ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 15:53
Anche io dico la mia. A me non piace dire a una persona di ritirarsi. Se Aru si diverte ad andare in bici, fa benissimo a vedere se può farlo ancora di mestiere. Con questi risultati non può certo continuare nel WT, anche perché per caratteristiche non lo vedo capace di reinventarsi come uomo di fughe o come gregario. Per essere utile a una professional dovrebbe arrivare a un livello simile a quello, per esempio, di un Carboni. Magari al Giro d'Italia si è visto poco, ma nelle corse successive ha ingranellato ottimi piazzamenti. Per vedere se Aru adesso è a questo livello dovrebbe abbassare le pretese e il livello delle corse fatte. Per ora ha corso solo gare wt in preparazione del Tour. Se si concentrasse anche su corse minori potremmo vedere se, per esempio, a un Giro di Slovenia sarebbe stato in grado di arrivare nei dieci, se a una IonicRace poteva essere con i migliori
Altrimenti, io Aru lo vedrei molto bene in una continental asiatica, di quelle che pagano per correre, come il Team Sapura di Ficara e Celano. Uno che arriva nei 30 al Delfinato può lottare per i vertici di varie corse asiatiche, in fondo Cunego ormai a fine carriera e in evidente declino ha strappato la sua ultima vittoria proprio in Asia. In questo modo potrebbe continuare a correre, a divertirsi senza essere un peso e senza critiche. Anche perché a una squadra asiatica potrebbe garantire tanti piazzamenti, magari qualche vittoria e l'invito in qualche corsa in Italia che comunque dà prestigio e visibilità. Peraltro il calendario asiatico al momento è monco per via del covid, ma altrimenti è ricco di corse.
Calendario asiatico ? Ma di cosa parliamo dai...poi ognuno faccia ciò che vuole per carità (Sevilla, Mancebo docet).
Parliamo di ciclismo vero, la domanda è: le prestazioni di Aru, oggi, sono quelle di un corridore da professional, almeno alto livello e non da onesto peones ?
Sarebbe avvilente dai...siamo sinceri
Dai se nelle corse wolrd tour di una settimana fa 25/30 in un giro di Turchia può arrivare nei 10
Probabilmente si, ma tu ds ingaggi Aru per arrivare nei primi dieci al giro di turchia ?
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 15:53
Anche io dico la mia. A me non piace dire a una persona di ritirarsi. Se Aru si diverte ad andare in bici, fa benissimo a vedere se può farlo ancora di mestiere. Con questi risultati non può certo continuare nel WT, anche perché per caratteristiche non lo vedo capace di reinventarsi come uomo di fughe o come gregario. Per essere utile a una professional dovrebbe arrivare a un livello simile a quello, per esempio, di un Carboni. Magari al Giro d'Italia si è visto poco, ma nelle corse successive ha ingranellato ottimi piazzamenti. Per vedere se Aru adesso è a questo livello dovrebbe abbassare le pretese e il livello delle corse fatte. Per ora ha corso solo gare wt in preparazione del Tour. Se si concentrasse anche su corse minori potremmo vedere se, per esempio, a un Giro di Slovenia sarebbe stato in grado di arrivare nei dieci, se a una IonicRace poteva essere con i migliori
Altrimenti, io Aru lo vedrei molto bene in una continental asiatica, di quelle che pagano per correre, come il Team Sapura di Ficara e Celano. Uno che arriva nei 30 al Delfinato può lottare per i vertici di varie corse asiatiche, in fondo Cunego ormai a fine carriera e in evidente declino ha strappato la sua ultima vittoria proprio in Asia. In questo modo potrebbe continuare a correre, a divertirsi senza essere un peso e senza critiche. Anche perché a una squadra asiatica potrebbe garantire tanti piazzamenti, magari qualche vittoria e l'invito in qualche corsa in Italia che comunque dà prestigio e visibilità. Peraltro il calendario asiatico al momento è monco per via del covid, ma altrimenti è ricco di corse.
Lui si diverte i dirigenti che gli danno lo stipendio un po’ meno.
