno ha notizie di brambilla?!? Non lo vedo tra i primi 50 dell'ordine d'arrivo

64° a 5'14".....addio Top10

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

ah questo si, caspita. pero' questo non equivale a dire "è morto". tutto qui ..I morti di fine carriera arrivano ventesimi o trentesimi..Non mi sembra ancora il caso.

Fedaia ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

ah questo si, caspita. pero' questo non equivale a dire "è morto". tutto qui ..I morti di fine carriera arrivano ventesimi o trentesimi..Non mi sembra ancora il caso.

Io vorrei che qualcuno mi tirasse fuori un solo post in cui ho affermato che è morto.

beppesaronni ha scritto:

Fedaia ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

ah questo si, caspita. pero' questo non equivale a dire "è morto". tutto qui ..I morti di fine carriera arrivano ventesimi o trentesimi..Non mi sembra ancora il caso.

Io vorrei che qualcuno mi tirasse fuori un solo post in cui ho affermato che è morto.

scusami, magari ti confondo con un altro utente che nei giorni scorsi aveva affermato questo. pardon

alex ha scritto:Brambilla in crisi nera oggi o magari ha scelto di uscire di classifica

bella domanda,

però una top ten è sempre una top ten, una tappa invece non è detto che la porti a casa... boh

resta il fatto che si stacca dai gregari dei capitani. Per me non è in grande condizione, poi siccome è un campione più di tanto schifo non può fare ma insomma, aveva dato altri segnali durante la stagione.

Che Leopoldo

Snake ha scritto:resta il fatto che si stacca dai gregari dei capitani. Per me non è in grande condizione, poi siccome è un campione più di tanto schifo non può fare ma insomma, aveva dato altri segnali durante la stagione.

Ma di chi parli?

Fedaia ha scritto:Contador è in discreta forma, ma ha 2-3 corridori davanti piu' forti. Capita, fa bene a insistere perchè non è detto che i reduci dal Tour all'improvviso possano iniziare a calare e lui a crescere lievemente.
parlo ovviamente in ottica terzo posto e/o vittorie di tappa in scontri frontali.

è vero anche che i suoi rivali più importanti non sono sicuramente essi stessi al 100%...

Walter_White ha scritto:

Snake ha scritto:resta il fatto che si stacca dai gregari dei capitani. Per me non è in grande condizione, poi siccome è un campione più di tanto schifo non può fare ma insomma, aveva dato altri segnali durante la stagione.

Ma di chi parli?

Contador...mi sembra chiaro

Merlozoro ha scritto:

Walter_White ha scritto:

Snake ha scritto:resta il fatto che si stacca dai gregari dei capitani. Per me non è in grande condizione, poi siccome è un campione più di tanto schifo non può fare ma insomma, aveva dato altri segnali durante la stagione.

Ma di chi parli?

Contador...mi sembra chiaro

Beh, io non l'ho visto staccarsi dai gregari dei capitani...se intende Konig, non penso sia un semplice gregario...e poi oggi è lui che ha fatto la prestazione monstre

ucci90 ha scritto:

Fedaia ha scritto:Contador è in discreta forma, ma ha 2-3 corridori davanti piu' forti. Capita, fa bene a insistere perchè non è detto che i reduci dal Tour all'improvviso possano iniziare a calare e lui a crescere lievemente.
parlo ovviamente in ottica terzo posto e/o vittorie di tappa in scontri frontali.

è vero anche che i suoi rivali più importanti non sono sicuramente essi stessi al 100%...

beh , che non siano al 100% cosa intendi..? a me sembra che Froome e Quintana se le stiano suonando di santa ragione..sopratutto il colombiano mi sembra avere uno smalto decisamente superiore rispetto a quello del Tour.

Son saliti 16 secondi più piano del 2011
froome mi sembra salito di livello rispetto ad inizio vuelta
Speriamo che il duo non si guardi troppo

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

Ma infatti nessuno ha mai pensato che Alberto vincesse fino a 90 anni. Se ne ha davanti in teoria solo due (Froome e Quintana) qualche possibilità c'è sempre, non qui perchè ha già troppo ritardo, ma non parti già sconfitto come sostieni tu. Il ciclismo non è matematica. Poi oh, ha già dato anche se non vincerà più una mazza pace amen. Io fossi in lui prima di fine carriera un'altra capatina al Giro la farei

Winter ha scritto:Son saliti 16 secondi più piano del 2011
froome mi sembra salito di livello rispetto ad inizio vuelta
Speriamo che il duo non si guardi troppo

Eh si..Winter...quell'estemporaneo Nonnetto volante non lo si batte..ma era il 2013.Sono andati forte..ma non fortissimo..considerato kilometraggio ed altimetria.

