Vuelta a España 2022 - 14a tappa: Montoro - Sierra de la Pandera (160.3 Km)

[maurofacoltosi]

[Joannes Muller]

giudicare una salita dalla pendenza media puo' essere ingannevole. Certo quando la pendenza media supera l'otto per cento possiamo stare certi che la salita è impegnativa. Credo anche la Pandera sarà selettiva nonostante la pendenza media non sia elevata.
Grazie mille a Mauro Facoltosi per le splendide cartine (altometri ?).

[Walter_White]

Che tristezza di tappa

[qrier]

Nibali andrà mai in fuga in questa Vuelta?
O è solo in appoggio di Superman?

[lanzillotta]

Intanto un Remco polemico con la scelta di far correre Ayuso

[Tranchée d'Arenberg]

Che tristezza di tappa

post che in pratica si potrebbe ripetere tal quale tutti i giorni

[frcre]

giudicare una salita dalla pendenza media puo' essere ingannevole. Certo quando la pendenza media supera l'otto per cento possiamo stare certi che la salita è impegnativa. Credo anche la Pandera sarà selettiva nonostante la pendenza media non sia elevata.
Grazie mille a Mauro Facoltosi per le splendide cartine (altometri ?).

2 km duri duri e un altro paio abbastanza tosti ci sono.
Per il resto nulla di trascendentale

[nikybo85]

Che tristezza di tappa

post che in pratica si potrebbe ripetere tal quale tutti i giorni

Stavo pensando grossomodo la stessa cosa. A parte forse la prima tappa di montagna, dove Remco ha preso la maglia, che c'erano due belle salite, è un continuo di tappe di saliscendi e salitone finale..bah

[Fragonard]

Nibali andrà mai in fuga in questa Vuelta?
O è solo in appoggio di Superman?

Secondo me attende occasioni più adatte. Domani non so ma credo che già verso Sierra Nevada, vista anche la quota a cui si giunge, potrebbe pensare di muoversi. Altrimenti credo che sfrutterà almeno una delle ultime tre tappe di montagna prima di Madrid, che per conformazione si adatterebbero benissimo ad un'azione a lunga gittata.

[frcre]

Che tristezza di tappa

post che in pratica si potrebbe ripetere tal quale tutti i giorni

Stavo pensando grossomodo la stessa cosa. A parte forse la prima tappa di montagna, dove Remco ha preso la maglia, che c'erano due belle salite, è un continuo di tappe di saliscendi e salitone finale..bah

Ma infatti posso pure capire la scelta di non fare tapponi da 200 e oltre km.
Ma almeno un paio di tappe con 3 salite serie e 4000-4500 di dislivello dai.
Qui é il festival degli unipuerto la maggior parte dei quali nemmeno durissimi.
A sto punto meglio 4-5 rampe di garage tipo praeres.
Almeno per quei 15 minuti ci si diverte

[Winter]

Ma la vuelta degli ultimi 20 anni è sempre stata così
Undici tappe con arrivo in salita
Una crono a squadre
E una normale

In 13 tappe la salita si muoverà
Si muove solo negli ultimi 5 km?
A loro sta bene così

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

[Winter]

Per gli avversari di remco è la salita perfetta
Lunga ( più di 40 minuti)
E il tratto più duro (dove lui soffre) dopo 25 minuti

[Walter_White]

Per gli avversari di remco è la salita perfetta
Lunga ( più di 40 minuti)
E il tratto più duro (dove lui soffre) dopo 25 minuti

Quando mai ha sofferto tratti duri negli ultimi 15 giorni? l'unica cosa che può cambiare i rapporti di forza son le conseguenze della caduta, ma l'altro giorno sembrava stare molto bene.

[nino58]

Nibali andrà mai in fuga in questa Vuelta?
O è solo in appoggio di Superman?

Il quale Superman poi così Superman non è.
Ultime parole famose.
Oggi vince il Pittore.

[Bike65]

Ma la vuelta degli ultimi 20 anni è sempre stata così
Undici tappe con arrivo in salita
Una crono a squadre
E una normale

In 13 tappe la salita si muoverà
Si muove solo negli ultimi 5 km?
A loro sta bene così

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

Cioè non son capaci di fare tappe di montagna di 150/180 km e c’è bisogno di fare 280 km con 7000 mt? Non son capaci! Siam d’accordo su tante cose Winter ma qui no

[barrylyndon]

Ma la vuelta degli ultimi 20 anni è sempre stata così
Undici tappe con arrivo in salita
Una crono a squadre
E una normale

In 13 tappe la salita si muoverà
Si muove solo negli ultimi 5 km?
A loro sta bene così

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

Beh no Winter...qualche tappone saltava fuori di tanto in tanto..Quest'anno solo esclusivamente unipuerto o arrivi in salita denuclearizzati da km precedenti solo relativamente impegnativi..