Siamo sempre lì: non hai ciò per cui paghi
Se vuoi pagare l'atleta in base ai risultati gli dai stipendio minimo e bonus sulla base dei risultati. Altrimenti, ammesso che lui si impegni, stai ottenendo ciò per cui hai pagato, cioè le sue prestazioni. Hai valutato male le sue prestazioni? Affari tuoi, non del corridore. O pensi che Aru abbia firmato un contratto in cui garantisce top10 al Tour?
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 15:53
Anche io dico la mia. A me non piace dire a una persona di ritirarsi. Se Aru si diverte ad andare in bici, fa benissimo a vedere se può farlo ancora di mestiere. Con questi risultati non può certo continuare nel WT, anche perché per caratteristiche non lo vedo capace di reinventarsi come uomo di fughe o come gregario. Per essere utile a una professional dovrebbe arrivare a un livello simile a quello, per esempio, di un Carboni. Magari al Giro d'Italia si è visto poco, ma nelle corse successive ha ingranellato ottimi piazzamenti. Per vedere se Aru adesso è a questo livello dovrebbe abbassare le pretese e il livello delle corse fatte. Per ora ha corso solo gare wt in preparazione del Tour. Se si concentrasse anche su corse minori potremmo vedere se, per esempio, a un Giro di Slovenia sarebbe stato in grado di arrivare nei dieci, se a una IonicRace poteva essere con i migliori
Altrimenti, io Aru lo vedrei molto bene in una continental asiatica, di quelle che pagano per correre, come il Team Sapura di Ficara e Celano. Uno che arriva nei 30 al Delfinato può lottare per i vertici di varie corse asiatiche, in fondo Cunego ormai a fine carriera e in evidente declino ha strappato la sua ultima vittoria proprio in Asia. In questo modo potrebbe continuare a correre, a divertirsi senza essere un peso e senza critiche. Anche perché a una squadra asiatica potrebbe garantire tanti piazzamenti, magari qualche vittoria e l'invito in qualche corsa in Italia che comunque dà prestigio e visibilità. Peraltro il calendario asiatico al momento è monco per via del covid, ma altrimenti è ricco di corse.
Calendario asiatico ? Ma di cosa parliamo dai...poi ognuno faccia ciò che vuole per carità (Sevilla, Mancebo docet).
Parliamo di ciclismo vero, la domanda è: le prestazioni di Aru, oggi, sono quelle di un corridore da professional, almeno alto livello e non da onesto peones ?
Sarebbe avvilente dai...siamo sinceri
che male c'è... scusami difficilmente oggi le sue prestazioni possono essere utili per una Bardiani o una Androni almeno che non inizi a concentrarsi su corse minori di una settimana e inizi a ottenere risultati importanti (per esempio se avesse fatto podio alla AdriaticIonicRace o allo Slovenia ecc). Lo scorso anno la top 10 a Burgos e Mont Ventoux Denivelée mi avevano fatto sperare che a livello di quelle corse potesse essere ancora un ciclista utile. Ovviamente se lotti per vincere il Sibiu Tour non puoi chiedere un ingaggio come se lotti per vincere la Vuelta.
Per me se a uno piace correre e si diverte è meglio continuare su palcoscenici minori che trovarsi a non sapere cosa fare. Aru non mi dà l'idea di uno intraprendente come Contador che sceso dalla bici ha fondato una squadra giovanile, una squadra continental poi professional, una casa produttrice di bici e si è messo a fare il commentatore su Eurosport. Se Aru dovesse trovare 3 o 4 anni sereni in Giappone o dove vuole, guadagnando il giusto e vincendo ancora delle corse per me non ci sarebbe nulla di male.
Sevilla vive in Colombia dove ha famiglia, corre e si diverte, vince anche tappe nella gara più importante di Colombia davanti a un gran pubblico. Per me ha fatto una gran scelta.
Calendario asiatico ? Ma di cosa parliamo dai...poi ognuno faccia ciò che vuole per carità (Sevilla, Mancebo docet).
Parliamo di ciclismo vero, la domanda è: le prestazioni di Aru, oggi, sono quelle di un corridore da professional, almeno alto livello e non da onesto peones ?