Pena Cabarga
2016:5,9 km@9,3%---16:58---average speed 20.86 km/h(Froome-Quintana)
2013:5,9 km@9,3%---16:42---average speed 21.20 km/h(Chris Horner)-RECORD
2011:5,9 km@9,3%---17:15---average speed 20.52 km/h(Christopher Froome)
2010:5,9 km@9,3%---17:01---average speed 20.80 km/h(Joaquim Rodriguez)

Per me e' chiaro che Froome ha impostato la stagione in un maniera piu' equilibrata..
Limitando le sue frullate, limita pure i suoi cali.
Per restera' su questi livelli fino alla fine..
E se andra' sul podio, come ormai io ritengo piu' che possibile, per lui andranno comunque i miei applausi.
Non mi piace e mai mi piacera'..ma quello che e' giusto e' giusto..

chinaski89 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

Ma infatti nessuno ha mai pensato che Alberto vincesse fino a 90 anni. Se ne ha davanti in teoria solo due (Froome e Quintana) qualche possibilità c'è sempre, non qui perchè ha già troppo ritardo, ma non parti già sconfitto come sostieni tu. Il ciclismo non è matematica. Poi oh, ha già dato anche se non vincerà più una mazza pace amen. Io fossi in lui prima di fine carriera un'altra capatina al Giro la farei

verrebbe battuto da Chaves Aru o chi per lui. Il tempo passa per tutti; lo spagnolo rivaleggiava con corridori che nemmeno corrono piu',,e i vari Froome e Quintana correvano tra i ragazzini.
C'est la vie, nessun dramma, ma accade sempre cosi, senza una spiegazione..
Poi ci sono i Valverde, eccezione a questi discorsi..ma vabbè...

barrylyndon ha scritto:

Winter ha scritto:Son saliti 16 secondi più piano del 2011
froome mi sembra salito di livello rispetto ad inizio vuelta
Speriamo che il duo non si guardi troppo

Eh si..Winter...quell'estemporaneo Nonnetto volante non lo si batte..ma era il 2013.Sono andati forte..ma non fortissimo..considerato kilometraggio ed altimetria.

Pena Cabarga
2016:5,9 km@9,3%---16:58---average speed 20.86 km/h(Froome-Quintana)
2013:5,9 km@9,3%---16:42---average speed 21.20 km/h(Chris Horner)-RECORD
2011:5,9 km@9,3%---17:15---average speed 20.52 km/h(Christopher Froome)
2010:5,9 km@9,3%---17:01---average speed 20.80 km/h(Joaquim Rodriguez)

magari Nibali e Froome fra 15 anni....

Fedaia ha scritto:

chinaski89 ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Conty è esattamente quello che vi vado dicendo da mesi.
E' ancora forte ma troverà sempre qualcuno IN OGNI GT che va un po' più forte di lui.
Vi dovete arrendere alla inevitabile fine che arriva per tutti.

Ma infatti nessuno ha mai pensato che Alberto vincesse fino a 90 anni. Se ne ha davanti in teoria solo due (Froome e Quintana) qualche possibilità c'è sempre, non qui perchè ha già troppo ritardo, ma non parti già sconfitto come sostieni tu. Il ciclismo non è matematica. Poi oh, ha già dato anche se non vincerà più una mazza pace amen. Io fossi in lui prima di fine carriera un'altra capatina al Giro la farei

verrebbe battuto da Chaves Aru o chi per lui. Il tempo passa per tutti; lo spagnolo rivaleggiava con corridori che nemmeno corrono piu',,e i vari Froome e Quintana correvano tra i ragazzini.
C'est la vie, nessun dramma, ma accade sempre cosi, senza una spiegazione..
Poi ci sono i Valverde, eccezione a questi discorsi..ma vabbè...

