Cicloweb.it

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 17 agosto 2024, 19:43 Questo mi sembra un indizio del fatto che non abbiano un rifiuto aprioristico dello sport professionistico

Questo no di sicuro visti anche i successi nell'ambito automobilistico.
In F1 hanno più titoli piloti dell'Italia, 4 Mondiali con Keke Rosberg, 2 Mika Hakkinen e Kimi Raikkonen contro i 3 dell'Italia(Farina nel 1950, Ascari nel 1952-1953).
Recentemente Bottas è stato due volte vice campione del mondo F1 2019-2020 dietro Hamilton(va detto che la Mercedes aveva un tale vantaggio che Bottas poteva fare solo 1°-2°).

Nel Mondiale Rally hanno vinto 16 Mondiali piloti (2° Nazione più vincente dietro la Francia) tra cui gli ultimi due 2022 e 2023 con Kalle Rovanpera.

Mi pare che negli anni '90 coniarono il termine "Flying Finnish" per riferirsi a quella generazione che era vincente sia in F1 che nei Rally, parliamo dell'epoca degli Hakkinen, Makinen, Gronholm ecc...

max ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 12:43

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 17 agosto 2024, 19:43 Questo mi sembra un indizio del fatto che non abbiano un rifiuto aprioristico dello sport professionistico

Questo no di sicuro visti anche i successi nell'ambito automobilistico.
In F1 hanno più titoli piloti dell'Italia, 4 Mondiali con Keke Rosberg, 2 Mika Hakkinen e Kimi Raikkonen contro i 3 dell'Italia(Farina nel 1950, Ascari nel 1952-1953).
Recentemente Bottas è stato due volte vice campione del mondo F1 2019-2020 dietro Hamilton(va detto che la Mercedes aveva un tale vantaggio che Bottas poteva fare solo 1°-2°).

Nel Mondiale Rally hanno vinto 16 Mondiali piloti (2° Nazione più vincente dietro la Francia) tra cui gli ultimi due 2022 e 2023 con Kalle Rovanpera.

Mi pare che negli anni '90 coniarono il termine "Flying Finnish" per riferirsi a quella generazione che era vincente sia in F1 che nei Rally, parliamo dell'epoca degli Hakkinen, Makinen, Gronholm ecc...

Vabbe', però entrare nel merito degli sport motoristici mi pare possa risultare confusivo rispetto al nocciolo della questione.
Non sono di quelli che arrivano a non considerarli sport nel senso autentico del termine (cioè prestazioni frutto di un esercizio teso al continuo miglioramento, soprattutto dal punto di vista fisico), ma basta notare che i canali di promozione, formazione e finanziamento sono sostanzialmente diversi ed autonomi rispetto a quelli dello "sport" come comunemente inteso, per farne una questione abbastanza diversa.
(Sottolinerei anche che la necessità di preparazione fisica in questi casi è una conseguenza dell'impegno richiesto, non la matrice prima delle prestazioni... Ok che la stessa obiezione si potrebbe fare per alcuni "sport" presenti nel programma olimpico, che richiedono una destrezza tecnica oppure oculo-manuale più che un impegno fisico - tiro, arco, vela, dressage, ecc. - ma, pur sorridendo in alcuni casi per i fisici "pallestrati" che alcuni "atleti" presentano, ce li facciamo andar bene per via dell'implicita tradizione di fiera paesana allargata che le Olimpiadi conservano. )

Sull'argomento zeru tituli Finlandia, per il momento ho trovato questa analisi non molto approfondita, ma che comunque accenna alla possibilità di errori nella gestione e programmazione degli atleti e delle risorse, e ad alcuni aspetti sociologici come il calo demografico e la minore incidenza dell'immigrazione (elementi a cui avevo anche pensato, senza averne però i dati ):
https://rondine.fi/2024/08/finlandia-sp ... olimpiadi/

Esiste un medagliere per regioni? Regioni internazionali intendo, qualsiasi cosa voglia dire di Paese in Paese

Troppo presi durante i Giochi a seguire La Gara (i Giochi Senza Frontiere) e post Olimpiadi ad analizzare il caso Finlandia, non stiamo valorizzando "l'affaire Raygun". Sto parlando di breakdance perché mi ero perso l'incredibile caso della B-girl australiana Rachael "Raygun" Gunn, ovvero il primo caso nella storia olimpica di un'atleta che alla fine della gara ottiene 0 punti in una prova con giurie. Andatevi a vedere i video che impazzano nella rete e fatevi un'idea della "prestazione". Ora la domanda che tutti i media australiani si stanno facendo è se non c'era qualcuno di meglio in tutta l'Oceania per esprimere il movimento. La risposta (data dagli esperti) contiene la motivazione che dimostra come la breakdance non sia uno sport: non esiste una convenzione. In sostanza, a differenza del la ginnastica, manca un regolamento che dica che ad un certo movimento corrisponda un dato punteggio oppure quali siano gli errori che comportino penalità. I breakdancer sono liberi di esprimere la loro arte e la loro sensibilità e i giudici sono chiamati a valutare un'esibizione, che in questo caso ha messo tutti d'accordo: faceva cagare