Sarebbe avvilente dai...siamo sinceri
Dai se nelle corse wolrd tour di una settimana fa 25/30 in un giro di Turchia può arrivare nei 10
Probabilmente si, ma tu ds ingaggi Aru per arrivare nei primi dieci al giro di turchia ?
se prende un ingaggio calibrato per quel livello e sono il ds di una squadra continental ambiziosa o una professional senza validi scalatori perché no...
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: martedì 22 giugno 2021, 19:33
da Andrew
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 18:14
che male c'è... scusami difficilmente oggi le sue prestazioni possono essere utili per una Bardiani o una Androni almeno che non inizi a concentrarsi su corse minori di una settimana....
Se fossi io a dirigere una Professional italiana e me lo potessi permettere ingaggerei Aru senza alcun dubbio. Non potrà lottare più ad altissimi livelli ma il nome rimane comunque di peso e può permettere ad una squadra di ottenere inviti preziosi. E in gare del calendario italiano potrebbe di certo dire la sua se avesse voglia di puntarci!
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: martedì 22 giugno 2021, 19:34
da giorgio ricci
Però un corridore così non può correre per piazzarsi in Azerbaijan o in altre corse amene ma di poco valore.
Ha una carriera di livello alle spalle ecc. ecc.
Non credo che ne questa situazione,, ne eventuali prospettive al ribasso possano costruire uno stimolo per un uomo come lui..
Non per fargli i conti in tasca,, ma di monete nel porcellino ne ha messe. É intelligente, se vuole rimanere nel giro può studiare da manager o DS. Correre così non è bello. Poi dipende da lui, Saronni,, Pozzato,, Cunego e molti altri hanno continuato ben oltre le loro prospettive.
Se trova contratti può continuare,, non sono affari miei.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: martedì 22 giugno 2021, 19:47
da Bike65
il_panta ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 16:39
ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 22 giugno 2021, 15:53
Anche io dico la mia. A me non piace dire a una persona di ritirarsi. Se Aru si diverte ad andare in bici, fa benissimo a vedere se può farlo ancora di mestiere. Con questi risultati non può certo continuare nel WT, anche perché per caratteristiche non lo vedo capace di reinventarsi come uomo di fughe o come gregario. Per essere utile a una professional dovrebbe arrivare a un livello simile a quello, per esempio, di un Carboni. Magari al Giro d'Italia si è visto poco, ma nelle corse successive ha ingranellato ottimi piazzamenti. Per vedere se Aru adesso è a questo livello dovrebbe abbassare le pretese e il livello delle corse fatte. Per ora ha corso solo gare wt in preparazione del Tour. Se si concentrasse anche su corse minori potremmo vedere se, per esempio, a un Giro di Slovenia sarebbe stato in grado di arrivare nei dieci, se a una IonicRace poteva essere con i migliori
Altrimenti, io Aru lo vedrei molto bene in una continental asiatica, di quelle che pagano per correre, come il Team Sapura di Ficara e Celano. Uno che arriva nei 30 al Delfinato può lottare per i vertici di varie corse asiatiche, in fondo Cunego ormai a fine carriera e in evidente declino ha strappato la sua ultima vittoria proprio in Asia. In questo modo potrebbe continuare a correre, a divertirsi senza essere un peso e senza critiche. Anche perché a una squadra asiatica potrebbe garantire tanti piazzamenti, magari qualche vittoria e l'invito in qualche corsa in Italia che comunque dà prestigio e visibilità. Peraltro il calendario asiatico al momento è monco per via del covid, ma altrimenti è ricco di corse.
Lui si diverte i dirigenti che gli danno lo stipendio un po’ meno.
Siamo sempre lì: non hai ciò per cui paghi
Se vuoi pagare l'atleta in base ai risultati gli dai stipendio minimo e bonus sulla base dei risultati. Altrimenti, ammesso che lui si impegni, stai ottenendo ciò per cui hai pagato, cioè le sue prestazioni. Hai valutato male le sue prestazioni? Affari tuoi, non del corridore. O pensi che Aru abbia firmato un contratto in cui garantisce top10 al Tour?