Io credo che il Contador attuale sia ben più forte di Aru e Chaves. Superiori a lui in salita vedo solo Froome e Quintana, Nibali non saprei perchè ultimamente è indecifrabile, così a naso direi che il loro livello è simile. Se va al Tour è veramente difficilissimo per lui spuntarla, al Giro avrebbe molte possibilità considerata anche la sua abilità a cronometro (dove tra i big dei GT lo batte solo Froome imho)

Ovviamente questo non è il miglior froome. Non può esserlo. Sono tre mesi che è a palla.
Ma altro che podio, froome può vincerla questa vuelta, oggi forse ha capito come deve correre.
Sabato c'è il salitone finale di 15 km .... se riesce a stare con quintana e a Scattargli in faccia a 100mt dalla conclusione, la Vuelta è sua. Fermo restando che a questa vuelta il più forte in salita è nairo

Senza voler alimentare futili polemiche, per me Contador, e me ne dispiace, ha imboccato la strada del tramonto.
Ha vinto il Giro l'anno scorso piu' con il carisma e la classe che le gambe..
Lo dissi anche dopo la tappa del Sestrierre, che poteva essere quello l'ultimo grande giro vinto dal Madrileno.
Ha 34 anni, capita, se leviamo Horner Evans e Rominger, i grandi Giri difficilmente si vincono a questa eta'.
Teniamo conto che e' sulla cresta dell'onda da 9 anni, che ultimamente cade spesso pregiudicando quindi gare ed allenamenti, ma attualmente lo considero tra i primi 5 senz'altro, ma piu' verso la quinta posizione che non verso la terza..
Ma invece di perculeggiarlo, dovremmo accompagnare questo suo percorso con grande rispetto ed ammirazione..
E il colpo di coda, non e' detto che non possa arrivare.

beppesaronni ha scritto:Ovviamente questo non è il miglior froome. Non può esserlo. Sono tre mesi che è a palla.
Ma altro che podio, froome può vincerla questa vuelta, oggi forse ha capito come deve correre.
Sabato c'è il salitone finale di 15 km .... se riesce a stare con quintana e a Scattargli in faccia a 100mt dalla conclusione, la Vuelta è sua. Fermo restando che a questa vuelta il più forte in salita è nairo

Per me invece non e' cosi' lontano dalla forma del Tour...ed e' un suo merito, beninteso.
E' Quintana che e' cresciuto.

Visconte85 ha scritto:

alex ha scritto:Brambilla in crisi nera oggi o magari ha scelto di uscire di classifica

bella domanda,
però una top ten è sempre una top ten, una tappa invece non è detto che la porti a casa... boh

Io non ho molti dubbi sul fatto che abbia avuto una giornata no.
Se puntava ad una tappa sarebbe uscito prima di classifica non avrebbe senso tener duro fino all'undicesima tappa.
Domani potrebbe essere una tappa per lui ma è da vedere se recupera.

Per quanto concerne la tappa ad un certo punto Quintana deve aver capito che Froome era difficile staccarlo perché quando è partito Chaves la movistar non s'è mossa e mi pare sia andato koenig a tirare. Poi però ci si è messo Valverde e il colombiano a quel punto ha provato la botta ma Froome ha retto bene.
Credo però che sull'aubisque sarà un'altra storia, lì Quintana deve prendere un minuto a Froome per stare tranquillo.

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Ovviamente questo non è il miglior froome. Non può esserlo. Sono tre mesi che è a palla.
Ma altro che podio, froome può vincerla questa vuelta, oggi forse ha capito come deve correre.
Sabato c'è il salitone finale di 15 km .... se riesce a stare con quintana e a Scattargli in faccia a 100mt dalla conclusione, la Vuelta è sua. Fermo restando che a questa vuelta il più forte in salita è nairo

Per me invece non e' cosi' lontano dalla forma del Tour...ed e' un suo merito, beninteso.
E' Quintana che e' cresciuto.

Ma no dai, con la forma del Tour il teatrino dell'altro giorno (staccarsi da 15 e ripescarli tutti tranne uno) non lo avrebbe mai fatto. Per me non e' al top. Senza nulla togliere a Quintana che sta facendo una grande Vuelta.