jerrydrake ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 18:08 Troppo presi durante i Giochi a seguire La Gara (i Giochi Senza Frontiere) e post Olimpiadi ad analizzare il caso Finlandia, non stiamo valorizzando "l'affaire Raygun". Sto parlando di breakdance perché mi ero perso l'incredibile caso della B-girl australiana Rachael "Raygun" Gunn, ovvero il primo caso nella storia olimpica di un'atleta che alla fine della gara ottiene 0 punti in una prova con giurie. Andatevi a vedere i video che impazzano nella rete e fatevi un'idea della "prestazione". Ora la domanda che tutti i media australiani si stanno facendo è se non c'era qualcuno di meglio in tutta l'Oceania per esprimere il movimento. La risposta (data dagli esperti) contiene la motivazione che dimostra come la breakdance non sia uno sport: non esiste una convenzione. In sostanza, a differenza del la ginnastica, manca un regolamento che dica che ad un certo movimento corrisponda un dato punteggio oppure quali siano gli errori che comportino penalità. I breakdancer sono liberi di esprimere la loro arte e la loro sensibilità e i giudici sono chiamati a valutare un'esibizione, che in questo caso ha messo tutti d'accordo: faceva cagare

Anche quelli che hanno vinto erano poco più che scappati di casa. Una vera scemenza l' introduzione della breakdance .

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 16:34 Esiste un medagliere per regioni? Regioni internazionali intendo, qualsiasi cosa voglia dire di Paese in Paese

non ho capito cosa intendi per "Regioni internazionali"...

herbie ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 8:19

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 16:34 Esiste un medagliere per regioni? Regioni internazionali intendo, qualsiasi cosa voglia dire di Paese in Paese

non ho capito cosa intendi per "Regioni internazionali"...

Regioni, dipartimenti, cantoni, lander (chiaro che sono cose non confrontabili in senso assoluto ma mi incuriosisce sia il numero assoluto sia il numero normalizzato sul m2 o sulla popolazione totale).
Per Tokyo ho trovato un riferimento (solo per l'Europa) che mostrava che le regioni più vincenti in assoluto erano state la Lombardia e soprattutto Ile de France (https://www.infodata.ilsole24ore.com/20 ... nce-testa/). Nota: su questo dato incide il fatto che le squadre vengono spacchettate, la Francia ha vinto meno di 44 medaglie, che è il numero di medaglie di Ile de France, ma ha vinto medaglie con oltre un centinaio di atleti

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 13:20

herbie ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 8:19

Beppugrillo ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 16:34 Esiste un medagliere per regioni? Regioni internazionali intendo, qualsiasi cosa voglia dire di Paese in Paese

non ho capito cosa intendi per "Regioni internazionali"...

Regioni, dipartimenti, cantoni, lander (chiaro che sono cose non confrontabili in senso assoluto ma mi incuriosisce sia il numero assoluto sia il numero normalizzato sul m2 o sulla popolazione totale).
Per Tokyo ho trovato un riferimento (solo per l'Europa) che mostrava che le regioni più vincenti in assoluto erano state la Lombardia e soprattutto Ile de France (https://www.infodata.ilsole24ore.com/20 ... nce-testa/). Nota: su questo dato incide il fatto che le squadre vengono spacchettate, la Francia ha vinto meno di 44 medaglie, che è il numero di medaglie di Ile de France, ma ha vinto medaglie con oltre un centinaio di atleti

Approfitto della discussione sul numero di medagliati per fare un'altra riflessione.
Il numero di medaglie distribuito è stato di 1080, ma i medagliati sono molti di più, Azzarderei quasi 3 volte tanti
Considerando che i partecipanti erano 11000 significa che quasi 1 su 3 ha preso la medaglia.
In pratica partecipare alle Olimpiadi è già quasi garanzia di ottenerla

kokkelkoren ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 15:08

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 13:20

herbie ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 8:19

non ho capito cosa intendi per "Regioni internazionali"...