[mattia_95]

Nibali andrà mai in fuga in questa Vuelta?
O è solo in appoggio di Superman?

Il quale Superman poi così Superman non è.
Ultime parole famose.
Oggi vince il Pittore.

Per me Lopez vincerà domani.
Nibali se dovesse stare bene ci potrebbe provare oggi. Ma se ha detto che non si sente proprio benissimo magari anche oggi replicherà le prestazioni di questa Vuelta.

[Gimbatbu]

Per gli avversari di remco è la salita perfetta
Lunga ( più di 40 minuti)
E il tratto più duro (dove lui soffre) dopo 25 minuti

Se ne staranno buoni a ruota, altrimenti rischiano un altra bastonata e il posto in classifica. Forse farà un timido tentativo Mas ad uso telecamere.

[qrier]

Sono curioso di vedere come sta Ayuso

[pereiro2982]

credo arrivera la fuga

penso che Bora e movistar e astana siano le piu interessate a vincere una tappa

[lanzillotta]

Pcs da staccati Soler e Ayuso da almeno 20 km, notizie?

[febbra]

Pcs da staccati Soler e Ayuso da almeno 20 km, notizie?

Sono rientrati entrambi in gruppo intorno al km 60. Intanto la fuga fatica a partire. Ritmo molto elevato.

[lanzillotta]

Pcs da staccati Soler e Ayuso da almeno 20 km, notizie?

Sono rientrati entrambi in gruppo intorno al km 60. Intanto la fuga fatica a partire. Ritmo molto elevato.

Ma perché erano staccati?

[Patate]

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

[mdm52]

Carapaz attacca anche oggi

[barrylyndon]

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Perché la tappa dell'aprica e del blockhuas non erano tapponi?
Suvvia in questa vuelta non so se ci sarà una tappa di montagna oltre le 5 ore.. Non esageriamo adesso..

[Winter]

Per gli avversari di remco è la salita perfetta
Lunga ( più di 40 minuti)
E il tratto più duro (dove lui soffre) dopo 25 minuti

Quando mai ha sofferto tratti duri negli ultimi 15 giorni? l'unica cosa che può cambiare i rapporti di forza son le conseguenze della caduta, ma l'altro giorno sembrava stare molto bene.

[Winter]

Perché la tappa dell'aprica e del blockhuas non erano tapponi?
Suvvia in questa vuelta non so se ci sarà una tappa di montagna oltre le 5 ore.. Non esageriamo adesso..

Per me i tapponi son tappe da 7 ore non 5
Tappe disegnate malissimo

Distacchi tra i primi 6
Block haus 3 secondi
Aprica 14 secondi

[Winter]

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Esattamente
La conformazione della Spagna non ti permette , salvo rari casi , le sequenze di salite del Giro
In Italia si può..e disegnano una schifezza come il giro 22

[Winter]

Beh no Winter...qualche tappone saltava fuori di tanto in tanto..Quest'anno solo esclusivamente unipuerto o arrivi in salita denuclearizzati da km precedenti solo relativamente impegnativi..

Che tapponi c erano quando ha vinto horner?
Con cobo?
Nel 2019?
Nel 2010?
L anno scorso?
Dai

[pitoro]

Che tapponi c erano quando ha vinto horner?
Con cobo?
Nel 2019?
Nel 2010?
L anno scorso?
Dai
[/quote]

Ecco, sul disegno della Vuelta 2010 ho un vuoto di memoria. Mi perdoni?

[Winter]

https://firstcycling.com/m/race.php?r=2 ... 0&k=stages

[Alce88]

Nibali neanche oggi in fuga se aspetta la 3a settimana non vincerà neanche una tappa

[pietro]

Nibali neanche oggi in fuga se aspetta la 3a settimana non vincerà neanche una tappa

Ci ha provato ad inizio tappa con Vine ma li hanno ripresi dopo poco

[Fragonard]

Nibali neanche oggi in fuga se aspetta la 3a settimana non vincerà neanche una tappa

Secondo me attende occasioni più adatte. Domani non so ma credo che già verso Sierra Nevada, vista anche la quota a cui si giunge, potrebbe pensare di muoversi. Altrimenti credo che sfrutterà almeno una delle ultime tre tappe di montagna prima di Madrid, che per conformazione si adatterebbero benissimo ad un'azione a lunga gittata.

Poi è chiaro, le fughe devono sempre arrivare...

