Cicloweb.it

Nell'ultimo replay si vede chiaramente il gruppetto Laporte-Trentin (forse anche Matthews) che ha ripreso il gruppo proprio ai 300m. Chissà quanto erano staccati.

il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:54
Walter_White ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:40 Wout e Bettiol avevano delle gambe clamorose oggi
Da cosa lo deduci? Non ho visto niente di particolare da Wout, ha fatto un tentativo senza riuscire a fare il vuoto e poi si è fatto battere da gente molto più lenta di lui per la medaglia allo sprint. Dire che Wout aveva delle gambe clamorose è un insulto per le potenzialità del corridore. Per me Wout oggi insufficiente, si gioca un'altra fetta di credito per il futuro quando si dovrà scegliere su una corsa conservativa per lui o una aggressiva per Remco.

Ma ha corso in maniera dispendiosa per cercare la medaglia una volta capito che Remco aveva in mano l'oro. Ci fosse stata in palio la vittoria non avrebbe sperperato in quel modo le energie. Ha fatto due volte il vuoto con Bettiol, il loro gruppetto l'hanno raggiunto ai -400. Matthews, Laporte e Trentin erano rimasti dietro

Spiace per Rota, la mia impressione è che la sua unica reale chance di andare a medaglia fosse staccare gli altri tre in salita e rientrare da solo su Lutsenko. Non gli è riuscito per pochissimo (in cima allo strappo gli altri due erano al limite).

In generale l'Italia ha corso bene. Avrebbe corso male se davanti ci fosse stato qualcuno in grado di stare con evenepoel. Oggi semplicemente non ce n'erano (non solo tra gli italiani).

Fuoriclasse...il regno di Pogacar e' seriamente in pericolo...
per quel che riguarda l'Italia ha corso benino..non bene perche' nel gruppo da cui poi e' partio Evenepoel, uno tra Bettiol e Trentin doveva esserci.
Tattiche dell'Australia e Francia rivedibili...comunque andate a medaglia..

Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:00
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:59 Fare le pagelle di squadra oggi è dura. Francia, Italia, Slovenia, Australia e quasi tutte le squadre oggi (alcune gravemente) insufficienti.
Italia?
Ma cosa ti aspettavi?

Io niente, la medaglia sarebbe stata un miracolo.
Francia e Australia si salvano con la medaglia ma hanno fatto disastri.
Però Bennati secondo me oggi è stato troppo conservativo nella tattica: lasciare il povero Rota negli attacchi da lontano, ben sapendo che avrebbe provato Remco, e tenere sia Bettiol che Bagioli su WVA è una tattica che secondo me non sta in piedi. Non avevamo nulla da perdere, sulla carta dovevamo osare di più.
Ma era alla prima, in una situazione non facile, avrà modo di rifarsi

Scattista ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:52
Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:46Sagan settimo..

questo mondiale (per come è andato e con questi protagonisti) non l'avrebbe vinto nemmeno il Sagan degli anni d'oro

Sicuramente in nazionale, per ovvie ragioni ma con eccellenti risultati negli anni d'oro, Sagan ha sempre corso di rimessa. Banalità: sarebbe comunque divertente vedere il miglior Sagan battagliare in questo decennio

nurseryman ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:05
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:59 Fare le pagelle di squadra oggi è dura. Francia, Italia, Slovenia, Australia e quasi tutte le squadre oggi (alcune gravemente) insufficienti.
beh l'australia una medaglia al collo ce la hanno

Pure la Francia..

Nei primi 5 favoriti del mondiale non c erano francesi e australiani..

frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso

Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.

Abruzzese ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:51 Comunque sia per come aveva approcciato Rota l'ultimo km difficilmente avremmo preso una medaglia.

Per come hanno approcciato l'ultimo km nessuno dei 4 ritardati ha preso la medaglia!
Se l'avessero approcciato normalmente una medaglia ci sarebbe stata.

Che annata per Remco, non ho davvero parole, non possiamo fare altro che inchinarci... Ed io ero uno di quegli scettici, dopo la caduta sciagurata al Lombardia, che si faceva molte domande sul suo futuro... E invece, e invece...

nurseryman ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:05
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:59 Fare le pagelle di squadra oggi è dura. Francia, Italia, Slovenia, Australia e quasi tutte le squadre oggi (alcune gravemente) insufficienti.
beh l'australia una medaglia al collo ce la hanno

Ma non sono mai stati della partita. Dai -50 km la loro condotta di gara li ha portati ad avere zero possibilità di vincere. Matthews salva la baracca, ma non è stato messo in condizione di puntare al successo. Hanno dormito tutti dietro. Da quando Remco si è mosso a quando ha fatto la differenza di forza è passato tanto tempo in cui nessuno sembrava interessato a vincere. Non è stata la Liegi, in cui Remco non ha concesso repliche a nessuno, ma una gara vinta dal Belgio tatticamente.