Regioni, dipartimenti, cantoni, lander (chiaro che sono cose non confrontabili in senso assoluto ma mi incuriosisce sia il numero assoluto sia il numero normalizzato sul m2 o sulla popolazione totale).
Per Tokyo ho trovato un riferimento (solo per l'Europa) che mostrava che le regioni più vincenti in assoluto erano state la Lombardia e soprattutto Ile de France (https://www.infodata.ilsole24ore.com/20 ... nce-testa/). Nota: su questo dato incide il fatto che le squadre vengono spacchettate, la Francia ha vinto meno di 44 medaglie, che è il numero di medaglie di Ile de France, ma ha vinto medaglie con oltre un centinaio di atleti

Approfitto della discussione sul numero di medagliati per fare un'altra riflessione.
Il numero di medaglie distribuito è stato di 1080, ma i medagliati sono molti di più, Azzarderei quasi 3 volte tanti
Considerando che i partecipanti erano 11000 significa che quasi 1 su 3 ha preso la medaglia.
In pratica partecipare alle Olimpiadi è già quasi garanzia di ottenerla

Il rapporto medagliati/partecipanti complessivo non può essere superiore al rapporto medio medagliati/partecipanti per disciplina. E la media di partecipanti per disciplina non può essere 9 (inteso come atleta o come squadra, c'era qualche torneo a 8 come le gare a squadre della scherma e i tuffi sincronizzati, ma la media è sicuramente superiore). Quindi qualcosa non torna.

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 17:05

kokkelkoren ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 15:08

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 13:20

Regioni, dipartimenti, cantoni, lander (chiaro che sono cose non confrontabili in senso assoluto ma mi incuriosisce sia il numero assoluto sia il numero normalizzato sul m2 o sulla popolazione totale).
Per Tokyo ho trovato un riferimento (solo per l'Europa) che mostrava che le regioni più vincenti in assoluto erano state la Lombardia e soprattutto Ile de France (https://www.infodata.ilsole24ore.com/20 ... nce-testa/). Nota: su questo dato incide il fatto che le squadre vengono spacchettate, la Francia ha vinto meno di 44 medaglie, che è il numero di medaglie di Ile de France, ma ha vinto medaglie con oltre un centinaio di atleti

Approfitto della discussione sul numero di medagliati per fare un'altra riflessione.
Il numero di medaglie distribuito è stato di 1080, ma i medagliati sono molti di più, Azzarderei quasi 3 volte tanti
Considerando che i partecipanti erano 11000 significa che quasi 1 su 3 ha preso la medaglia.
In pratica partecipare alle Olimpiadi è già quasi garanzia di ottenerla

Il rapporto medagliati/partecipanti complessivo non può essere superiore al rapporto medio medagliati/partecipanti per disciplina. E la media di partecipanti per disciplina non può essere 9 (inteso come atleta o come squadra, c'era qualche torneo a 8 come le gare a squadre della scherma e i tuffi sincronizzati, ma la media è sicuramente superiore). Quindi qualcosa non torna.

Ma sono i medagliati, non i vincitori. Quindi, nel caso di tornei con 8 partecipanti, per esempio, quasi il 40% va a medaglia.
Allo stesso tempo, però, dubito che il numero di medagliati sia circa 3 volte il numero di medaglie, sia perché gli sport di squadra non sono così numerosi nel computo complessivo, sia perché si trascurano i plurivincitori. Però, il mio è solo un ragionamento, sarei curioso di leggere i numeri

Brakko ha scritto: ↑lunedì 19 agosto 2024, 19:36 Ma sono i medagliati, non i vincitori.

Sì infatti ho scritto 9, per assurdo se 1 su 3 va a medaglia vuol dire che in media ci sono 9 partecipanti per gara e palesemente non è così. Ovviamente c'è anche un grosso numero di "pluripartecipanti"

Il calcio assegna 66+66 medaglie (però non tutte le rose sono da 22)
L'Hockey 18, quindi 54+54
Pallamano 16, quindi 48+48
Basket 36+36
Pallanuoto 36+36
Volley 36+36
Rugby 36+36

Con gli sport di squadra siamo intorno alle 550 medaglie, siamo sulle 1600
Mancano staffette, team (scherma, judo ecc), coppie, trii, quartetti vari (Tita Banti, arco, inseguimento a squadre ecc) e cavoli vari, ma direi potranno essere altre 200 (?). Quindi siamo sulle 1800, cui bisogna togliere i plurimedagliati

Ma di questi tornei solo l'hockey femminile, con 8 squadre partecipanti, assegna una medaglia a più di un terzo dei partecipanti, tutti gli altri abbassano la media

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 5:17 Ma di questi tornei solo l'hockey femminile, con 8 squadre partecipanti, assegna una medaglia a più di un terzo dei partecipanti, tutti gli altri abbassano la media

Dai calcoli effettuati direi quindi che i medagliati possono attestarsi sui 1800 (i plurimedagliati penso siano irrilevanti)
Quindi il rapporto è circa di 1/6 che è alto, ma non eccessivo

max ha scritto: ↑domenica 18 agosto 2024, 12:43

Beppugrillo ha scritto: ↑sabato 17 agosto 2024, 19:43 Questo mi sembra un indizio del fatto che non abbiano un rifiuto aprioristico dello sport professionistico

Questo no di sicuro visti anche i successi nell'ambito automobilistico.
In F1 hanno più titoli piloti dell'Italia, 4 Mondiali con Keke Rosberg, 2 Mika Hakkinen e Kimi Raikkonen contro i 3 dell'Italia(Farina nel 1950, Ascari nel 1952-1953).
Recentemente Bottas è stato due volte vice campione del mondo F1 2019-2020 dietro Hamilton(va detto che la Mercedes aveva un tale vantaggio che Bottas poteva fare solo 1°-2°).