Certo, ad atleti a fine carriera o a rischio prestazione, contratto base ed extra in base ai risultati, quando la capiranno finiranno di buttare milioni per niente. Poi ci sono i procuratori che fanno il loro porc. Mestiere, basta fare cartello. Non ti va? Vai da un’altro. Vuoi preparatore fratello e cuggino che lava le bici? Passa oltre. Vedrai che in futuro sarà così
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: martedì 22 giugno 2021, 19:51
da qrier
Se il problema è fisico non c'è più niente da fare.
Se è psicologico ci vorrebbe per lui il Lefevre di turno, non mi sarei mai immaginato questo ritorno di Cavendish.
Mi sento solo di escludere l'ipotesi che non si alleni abbastanza.
Mi ricorda un po' la parabola di Moreno Moser, con la differenza che Aru ha raggiunto livelli più alti.
"fa un calendario come se fosse un corridore top cosa che da 4 anni non è più... quest'anno è arrivato nei 30 alla pariginizza, delfinato e nei paesi baschi, se capisse che ormai a quel livello non può fare di più e abbassasse il livello delle sue corse passando al giro di turchia, di slovenia ecc ecc vedete che qualche top ten la raggiunge ancora... ma se si ostina così non ne ricava molto..."
"fa un calendario come se fosse un corridore top cosa che da 4 anni non è più... quest'anno è arrivato nei 30 alla pariginizza, delfinato e nei paesi baschi, se capisse che ormai a quel livello non può fare di più e abbassasse il livello delle sue corse passando al giro di turchia, di slovenia ecc ecc vedete che qualche top ten la raggiunge ancora... ma se si ostina così non ne ricava molto..."
Conoscevo poco Matxin, ma questa intervista gli fa onore.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 14:47
da Il Complottista
Intervista breve sulla Gazzetta a dir poco imbarazzante sulle domande .
Che il giornalista gli vada a chiedere di come può pensare di continuare a correre così e che senso abbia fa capire il senso del ciclismo made in Gazzetta .
Dice che ha scelto lui di non andare perché al tricolore non andava avanti e che si sentiva svuotato dal caldo .
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 15:40
da Bike65
Si ma poi da come dice sembra che alla fine si sia pentito della scelta perché un paio di giorni dopo in allenamento con Nibali le sensazioni erano buone.
Che soffra di ansia da prestazione?
Può essere
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 19:02
da Luca90
Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 23 giugno 2021, 14:47
Intervista breve sulla Gazzetta a dir poco imbarazzante sulle domande .
Che il giornalista gli vada a chiedere di come può pensare di continuare a correre così e che senso abbia fa capire il senso del ciclismo made in Gazzetta .
Dice che ha scelto lui di non andare perché al tricolore non andava avanti e che si sentiva svuotato dal caldo .
ma invece ho apprezzato la domanda, basta buonismo e giusto fare questa domanda...
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 19:57
da nime
Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 23 giugno 2021, 14:47
Intervista breve sulla Gazzetta a dir poco imbarazzante sulle domande .
Che il giornalista gli vada a chiedere di come può pensare di continuare a correre così e che senso abbia fa capire il senso del ciclismo made in Gazzetta .
Dice che ha scelto lui di non andare perché al tricolore non andava avanti e che si sentiva svuotato dal caldo .
va beh ma è una domanda che tutti ci facciamo però
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 19:59
da TheArchitect99
Bike65 ha scritto: ↑mercoledì 23 giugno 2021, 15:40
Si ma poi da come dice sembra che alla fine si sia pentito della scelta perché un paio di giorni dopo in allenamento con Nibali le sensazioni erano buone.
Che soffra di ansia da prestazione?
Può essere
Ma con questa alternanza di prestazioni un Tour di 21 tappe faccio fatica ad immaginarmelo.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: mercoledì 23 giugno 2021, 20:24
da crevaison
qualche testata giornalistica on line ipotizza un ritiro dalle corse a fine stagione
Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 23 giugno 2021, 14:47
Intervista breve sulla Gazzetta a dir poco imbarazzante sulle domande .