Sinceramente?
Considero i 6 km di Lagos, pari a al Froome di 3 aix domains, Ventoux e PSM..
Superiore qualsiasi altra azione fatta da Froome quest'anno..
Per me non calera'..anzi..
E ne riparliamo a giochi finiti

Ultimi km dell' 11a tappa

https://www.youtube.com/watch?v=O6u0Eh5BsIc


Ordine d'arrivo

1. FROOME Christopher 03h 44' 47''
2. QUINTANA Nairo + 00' 00''
3. VALVERDE Alejandro + 00' 06''
4. KONIG Leopold + 00' 06''
5. CONTADOR Alberto + 00' 08''
6. YATES Simon + 00' 13''
7. SCARPONI Michele + 00' 14''
8. CHAVES Johan Esteban + 00' 19''
9. LATOUR Pierre-Roger + 00' 22''
10. SANCHEZ Samuel + 00' 30''


Classifica generale

1. QUINTANA Nairo 42h 21' 48''
2. FROOME Christopher + 00' 54''
3. VALVERDE Alejandro + 01' 05''
4. CHAVES Johan Esteban + 02' 34''
5. CONTADOR Alberto + 03' 08''
6. KONIG Leopold + 03' 09''
7. YATES Simon + 03' 25''
8. SCARPONI Michele + 03' 34''
9. DE LA CRUZ David + 03' 45''
10. SANCHEZ Samuel + 03' 56''

E comunque, mi spiace dirlo, ma queste rampettine, ci stanno dando quello spettacolo e quell'uno contro uno, che al Tour abbiamo visto solo di striscio. Per me la Vuelta, con un percorso che potremmo definire insulso, sta tirando fuori uno spettacolo forse breve, ma sempre intenso. Tiriamo le conclusione a fine Vuelta, ma per ora sono due corse che non hanno nulla in comune, forse anche per il fatto che i protagonisti non sono al 100% della forma, e non avendo la Vuelta come target stagionale, si lasciano andare ad azioni meno ragionate.
Qualcuno diceva, e la Vuelta, ma chi se la fila?
Ad oggi, posso dire che era megio non filarsi il Tour che questa Vuelta

Brogno ha scritto:E comunque, mi spiace dirlo, ma queste rampettine, ci stanno dando quello spettacolo e quell'uno contro uno, che al Tour abbiamo visto solo di striscio. Per me la Vuelta, con un percorso che potremmo definire insulso, sta tirando fuori uno spettacolo forse breve, ma sempre intenso. Tiriamo le conclusione a fine Vuelta, ma per ora sono due corse che non hanno nulla in comune, forse anche per il fatto che i protagonisti non sono al 100% della forma, e non avendo la Vuelta come target stagionale, si lasciano andare ad azioni meno ragionate.
Qualcuno diceva, e la Vuelta, ma chi se la fila?
Ad oggi, posso dire che era megio non filarsi il Tour che questa Vuelta

diciamo che al Tour era uguale...la corsa iniziava ai -3..solo che prima c'erano piu' montagne e piu' occasioni per far la corsa..

Io trovo invece questa Vuelta di una bruttezza profonda. Seconda, di poco, al Tour che è stata la peggior corsa a tappe che in 30 anni io abbia visto.
Disegno impresentabile e protagonisti "codardi" stanno contribuendo a disintegrare l'appeal del ciclismo.

ceemo ha scritto:Io trovo invece questa Vuelta di una bruttezza profonda. Seconda, di poco, al Tour che è stata la peggior corsa a tappe che in 30 anni io abbia visto.
Disegno impresentabile e protagonisti "codardi" stanno contribuendo a disintegrare l'appeal del ciclismo.

Beh,codardi no, dai...dove avevano il terreno per essere coraggiosi?

Tolta i Lagos la corsa si è mossa al massimo i 2 km. Questo non è ciclismo dai...

ceemo ha scritto:Tolta i Lagos la corsa si è mossa al massimo i 2 km. Questo non è ciclismo dai...

Sono d'accordo..ma non c'era il terreno per fare azioni eclatanti prima..darei la colpa agli organizzatori, piu' che ai ciclisti

Anche ma non solo. Prendi oggi. 6 km al 9% e partono ai -1000 con gli ultimi 400 metri in piano o discesa.
E' troppo chiedere uno sforzo di 20 minuti e scattare sulle prime rampe? evidentemente si....

ceemo ha scritto:Io trovo invece questa Vuelta di una bruttezza profonda. Seconda, di poco, al Tour che è stata la peggior corsa a tappe che in 30 anni io abbia visto.
Disegno impresentabile e protagonisti "codardi" stanno contribuendo a disintegrare l'appeal del ciclismo.