Nel Mondiale Rally hanno vinto 16 Mondiali piloti (2° Nazione più vincente dietro la Francia) tra cui gli ultimi due 2022 e 2023 con Kalle Rovanpera.

Mi pare che negli anni '90 coniarono il termine "Flying Finnish" per riferirsi a quella generazione che era vincente sia in F1 che nei Rally, parliamo dell'epoca degli Hakkinen, Makinen, Gronholm ecc...

OT, ma neanche tanto. Il termine "Flyng Finn" fu coniato in onore degli atleti finlandesi che tra le olimpiadi di Stoccolma, Anversa, Parigi ed Amsterdam sbaragliarono il campo nelle prove dai 1.500 alla maratona, passando per la corsa campestre (che potrebbe ritornare a Los Angeles 2028 dopo 100 anni). Il primo dovrebbe essere stato Hannes Kolehmainen. il più grande di tutti Paavo Nurmi.

Il termine "Flyng Finn" fu rispolverato negli anni '60 per celebrare le vittorie internazionali di Simo Lampinen e, soprattutto, Timo Mäkinen. Di quest'ultimo, oltre alle vittorie al Rally di Montecarlo sulla Mini Cooper, rimane famosa la vittoria al 1000 Laghi del 1967 ottenuta nonostante lo sfilamento delle cinghie di sicurezza del cofano anteriore:

.

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 13:37 OT, ma neanche tanto. Il termine "Flyng Finn" fu coniato in onore degli atleti finlandesi che tra le olimpiadi di Stoccolma, Anversa, Parigi ed Amsterdam sbaragliarono il campo nelle prove dai 1.500 alla maratona, passando per la corsa campestre (che potrebbe ritornare a Los Angeles 2028 dopo 100 anni). Il primo dovrebbe essere stato Hannes Kolehmainen. il più grande di tutti Paavo Nurmi.

Grazie per l'annotazione.
Onestamente non me l'ero mai chiesto da dove provenisse e l'avevo sempre sentito affibbiare ai piloti Finlandesi di Mondiale Rally/F1.

Adesso controllando c'è anche una pagina Wikipedia che racconta tutta la storia del termine "Flying Finn" ed è confermato quanto hai scritto che era inizialmente attribuibile a Kolehmainen e Nurmi.

La cosa divertente è che c'è una lista di quelli che sarebbero catalogabili come "Flying Finn" e aprendola praticamente sono una trentina di piloti automobilistici e solo altri 5/6 di altri sport

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flying_Finn

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 13:37
Passando per la corsa campestre (che potrebbe ritornare a Los Angeles 2028 dopo 100 anni).

Proseguo l'OT: Cicloweb parla di 2030 (con il ciclocross), ti risulta che stiano spingendo per le Olimpiadi estive? Io la vedrei molto più congrua in quelle invernali (oltretutto rendendole appetibili almeno parzialmente per le nazioni africane).

Deadnature ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 16:56

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 13:37
Passando per la corsa campestre (che potrebbe ritornare a Los Angeles 2028 dopo 100 anni).

Proseguo l'OT: Cicloweb parla di 2030 (con il ciclocross), ti risulta che stiano spingendo per le Olimpiadi estive? Io la vedrei molto più congrua in quelle invernali (oltretutto rendendole appetibili almeno parzialmente per le nazioni africane).

In realtà ho riportato delle notizie di due anni e mezzo fa (in cui Seb Coe vedrebbe bene la corsa campestre nel programma olimpico invernale:
https://www.insidethegames.biz/articles ... ympics-coe
https://www.insidethegames.biz/articles ... astian-coe

Finalmente scoperta la vera ragione dell'assenza olimpica di Sinner: era sotto indagine da parte dell'ITIA!

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:14 Finalmente scoperta la vera ragione dell'assenza olimpica di Sinner: era sotto indagine da parte dell'ITIA!

E Malago' , se non ricordo male, faceva l'offeso.

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:14 Finalmente scoperta la vera ragione dell'assenza olimpica di Sinner: era sotto indagine da parte dell'ITIA!

Mi aspetto una grande offensiva degli odiatori da tastiera di mezzo mondo.

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 18:13

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:14 Finalmente scoperta la vera ragione dell'assenza olimpica di Sinner: era sotto indagine da parte dell'ITIA!