Che il giornalista gli vada a chiedere di come può pensare di continuare a correre così e che senso abbia fa capire il senso del ciclismo made in Gazzetta .
Dice che ha scelto lui di non andare perché al tricolore non andava avanti e che si sentiva svuotato dal caldo .
va beh ma è una domanda che tutti ci facciamo però
"fa un calendario come se fosse un corridore top cosa che da 4 anni non è più... quest'anno è arrivato nei 30 alla pariginizza, delfinato e nei paesi baschi, se capisse che ormai a quel livello non può fare di più e abbassasse il livello delle sue corse passando al giro di turchia, di slovenia ecc ecc vedete che qualche top ten la raggiunge ancora... ma se si ostina così non ne ricava molto..."
Conoscevo poco Matxin, ma questa intervista gli fa onore.
concordo
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 17:53
da cassius
Oggi è tornato in gara al GP Lugano vinto da Moscon.
14° in mezzo non propriamente a un parterre des rois: si conferma che abbia fatto bene a non andare al Tour, ma rimettersi subito un numero sulla schiena è la cosa migliore da fare.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 18:14
da Seb
cassius ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 17:53
Oggi è tornato in gara al GP Lugano vinto da Moscon.
14° in mezzo non propriamente a un parterre des rois: si conferma che abbia fatto bene a non andare al Tour, ma rimettersi subito un numero sulla schiena è la cosa migliore da fare.
Però dopo essere stato in fuga da solo per un po'
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 18:14
da rob
È andato in fuga solitaria per diversi chilometri ed ha poi chiudo al tredicesimo posto.... Davanti sono arrivati uomini in buona forma.
Ottima reazione Fabio, complimenti...
cassius ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 17:53
Oggi è tornato in gara al GP Lugano vinto da Moscon.
14° in mezzo non propriamente a un parterre des rois: si conferma che abbia fatto bene a non andare al Tour, ma rimettersi subito un numero sulla schiena è la cosa migliore da fare.
Però dopo essere stato in fuga da solo per un po'
rob ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 18:14
È andato in fuga solitaria per diversi chilometri ed ha poi chiudo al tredicesimo posto.... Davanti sono arrivati uomini in buona forma.
Ottima reazione Fabio, complimenti...
Avevo solo guardato l'arrivo, a me sembrava già un fatto positivo che a una settimana dalla rinuncia al Tour fosse tornato in gara!
Ecco qua il momento dello scatto:
Ripeto: altra concorrenza rispetto al Tour.
Però anche la dimostrazione che a questo livello può ancora cercare delle soddisfazioni.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 19:15
da rob
cassius ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 18:50
Ripeto: altra concorrenza rispetto al Tour.
Però anche la dimostrazione che a questo livello può ancora cercare delle soddisfazioni.
Ha raggiunto da solo i fuggitivi della prima ora, li ha staccati da ruota, ha fatto qualche giro da solo e poi è rimasto in gruppo. Davanti c'erano Moscon, Conti, Ulissi. Tutti i discorsi sulle gare in oriente possono essere respinti al mittente....
cassius ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 18:50
Ripeto: altra concorrenza rispetto al Tour.
Però anche la dimostrazione che a questo livello può ancora cercare delle soddisfazioni.
Ha raggiunto da solo i fuggitivi della prima ora, li ha staccati da ruota, ha fatto qualche giro da solo e poi è rimasto in gruppo. Davanti c'erano Moscon, Conti, Ulissi. Tutti i discorsi sulle gare in oriente possono essere respinti al mittente....
Dal Tour alle gare asiatiche c'è un mondo in mezzo che vale la pena di esplorare.