[pitoro]

https://firstcycling.com/m/race.php?r=2 ... 0&k=stages

Ottimo!
(Ocio che tra pochi giorni torno in Valle per quella corsetta; questa volta solo di servizio eh)

[frcre]

L errore lo fa il giro..
Che elimina i tapponi non l vuelta

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Perché la tappa dell'aprica e del blockhuas non erano tapponi?
Suvvia in questa vuelta non so se ci sarà una tappa di montagna oltre le 5 ore.. Non esageriamo adesso..

Ma anche fedaia, lavarone, potenza,Torino, castelnonte e Cogne erano più dure di tutte le tappe di questa vuelta a parte sierra Nevada.
Qui sono tante tappe tipo etna

[nibali-san baronto]

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Esattamente
La conformazione della Spagna non ti permette , salvo rari casi , le sequenze di salite del Giro
In Italia si può..e disegnano una schifezza come il giro 22

Volendo ci sarebbe tutto il margine (aveva postato delle proposte tempo fa). Il problema è che:
A) pagano sempre i soliti posti
B) la Catalogna è mediamente inesistente per la Vuelta

Dopodiché anche guardando quest'anno sarebbe stato facile raccogliere un mezzo tappone facendo più passaggi da Sierra Nevada nella tappa di domani per esempio. Oppure inserendo San Lorenzo e Marabio prima del Fancuaya.

Ci sono delle salite stupende vicino Ponferrada per esempio, mai considerate. Una tappa stupenda fu quella della Sierra de Gredos vinta da Pogacar nel 2019 (una delle migliori edizioni mai disegnate dalla Vuelta), senza pendenze eclatanti ma perfetta per stare alla 20a.

[cycling_chrnicles]

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Esattamente
La conformazione della Spagna non ti permette , salvo rari casi , le sequenze di salite del Giro
In Italia si può..e disegnano una schifezza come il giro 22

Volendo ci sarebbe tutto il margine (aveva postato delle proposte tempo fa). Il problema è che:
A) pagano sempre i soliti posti
B) la Catalogna è mediamente inesistente per la Vuelta

Dopodiché anche guardando quest'anno sarebbe stato facile raccogliere un mezzo tappone facendo più passaggi da Sierra Nevada nella tappa di domani per esempio. Oppure inserendo San Lorenzo e Marabio prima del Fancuaya.

Ci sono delle salite stupende vicino Ponferrada per esempio, mai considerate. Una tappa stupenda fu quella della Sierra de Gredos vinta da Pogacar nel 2019 (una delle migliori edizioni mai disegnate dalla Vuelta), senza pendenze eclatanti ma perfetta per stare alla 20a.

Capisci bene, ad ogni modo, che se la tappa di Gredos è una delle più belle mai disegnate nella storia della Vuelta, una roba tipo Gardeccia 2011, qua, non la potranno mai tratteggiare.

Poi sì, il percorso di questa Vuelta è brutto, al contrario di quello dell'anno scorso che, fatto salvo per il weekend della seconda settimana, era ottimo per i loro standard.

Ma il Giro, con il territorio di cui gode, dovrebbe produrre, di default, percorsi nemmeno paragonabili a quelli della Vuelta.

[nibali-san baronto]

Esattamente
La conformazione della Spagna non ti permette , salvo rari casi , le sequenze di salite del Giro
In Italia si può..e disegnano una schifezza come il giro 22

Volendo ci sarebbe tutto il margine (aveva postato delle proposte tempo fa). Il problema è che:
A) pagano sempre i soliti posti
B) la Catalogna è mediamente inesistente per la Vuelta

Dopodiché anche guardando quest'anno sarebbe stato facile raccogliere un mezzo tappone facendo più passaggi da Sierra Nevada nella tappa di domani per esempio. Oppure inserendo San Lorenzo e Marabio prima del Fancuaya.

Ci sono delle salite stupende vicino Ponferrada per esempio, mai considerate. Una tappa stupenda fu quella della Sierra de Gredos vinta da Pogacar nel 2019 (una delle migliori edizioni mai disegnate dalla Vuelta), senza pendenze eclatanti ma perfetta per stare alla 20a.

Capisci bene, ad ogni modo, che se la tappa di Gredos è una delle più belle mai disegnate nella storia della Vuelta, una roba tipo Gardeccia 2011, qua, non la potranno mai tratteggiare.

Poi sì, il percorso di questa Vuelta è brutto, al contrario di quello dell'anno scorso che, fatto salvo per il weekend della seconda settimana, era ottimo per i loro standard.