Mi aspetto una grande offensiva degli odiatori da tastiera di mezzo mondo.

Hanno già iniziato Shapovalov e Kyorgos (!).
Vediamo se interviene Tamberi

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 19:39

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 18:13

jerrydrake ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:14 Finalmente scoperta la vera ragione dell'assenza olimpica di Sinner: era sotto indagine da parte dell'ITIA!

Mi aspetto una grande offensiva degli odiatori da tastiera di mezzo mondo.

Hanno già iniziato Shapovalov e Kyorgos (!).
Vediamo se interviene Tamberi

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 20:42

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 19:39

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 18:13

Mi aspetto una grande offensiva degli odiatori da tastiera di mezzo mondo.

Hanno già iniziato Shapovalov e Kyorgos (!).
Vediamo se interviene Tamberi

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

“Adesso basta, gli insulti a Gianmarco Tamberi sono assurdi. Smettiamola. Lui è un campione vero, pulito, prezioso per tutta l’atletica. Non ha senso parlare di una frase pronunciata quando il contesto era assolutamente diverso, e di certo non si era a conoscenza di tutte le cose che poi sono emerse nelle indagine per poi entrare nell’ordinanza del Gip di Bolzano”

Parole di Sandro Donati.

L'allenatore di Schwazer perdona, Cicloweb no.

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:24

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 20:42

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 19:39

Hanno già iniziato Shapovalov e Kyorgos (!).
Vediamo se interviene Tamberi

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

La sua cattiveria verso Shwazer.
E comunque io non odio Tamberi, lo trovo, semplicemente, insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni

Non puoi trovarti un hobby più divertente del rancore?

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:57 E comunque io non odio Tamberi, lo trovo, semplicemente, insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni

Credo che nel dizionario la parola "odio" sia definita come "trovare qualcuno insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni"

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:57

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:24

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 20:42

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

La sua cattiveria verso Shwazer.
E comunque io non odio Tamberi, lo trovo, semplicemente, insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni

e invece secondo me lo odi detto ciò Tamberi sbagliò ad esporsi in quel modo; ma il fatto di non voler atleti dopati in nazionale credo sia cosa giusta e sensata. ahimè Schwazer nella prima occasione sbagliò, come lui ammise da persona seria qual è. Poi dopo è iniziato il teatrino per far fuori lui e Donati.

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 22:06

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:57 E comunque io non odio Tamberi, lo trovo, semplicemente, insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni

Credo che nel dizionario la parola "odio" sia definita come "trovare qualcuno insopportabile nei suoi atteggiamenti e nelle sue dichiarazioni"

Nel tuo dizionario.
Nel mio significa"desiderare il male" per una persona.
Cosa che mi è estranea.
Al massimo tifo contro

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:24

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 20:42

nino58 ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 19:39

Hanno già iniziato Shapovalov e Kyorgos (!).
Vediamo se interviene Tamberi

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

Nessuno odia Tamberi, si auspicherebbe solo una giusta riflessione prima di formulare giudizi su un collega come dovrebbe essere in ogni ambiente lavorativo. Credo che non puoi dare giudizi trancianti se almeno non porgi le scuse dopo esserti reso conto della fesseria che hai fatto.

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 21 agosto 2024, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:24

Gimbatbu ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 20:42

Tamberi la fece fuori dal vaso a suo tempo. Perseverare sarebbe assai disdicevole, soprattutto dopo le ultime vicende.

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

Nessuno odia Tamberi, si auspicherebbe solo una giusta riflessione prima di formulare giudizi su un collega come dovrebbe essere in ogni ambiente lavorativo. Credo che non puoi dare giudizi trancianti se almeno non porgi le scuse dopo esserti reso conto della fesseria che hai fatto.

Ma anche se lo odiassi non dovresti giustificarti per questo.
L'odio è un sentimento come un altro.

Primo86 ha scritto: ↑mercoledì 21 agosto 2024, 14:45

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 21 agosto 2024, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 21:24

Premesso che l'avete tirato in ballo voi senza alcun motivo, per il puro gusto di odiare, quali sarebbero le vicende che dovrebbero frenarlo dall'avere un'opinione su un caso di doping?

Nessuno odia Tamberi, si auspicherebbe solo una giusta riflessione prima di formulare giudizi su un collega come dovrebbe essere in ogni ambiente lavorativo. Credo che non puoi dare giudizi trancianti se almeno non porgi le scuse dopo esserti reso conto della fesseria che hai fatto.

Ma anche se lo odiassi non dovresti giustificarti per questo.
L'odio è un sentimento come un altro.