Che Aru non possa più essere un contender da classifica generale di un grande giro credo sia pacifico, ma è anche pacifico che possa dire la sua in onestissime corse .Pro e .1 del calendario europeo. Ci poteva arrivare quest'inverno e si sarebbe risparmiato ulteriori dispiaceri.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 21:48
da sceriffo
Si ma ragazzi stiamo parlando del nulla. Uno scatto che se avesse fatto Gigino 7 bellezze nemmeno ce ne accorgevamo. Poi per carità, se vogliamo recuperare l'uomo anche si, l'atleta credo ormai sia irrecuperabile
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 21:55
da Brogno
sceriffo ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 21:48
Si ma ragazzi stiamo parlando del nulla. Uno scatto che se avesse fatto Gigino 7 bellezze nemmeno ce ne accorgevamo. Poi per carità, se vogliamo recuperare l'uomo anche si, l'atleta credo ormai sia irrecuperabile
Troppo drastico. Irrecuperabile, dipende da che livello vuoi recuperare.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 22:23
da rob
C'è da dire che nessuno dei protagonisti dell'arrivo a La Planche des Belles Filles del 2017, Froom, Bardet, Quintana, Porte, Geraint Thomas, sia più competitivo per la classifica generale. Questo a prescindere dalle singole vicende personali. C'è stato un "salto generazionale" che ha cambiato il ciclismo. Ogni atleta ha una propria storia ed ogniuno merita grande rispetto, si veda Froom in questi giorni...
Oggi Fabio voleva testarsi ed ha fatto uno scatto che sarà stato irrilevante ma il test è stato positivo. Se non avesse speso tanto sarebbe potuto stare con Moscon cioè con l'uomo su cui si punta molto per l'olimpiade
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 23:26
da pietro
rob ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 22:23
C'è da dire che nessuno dei protagonisti dell'arrivo a La Planche des Belles Filles del 2017, Froom, Bardet, Quintana, Porte, Geraint Thomas, sia più competitivo per la classifica generale. Questo a prescindere dalle singole vicende personali. C'è stato un "salto generazionale" che ha cambiato il ciclismo. Ogni atleta ha una propria storia ed ogniuno merita grande rispetto, si veda Froom in questi giorni...
Oggi Fabio voleva testarsi ed ha fatto uno scatto che sarà stato irrilevante ma il test è stato positivo. Se non avesse speso tanto sarebbe potuto stare con Moscon cioè con l'uomo su cui si punta molto per l'olimpiade
Tolto Froome, tra i citati, se la stanno cavando tutti bene considerata l'età e l'arrivo della nuova generazione. Aru è proprio un caso diverso
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 27 giugno 2021, 23:39
da el_condor
pietro ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 23:26
Tolto Froome, tra i citati, se la stanno cavando tutti bene considerata l'età e l'arrivo della nuova generazione. Aru è proprio un caso diverso
In effetti non ho capito il riferimento ai vari Bardet, Porte, Thomas. Non si possono confrontare mele e cucchiai o zucchero e passerotti.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 7:50
da rob
el_condor ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 23:39
pietro ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 23:26
Tolto Froome, tra i citati, se la stanno cavando tutti bene considerata l'età e l'arrivo della nuova generazione. Aru è proprio un caso diverso
In effetti non ho capito il riferimento ai vari Bardet, Porte, Thomas. Non si possono confrontare mele e cucchiai o zucchero e passerotti.
Semplicemente dicevo che nessuno dei citati possa considerarsi competitivo per la classifica generale. Poi dicevo che ogniuno ha le proprie specificità. Nessuna comparazione con nessuno....
Ovviamente se questa mia affermazione fosse smentita dai fatti sarò il primo a rallegramene
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 8:35
da cassius
Froome a parte, gli altri comunque se la cavicchiano, mentre Aru c'ha avuto un crollo dell'ottavo grado della scala Mercalli (cit.)
Thomas peraltro ha "solo" vinto il Tour l'anno dopo e fatto secondo due anni dopo quindi lo toglierei dall'elenco.
el_condor ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 23:39
pietro ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 23:26
Tolto Froome, tra i citati, se la stanno cavando tutti bene considerata l'età e l'arrivo della nuova generazione. Aru è proprio un caso diverso
In effetti non ho capito il riferimento ai vari Bardet, Porte, Thomas. Non si possono confrontare mele e cucchiai o zucchero e passerotti.
Semplicemente dicevo che nessuno dei citati possa considerarsi competitivo per la classifica generale. Poi dicevo che ogniuno ha le proprie specificità. Nessuna comparazione con nessuno....