La vuelta è così ormai da dieci anni
concordo con te questo non è il mio ciclismo
codardi? Li concordo con barry
Il percorso , tranne la tappa dell aubisque , non permette nulla

ceemo ha scritto:Anche ma non solo. Prendi oggi. 6 km al 9% e partono ai -1000 con gli ultimi 400 metri in piano o discesa.
E' troppo chiedere uno sforzo di 20 minuti e scattare sulle prime rampe? evidentemente si....

si
froome e Cobo fecero sta salita come dici tu nel 2011
avrebbero perso 17 secondi oggi

500 metri di dislivello in tutta la giornata..cosa si pretende?

Winter ha scritto:

ceemo ha scritto:Io trovo invece questa Vuelta di una bruttezza profonda. Seconda, di poco, al Tour che è stata la peggior corsa a tappe che in 30 anni io abbia visto.
Disegno impresentabile e protagonisti "codardi" stanno contribuendo a disintegrare l'appeal del ciclismo.

La vuelta è così ormai da dieci anni
concordo con te questo non è il mio ciclismo
codardi? Li concordo con barry
Il percorso , tranne la tappa dell aubisque , non permette nulla

Beh Winter...concordo..pero' con questa Vuelta si e' toccato il fondo..nel 2013 un 3/4 tappe interessanti c'erano.
l'altr'anno gia' ervamo scesi a due..
Quest'anno direi solo la Pirenaica..

La penso come te
è una barzelletta
però, se leggi il forum , a tanti piace
hanno estremizzato qualcosa già di estremo

Solo tre salite con più di 900 metri di dislivello non c erano nemmeno con Moser e Saronni
escludiamo la tappa francese quante hanno 3 mila metri di dislivello?
temo nessuna

Winter ha scritto:La penso come te
è una barzelletta
però, se leggi il forum , a tanti piace
hanno estremizzato qualcosa già di estremo

Solo tre salite con più di 900 metri di dislivello non c erano nemmeno con Moser e Saronni
escludiamo la tappa francese quante hanno 3 mila metri di dislivello?
temo nessuna

Alla fin fine, il gt meno duro, sulla carta, il Giro, e' stato quello che nelle 3 tappe vere ha riservato emozioni lunghe ore..piu' Andalo..
eppure c'e' gente che considera il km di oggi emozionante..
Eppure nelle tappe alpine e pirenaiche del Tour, gli scatti iniziavano esattamente dove iniziano in questa Vuelta..i distacchi..boh..erano simili..tranne Lagos...dove un po' di selezione seria effettivamente c'e' stata.

barrylyndon ha scritto:

Winter ha scritto:

ceemo ha scritto:Io trovo invece questa Vuelta di una bruttezza profonda. Seconda, di poco, al Tour che è stata la peggior corsa a tappe che in 30 anni io abbia visto.
Disegno impresentabile e protagonisti "codardi" stanno contribuendo a disintegrare l'appeal del ciclismo.

La vuelta è così ormai da dieci anni
concordo con te questo non è il mio ciclismo
codardi? Li concordo con barry
Il percorso , tranne la tappa dell aubisque , non permette nulla

Beh Winter...concordo..pero' con questa Vuelta si e' toccato il fondo..nel 2013 un 3/4 tappe interessanti c'erano.
l'altr'anno gia' ervamo scesi a due..
Quest'anno direi solo la Pirenaica..

Nel 2009 si arrivava in Sierra Nevada, ai 2500, e in quell'epoca giravano salitone come il Calar Alto, Vallnord -sebbene non si possa scomodare sempre Andorra-, Velefique, Pandera... Anche la classica tappa con Cordal e Angliru è anni luce superiore. Tutti però arrivi in salita, mai che si veda una simil-Aprica o Sestriere.
Sembrano essere ormai entrati nel puro culto della percentuale, cosa che noi abbiamo sfiorato per del tempo ma fortunatamente accantonato, o usato con più giudizio

Un agnello da sampeyre son quasi duemila metri di dislivello
vuol dire quasi 80 minuti di salita
il vero ciclismo

Il tour è stato sicuramente meno bello del giro
il problema è che Froome era troppo forte (o sembrava troppo forte..)per i suoi avversari