Fortunatamente non ho mai subito conseguenze tali da dover odiare qualcuno. Per il resto hai ragione; dirò di più, l' odio è il motore del mondo. In merito consiglio una lettura sul tema : La legge dell' odio di Alberto Garlini. Descrive un pezzo di storia italiana dove l' Odio con la O maiuscola è il protagonista incontrastato.

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:09

Deadnature ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 16:56

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 13:37
Passando per la corsa campestre (che potrebbe ritornare a Los Angeles 2028 dopo 100 anni).

Proseguo l'OT: Cicloweb parla di 2030 (con il ciclocross), ti risulta che stiano spingendo per le Olimpiadi estive? Io la vedrei molto più congrua in quelle invernali (oltretutto rendendole appetibili almeno parzialmente per le nazioni africane).

In realtà ho riportato delle notizie di due anni e mezzo fa (in cui Seb Coe vedrebbe bene la corsa campestre nel programma olimpico invernale:
https://www.insidethegames.biz/articles ... ympics-coe
https://www.insidethegames.biz/articles ... astian-coe

Però se tu non sapessi che i Mondiali di corsa campestre sono in inverno la disciplina la metteresti comunque alle Olimpiadi invernali? Per me i concetti di discipline invernali e discipline del ghiaccio e della neve si sovrappongono, sono invernali le gare che si possono organizzare solo in certe condizioni climatiche che si realizzano in inverno.
A me piacerebbe vederla in estate (vuoi mettere il fascino di vedere una gara in cui il campione in carica è Paavo Nurmi?), so che non succederà perché il programma è già fin troppo denso, quindi mi accontenterei di vederla in inverno ma mi sembrerebbe fuori posto.
Per il ciclocross non so quali possono essere le differenze rispetto a questo discorso, forse non ce ne sono. Le gare si fanno in inverno ma non è che non si possono fare in estate. Però a differenza della corsa campestre effettivamente credo sia da sempre legato all'inverno e basta

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 5 settembre 2024, 22:22

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:09

Deadnature ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 16:56

Proseguo l'OT: Cicloweb parla di 2030 (con il ciclocross), ti risulta che stiano spingendo per le Olimpiadi estive? Io la vedrei molto più congrua in quelle invernali (oltretutto rendendole appetibili almeno parzialmente per le nazioni africane).

In realtà ho riportato delle notizie di due anni e mezzo fa (in cui Seb Coe vedrebbe bene la corsa campestre nel programma olimpico invernale:
https://www.insidethegames.biz/articles ... ympics-coe
https://www.insidethegames.biz/articles ... astian-coe

Però se tu non sapessi che i Mondiali di corsa campestre sono in inverno la disciplina la metteresti comunque alle Olimpiadi invernali? Per me i concetti di discipline invernali e discipline del ghiaccio e della neve si sovrappongono, sono invernali le gare che si possono organizzare solo in certe condizioni climatiche che si realizzano in inverno.
A me piacerebbe vederla in estate (vuoi mettere il fascino di vedere una gara in cui il campione in carica è Paavo Nurmi?), so che non succederà perché il programma è già fin troppo denso, quindi mi accontenterei di vederla in inverno ma mi sembrerebbe fuori posto.
Per il ciclocross non so quali possono essere le differenze rispetto a questo discorso, forse non ce ne sono. Le gare si fanno in inverno ma non è che non si possono fare in estate. Però a differenza della corsa campestre effettivamente credo sia da sempre legato all'inverno e basta

Io però non vedo grosse difficoltà ad organizzarle in estate.
Se il problema è creare del fango, basta bagnare un po' il terreno. Molto più semplice che creare un bacino per la canoa fluviale (che da anni ormai ha abbandonato i torrenti di montagna)
Però se per i soliti problemi numerici ci propinano una gara con max 15-20 atleti allora anche no.

Per la corsa campestre l'impraticabilità sta nel fatto che gli atleti son sempre quelli e hanno 10 giorni di pista, è difficile farcela stare

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 5 settembre 2024, 22:22

Slegar ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 17:09

Deadnature ha scritto: ↑martedì 20 agosto 2024, 16:56

Proseguo l'OT: Cicloweb parla di 2030 (con il ciclocross), ti risulta che stiano spingendo per le Olimpiadi estive? Io la vedrei molto più congrua in quelle invernali (oltretutto rendendole appetibili almeno parzialmente per le nazioni africane).