Ovviamente se questa mia affermazione fosse smentita dai fatti sarò il primo a rallegramene
Cioe' hai messo Porte che ha fatto terzo l'anno scorso, hai messo Bardet che proprio dopo un paio di anni sfortunati ha di nuovo brillato all'ultimo Giro. Se non se la passano bene loro in confronto a Aru allora chi? thomas come han gia' detto ha vinto e fatto secondo a un tour dopo quella Plance...cioe'...
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 10:08
da Tranchée d'Arenberg
rob ha scritto: ↑domenica 27 giugno 2021, 22:23
C'è da dire che nessuno dei protagonisti dell'arrivo a La Planche des Belles Filles del 2017, Froom, Bardet, Quintana, Porte, Geraint Thomas, sia più competitivo per la classifica generale. Questo a prescindere dalle singole vicende personali. C'è stato un "salto generazionale" che ha cambiato il ciclismo. Ogni atleta ha una propria storia ed ogniuno merita grande rispetto, si veda Froom in questi giorni...
Oggi Fabio voleva testarsi ed ha fatto uno scatto che sarà stato irrilevante ma il test è stato positivo. Se non avesse speso tanto sarebbe potuto stare con Moscon cioè con l'uomo su cui si punta molto per l'olimpiade
Una cosa è il salto generazionale di cui parli tu e che è innegabile; un'altra roba è paragonare la situazione di Fabio Aru a quella degli altri corridori che hai citato. Aru è 4 anni che non vince una corsa, 4 anni che non si piazza, 4 anni che non combina una sega nulla. Nel frattempo gli altri che hai citato hanno ottenuto le seguenti affermazioni o piazzamenti (tralasciando le corse minori):
Froome: vittoria al Giro d'Italia 2018 (+ due tappe), 3° posto al Tour de France 2018 (poi gli è successo quel che tutti sappiamo)
Thomas: vittoria al Tour 20118 (+ due tappe); vittoria al Delfinato 2018; 2° al Tour de France 2019; vittoria al Romandia 2021 (+ altri successi)
Porte: vittoria al Td Suisse 2018; 3° posto al Tour de France 2020; 1 Tour Down Under (+ 2 secondi posti); vittoria al Delfinato 2021 (secondo al Romandia e in Catalunya)
Quintana: 8° al Tour 2019 (+ vittoria di tappa); 4° alla Vuelta 2019; numerose vittorie in corse di fascia inferiore
Bardet: 6° Tour de France 2018; 2° al Mondiale 2018; 7° Giro d'Italia 2021
Gli ultimi due non hanno raccolto moltissimo, ma comunque si sono resi protagonisti di prestazioni anni luce superiori a quelle di Fabio Aru che invece nel frattempo si è segnalato per i DNF, tra cui spicca quello del Tour 2020.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 12:11
da rob
No ragazzi, non volevo scatenare un putiferio ne tantomeno paragonare gli altri corridori ad Aru. Volevo dire che quella generazione difficilmente potrà vincere il Tour stante il fossato scavato dagli attuali papabili. Se ho leso la maestà di tanti me ne dispiaccio: quelli citati sono gli uomini rilevanti negli ultimi anni e non volevo certo negarlo. So bene che Aru, per importanti problemi fisici, da allora è sparito da ogni ribalta. Siccome io credo che i veri eroi siano quelli che discendono nell'inferno e poi sono capaci di farne ritorno mi auguro che Fabio faccia un miracolo.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 12:19
da Tranchée d'Arenberg
rob ha scritto: ↑lunedì 28 giugno 2021, 12:11
No ragazzi, non volevo scatenare un putiferio ne tantomeno paragonare gli altri corridori ad Aru. Volevo dire che quella generazione difficilmente potrà vincere il Tour stante il fossato scavato dagli attuali papabili. Se ho leso la maestà di tanti me ne dispiaccio: quelli citati sono gli uomini rilevanti negli ultimi anni e non volevo certo negarlo. So bene che Aru, per problemi fisici rilevanti, da allora è sparito da ogni ribalta. Siccome io credo che i veri eroi siano quelli che discendono nell'inferno e poi sono capaci di farne ritorno mi auguro che Fabio faccia un miracolo.