Ma il Giro, con il territorio di cui gode, dovrebbe produrre, di default, percorsi nemmeno paragonabili a quelli della Vuelta.

Ah su questo non c'è dubbio, io sono stato tra i più critici sul percorso dell'ultimo Giro, ancora prima che fosse presentato. Dopodiché questa Vuelta è orrenda e se la tappa di Gredos è stata una delle migliori è anche perché non hanno mai provato a fare di meglio. Il grosso problema, ribadisco, è la Catalogna (Pradell, Pal, Jou, tutte salite mai viste).

EDIT: mi sono accorto adesso dello smile in alto... non era voluto

EDIT2: Va bene che Fancuaya stava all'8a tappa e non poteva essere la più dura... però: è o non è potenziale che non viene sfruttato?

[frcre]

Volendo ci sarebbe tutto il margine (aveva postato delle proposte tempo fa). Il problema è che:
A) pagano sempre i soliti posti
B) la Catalogna è mediamente inesistente per la Vuelta

Dopodiché anche guardando quest'anno sarebbe stato facile raccogliere un mezzo tappone facendo più passaggi da Sierra Nevada nella tappa di domani per esempio. Oppure inserendo San Lorenzo e Marabio prima del Fancuaya.

Ci sono delle salite stupende vicino Ponferrada per esempio, mai considerate. Una tappa stupenda fu quella della Sierra de Gredos vinta da Pogacar nel 2019 (una delle migliori edizioni mai disegnate dalla Vuelta), senza pendenze eclatanti ma perfetta per stare alla 20a.

Capisci bene, ad ogni modo, che se la tappa di Gredos è una delle più belle mai disegnate nella storia della Vuelta, una roba tipo Gardeccia 2011, qua, non la potranno mai tratteggiare.

Poi sì, il percorso di questa Vuelta è brutto, al contrario di quello dell'anno scorso che, fatto salvo per il weekend della seconda settimana, era ottimo per i loro standard.

Ma il Giro, con il territorio di cui gode, dovrebbe produrre, di default, percorsi nemmeno paragonabili a quelli della Vuelta.

Ah su questo non c'è dubbio, io sono stato tra i più critici sul percorso dell'ultimo Giro, ancora prima che fosse presentato. Dopodiché questa Vuelta è orrenda e se la tappa di Gredos è stata una delle migliori è anche perché non hanno mai provato a fare di meglio. Il grosso problema, ribadisco, è la Catalogna (Pradell, Pal, Jou, tutte salite mai viste).

EDIT: mi sono accorto adesso dello smile in alto... non era voluto

EDIT2: Va bene che Fancuaya stava all'8a tappa e non poteva essere la più dura... però: è o non è potenziale che non viene sfruttato?

Così magari era troppo ma almeno le ultime 3 salite impegnative una dietro l'altra le potevano mettere

[Bomby]

[frcre]

Tra i due trovo ben peggiore il percorso del Giro di quest'anno, per quello che il territorio può offrire.
La Vuelta di quest'anno è un po' più bruttina del solito ma non in maniera troppo drammatica. Almeno hanno messo più cronometro e piazzata meglio

Esattamente
La conformazione della Spagna non ti permette , salvo rari casi , le sequenze di salite del Giro
In Italia si può..e disegnano una schifezza come il giro 22

Oddio non puoi fare sequenza del tipo Stelvio mortirolo Gavia ma mettere 3 salite decenti di fila si

[Fragonard]

Ma a Pedersen hanno promesso un premio speciale se dovesse fare il record di punti nella classifica apposita? Perché contando che, come già ampiamente ricordato, non farà il mondiale aveva già un vantaggio a dir poco abissale su tutti gli altri .

[galliano]

Al di là della qualità della starlist devo dire che a questa Vuelta mi sto annoiando leggermente di più che al Giro.
Dall'andazzo che hanno potrebbero arrivare in cima tutti assieme appassionatamente alla chetichella.

Tra l'altro con Carapaz davanti manca pure l'interesse per la lotta per la vittoria di tappa.

[mdm52]

Tra l'altro con Carapaz davanti manca pure l'interesse per la lotta per la vittoria di tappa.

il vantaggio non mi pare sufficiente

[galliano]

Ne hanno d'avanzo perché Movistar e Jumbo non si muovono

[Walter_White]

2 GT su 3 quest'anno fan pietà. Non una buona notizia per il ciclismo

[galliano]

Ne hanno d'avanzo perché Movistar e Jumbo non si muovono

Jumbo a tutta.
Sono un intenditore

Nel frattempo Remco stende come un birillo l'addetto alle borracce

[frcre]

Questo Harper da dove salta fuori