In realtà ho riportato delle notizie di due anni e mezzo fa (in cui Seb Coe vedrebbe bene la corsa campestre nel programma olimpico invernale:
https://www.insidethegames.biz/articles ... ympics-coe
https://www.insidethegames.biz/articles ... astian-coe

Però se tu non sapessi che i Mondiali di corsa campestre sono in inverno la disciplina la metteresti comunque alle Olimpiadi invernali? Per me i concetti di discipline invernali e discipline del ghiaccio e della neve si sovrappongono, sono invernali le gare che si possono organizzare solo in certe condizioni climatiche che si realizzano in inverno.
A me piacerebbe vederla in estate (vuoi mettere il fascino di vedere una gara in cui il campione in carica è Paavo Nurmi?), so che non succederà perché il programma è già fin troppo denso, quindi mi accontenterei di vederla in inverno ma mi sembrerebbe fuori posto.
Per il ciclocross non so quali possono essere le differenze rispetto a questo discorso, forse non ce ne sono. Le gare si fanno in inverno ma non è che non si possono fare in estate. Però a differenza della corsa campestre effettivamente credo sia da sempre legato all'inverno e basta

Penso che altri possano risponderti meglio, ma comunque non si tratta solo dei Mondiali, ma dell'intera stagione che si svolge da fine settembre a marzo. Ed e' sempre stata cosi'.
E anche nel ciclocross il fango e' una componente che lo caratterizza da sempre (oddio, non che in Belgio/Olanda non piova in estate ).

Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?
La 4x100 mista di atletica a me sembra una roba veramente da pazzi, il cambio centrale non credo che sarà sport ma una roba più simile al gioco d'azzardo. Bene l'eliminazione (ma era stato insensato metterla, non è che ci voleva un genio per cancellarla) della "staffetta" di marcia, ma se non ripristinano la 50 km complessivamente è comunque un enorme passo indietro

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 10 aprile 2025, 5:23 Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?

In generale gran porcate (come se ne sono viste tante negli ultimi anni con tutte ste gare miste inutili).

Avrei evitato anche i 50 del nuoto.

Lambohbk ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 10 aprile 2025, 5:23 Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?

In generale gran porcate (come se ne sono viste tante negli ultimi anni con tutte ste gare miste inutili).

Avrei evitato anche i 50 del nuoto.

Le gare miste sono poco più che delle baracconate, che nulla aggiungono alla grandezza di un atleta.
Rispondono solo al politically correct imperante.

Peraltro la prima decisione della Coventry come presidente CIO è stata di portare da 12 a 16 le squadre di calcio femminile.
Con l'unico scopo di poter dire che per la prima volta ci saranno più donne che uomini.
Bene, ma non benissimo

PS: 88 atlete in più, ma poi 50 atleti per la prova su strada di ciclismo sono già troppi...

kokkelkoren ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 10:59

Lambohbk ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 10 aprile 2025, 5:23 Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?

In generale gran porcate (come se ne sono viste tante negli ultimi anni con tutte ste gare miste inutili).

Avrei evitato anche i 50 del nuoto.

Le gare miste sono poco più che delle baracconate, che nulla aggiungono alla grandezza di un atleta.
Rispondono solo al politically correct imperante.

Peraltro la prima decisione della Coventry come presidente CIO è stata di portare da 12 a 16 le squadre di calcio femminile.
Con l'unico scopo di poter dire che per la prima volta ci saranno più donne che uomini.
Bene, ma non benissimo

PS: 88 atlete in più, ma poi 50 atleti per la prova su strada di ciclismo sono già troppi...

per me, se lo scopo è quello di misurare lo stato di salute di un movimento in uno sport, allora è meglio una gara che tenga conto sia del maschile, che del femminile. Anche perchè assemblare un quartetto competitivo solo maschile o solo femminile è il doppio più difficile, e la cosa sfavorisce le piccole nazioni. Se invece lo scopo è assegnare delle medaglie in più e riempire il palinsesto, allora non ci siamo...

Lambohbk ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 10 aprile 2025, 5:23 Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?

In generale gran porcate (come se ne sono viste tante negli ultimi anni con tutte ste gare miste inutili).

Avrei evitato anche i 50 del nuoto.

La peggior porcata è stata l'introduzione dei 50 nel nuoto. Altre medaglie regalate. Rimango dell'idea che il Campione Olimpico debba essere il più forte del suo sport, ma un buon nuotatore ha una decina di possibilità di scelta su dove vincere. Sulle staffette miste stendiamo un velo pietoso. L'unica novità gradita sarebbe la riammissione degli atleti russi.

Otto Kruger ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 22:44

Lambohbk ha scritto: ↑venerdì 11 aprile 2025, 0:53

Beppugrillo ha scritto: ↑giovedì 10 aprile 2025, 5:23 Cosa ne pensate dei cambiamenti degli eventi per LA28?

In generale gran porcate (come se ne sono viste tante negli ultimi anni con tutte ste gare miste inutili).

Avrei evitato anche i 50 del nuoto.

La peggior porcata è stata l'introduzione dei 50 nel nuoto. Altre medaglie regalate.

Opinione condivisa anche da Thomas Ceccon in una storia sul suo account Instagram.