Non ha leso nessuna maestà. Hai semplicemente paragonato gente che va meno forte di 4 anni fa, con uno che non riesce più neanche a finire le gare.
Aru sarebbe già tanto se riuscisse a concludere un GT, visto che negli ultimi 3 a cui ha preso parte, non è arrivato in fondo.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: lunedì 28 giugno 2021, 12:59
da Brogno
rob ha scritto: ↑lunedì 28 giugno 2021, 12:11
No ragazzi, non volevo scatenare un putiferio ne tantomeno paragonare gli altri corridori ad Aru. Volevo dire che quella generazione difficilmente potrà vincere il Tour stante il fossato scavato dagli attuali papabili. Se ho leso la maestà di tanti me ne dispiaccio: quelli citati sono gli uomini rilevanti negli ultimi anni e non volevo certo negarlo. So bene che Aru, per importanti problemi fisici, da allora è sparito da ogni ribalta. Siccome io credo che i veri eroi siano quelli che discendono nell'inferno e poi sono capaci di farne ritorno mi auguro che Fabio faccia un miracolo.
concordo con te
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: sabato 3 luglio 2021, 0:58
da Lambohbk
Sarà al via del Sibiu Tour, con la startlist che c'è può (e "deve") lottare per la vittoria
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: sabato 3 luglio 2021, 2:42
da Luca90
Lambohbk ha scritto: ↑sabato 3 luglio 2021, 0:58
Sarà al via del Sibiu Tour, con la startlist che c'è può (e "deve") lottare per la vittoria
Mi pare finalmente una scelta sensata... poi se perde da rebellin Carboni pirazzi e aleotti
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: sabato 3 luglio 2021, 20:25
da Luca90
93 al prologo... è già dietro aleotti
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: sabato 3 luglio 2021, 20:27
da Andrea93
Luca90 ha scritto: ↑sabato 3 luglio 2021, 20:25
93 al prologo... è già dietro aleotti
Va be dai il prologo... Vediamo come va negli arrivi in salita
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 15:43
da andriusskerla
Scatto di Aru e la regia stacca su un tifoso vestito da Superman...
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 15:59
da Tranchée d'Arenberg
Vince Aleotti, a primo successo da professionista.
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 16:04
da Leonardo Civitella
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 4 luglio 2021, 15:59
Vince Aleotti, a primo successo da professionista.
Il nostro é imbarazzante anche nell'organizzare la volata finale, la curva a sinistra la di vedeva ai -400m. Bravo Aleotti piú lesto e furbo di un vincitore di un gc
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 4 luglio 2021, 15:59
Vince Aleotti, a primo successo da professionista.
Il nostro é imbarazzante anche nell'organizzare la volata finale, la curva a sinistra la di vedeva ai -400m. Bravo Aleotti piú lesto e furbo di un vincitore di un gc
Dai, domani la rivincita. La salita finale è più difficile rispetto a quella odierna
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 16:12
da ciclistapazzo
segnali davvero incoraggianti da Fabio. Almeno conferma che forse se si concentra su giri più brevi e magari di livello più basso può ancora essere molto utile per una Androni o Bardiani
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 16:19
da pietro
Speriamo abbia capito che è questo il suo ambiente. È inutile che faccia ritiri in quota di 16 anni per preparare il Delfinato o la Parigi-Nizza
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 16:27
da ciclistapazzo
pietro ha scritto: ↑domenica 4 luglio 2021, 16:19
Speriamo abbia capito che è questo il suo ambiente. È inutile che faccia ritiri in quota di 16 anni per preparare il Delfinato o la Parigi-Nizza
infatti meglio vincere una Adriatic Ionic Race e nei GT puntare a una tappa che sprecare mesi per prepararsi per fare classifica generale al Tour, che non potrà mai più fare. Fossi in lui andrei in una professional nostrana
Re: Fabio Aru 2021
Inviato: domenica 4 luglio 2021, 17:05
da damr
I risultati fanno morale, se lo avessero fatto correre prima in corse minori gli avrebbero evitato parecchie batoste psicologiche.