La cosa strana è che i 50 sono tipicamente una gara giovanile, dalla categoria esordienti A non esistono (penso sia ancora così) gare federali in cui si programmano i 50. Si torna a nuotarli verso 16 anni.
Comunque sono una gara che oggi ha poco senso a quei livelli, e personalmente la trovo non molto bella da vedere

eliacodogno ha scritto: ↑sabato 12 aprile 2025, 10:09 La cosa strana è che i 50 sono tipicamente una gara giovanile, dalla categoria esordienti A non esistono (penso sia ancora così) gare federali in cui si programmano i 50. Si torna a nuotarli verso 16 anni.
Comunque sono una gara che oggi ha poco senso a quei livelli, e personalmente la trovo non molto bella da vedere

La cosa strana è la mancata reintroduzione nel nuoto dei 200 metri ad ostacoli, dopo il successo ottenuto ai Giochi di Parigi (non l'anno scorso ma nel 1900)

Otto Kruger ha scritto: ↑sabato 12 aprile 2025, 19:54

eliacodogno ha scritto: ↑sabato 12 aprile 2025, 10:09 La cosa strana è che i 50 sono tipicamente una gara giovanile, dalla categoria esordienti A non esistono (penso sia ancora così) gare federali in cui si programmano i 50. Si torna a nuotarli verso 16 anni.
Comunque sono una gara che oggi ha poco senso a quei livelli, e personalmente la trovo non molto bella da vedere

La cosa strana è la mancata reintroduzione nel nuoto dei 200 metri ad ostacoli, dopo il successo ottenuto ai Giochi di Parigi (non l'anno scorso ma nel 1900)

Non so che successo avesse avuto allora, ma è una prova di salvamento, specialità del nuoto che in Italia è sotto la stessa federazione (ovviamente non essendo olimpica se la cagano in pochi).

By Gimbatbu

In chiave olimpica e con molto anticipo, finora nel 2025 abbiamo conquistato 31 medaglie in specialità olimpiche. 7 d' oro ( 2 judo, 2 scherma e poi nuoto, atletica e volley femminile). Considerando che molti sport non hanno avuto l' evento mondiale (per alcuni come il tennis non è previsto) mi sembra un buon bottino.

By Gimbatbu

Stanno disputando adesso le prove di Coppa del mondo di Triathlon a Roma. Lo scenario e il percorso attorno al lago artificiale dell' Eur è perfetto. Quando guardo avvenimenti così mi viene sempre in mente la testa di razzo della Raggi che bocciò la possibilità di fare i Giochi Olimpici a Roma.

lemond ha scritto: ↑sabato 4 ottobre 2025, 10:45 By Gimbatbu

Stanno disputando adesso le prove di Coppa del mondo di Triathlon a Roma. Lo scenario e il percorso attorno al lago artificiale dell' Eur è perfetto. Quando guardo avvenimenti così mi viene sempre in mente la testa di razzo della Raggi che bocciò la possibilità di fare i Giochi Olimpici a Roma.

Si ma siamo sicuro che le Olimpiadi sarebbero state economicamente vantaggiose per il nostro Paese?
Rischiava di venire fuori un mezzo disastro ahah.

(Immagina poi se fossero state in epoca Covid).

Lambohbk ha scritto: ↑sabato 4 ottobre 2025, 14:12

lemond ha scritto: ↑sabato 4 ottobre 2025, 10:45 By Gimbatbu

Stanno disputando adesso le prove di Coppa del mondo di Triathlon a Roma. Lo scenario e il percorso attorno al lago artificiale dell' Eur è perfetto. Quando guardo avvenimenti così mi viene sempre in mente la testa di razzo della Raggi che bocciò la possibilità di fare i Giochi Olimpici a Roma.

Si ma siamo sicuro che le Olimpiadi sarebbero state economicamente vantaggiose per il nostro Paese?
Rischiava di venire fuori un mezzo disastro ahah.

(Immagina poi se fossero state in epoca Covid).

By Gimbatbu

Le Olimpiadi al minimo sarebbero state assegnate per il 2024 o anche successivamente. Roma nel frattempo ha ospitato numerosi eventi con successi di pubblico e di presenze straniere . La Ryder Cup è stata votata come l' edizione migliore degli ultimi anni. Circa 700 milioni di telespettatori nel mondo, 300.000 presenze stimate in città, dato pazzesco; l' ultima tappa del Giro è sempre un successo; agli Internazionali ogni anno si batte il record di presenze al Foro, c' era da fare solo un palazzetto dello sport e un velodromo dove sorgeva il vecchio velodromo Olimpico. Era previsto di utilizzare il Circo Massimo per il beach volley e la prova finale del pentathlon, ci fosse stato Gualtieri l' approvazione sarebbe stata scontata, mentre invece la decisione è spettata ad una sindaca etero guidata da un comico fallito ed espressione di un partito che doveva aprire scatolette di tonno e si è scoperto uguale e anche peggio degli altri.