Comunque il Belgio correndo in questo modo può vincerne di mondiali finché WVA è così competitivo in volata

Son gli unici a schierare 2 punte così

il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:06
Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:00
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:59 Fare le pagelle di squadra oggi è dura. Francia, Italia, Slovenia, Australia e quasi tutte le squadre oggi (alcune gravemente) insufficienti.
Italia?
Ma cosa ti aspettavi?
Che si inserisse con decisione nel tentativo di Remco. Se non hai prime punte e attacca Remco devi inserire Bettiol, Bagioli o Trentin insieme a Rota. Non siamo dei fenomeni, ma i nostri migliori corridori non sono stati della partita, fregati tatticamente.

Li anche io
Ma fino ai 300 metri ci siamo giocati la medaglia
E ne abbiamo messi due nei 10

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.

Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.

pietro ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:50
Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:45
Walter_White ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:43

Ma sei serio? Dai su
Aveva talmente l gambe wva..
Che l hanno battuto in tre in volata
Dai winter, hanno speso tantissimo per riavvicinare gli altri fuggitivi. Oggi dopo Remco i due più forti erano Bettiol e Van Aert

Van Aert e Bettiol hanno avuto le mani legate. Specialmente il primo che aveva davanti il fuggitivo nettamente più forte del lotto. L'Italia visto come stavano Bettiol e Trentin poteva giocarsela diversamente. Il gruppo di Evenepoel è stato lasciato andare troppo facilmente.

Esprimere un giudizio oggi su Van Aert mi sembra eccessivo. Il suo problema è che negli ultimi 2 anni non ha vinto ne il mondiale ne le classiche del nord ottenendo piazzamenti che non gli offrono niente di più di quel che aveva. Un pò è sfortuna (il covid prima del Fiandre), un pò è anche il fatto che in certi frangenti di corsa si fa trovare colpevolmente impreparato (durante l'ultima Roubaix ha rincorso a lungo insieme a Mathieu), altre volte becca la giornata sbagliata (Mondiali 2021). Il risultato è che ha portato a casa le briciole e la cosa mi spiace.

Bravissimo Remco sinceramente non capisco come hanno potuto lasciarlo andare , la Francia pensava che Bardet potesse staccarlo?!
Gli manca il Tour poi sarà già leggenda come a Pogi manca il Mondiale
Italia va be poteva giocarsi la medaglia però a parte quello ha fatto un bel Mondiale
Vicenda MVDP assurda, per lui un tribunale e per le ragazze che hanno compromesso una parte del lavoro di un atleta niente? Una multa altissima sarebbe il minimo

nurseryman ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:58
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:54
Walter_White ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:40 Wout e Bettiol avevano delle gambe clamorose oggi
Da cosa lo deduci? Non ho visto niente di particolare da Wout, ha fatto un tentativo senza riuscire a fare il vuoto e poi si è fatto battere da gente molto più lenta di lui per la medaglia allo sprint. Dire che Wout aveva delle gambe clamorose è un insulto per le potenzialità del corridore. Per me Wout oggi insufficiente, si gioca un'altra fetta di credito per il futuro quando si dovrà scegliere su una corsa conservativa per lui o una aggressiva per Remco.
in definitiva quest'anno ha vinto 3 tappe al tour e poco altro
è un pò poco per un caso mediatico come lui

Se è per questo anche Pogacar ha vinto “solo” la SB e la Tirreno. Non per questo la stagione può essere catalogata come deludente. Però concordo con chi dice che nè Tadej, ne Wout oggi avevano la gamba dei giorni migliori.

Capitolo tattica: Laporte salva una Francia che ne aveva combinate di cotte e di crude, l’Australia più di questo non poteva fare, delle altre per me non ce n’è una sufficiente perché come già detto da qualcuno, Remco non si marca con i corridori di secondo piano, visto anche che l’Italia soprattutto non avrebbe giovato dell’arrivo in volata

frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Non capisco tutte le altre squadre che pensavano di giocarsela con le seconde linee contro Remco.
Mi pare chiaro che se ti trovi in fuga con lui non devi tirare un metro e cercare di riportare sotto i capitani.

Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso

Esatto. Se parte Remco o gli vai dietro con le seconde linee ma insegui immediatamente in gruppo per i capitani oppure lo fai marcare direttamente dai leader. Mi sa che lo sottovalutano nonostante tutto quello che ha combinato

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.

Eh gli altri devono entrare nell'ottica delle idee che quando si muove lui lo devono seguire i capitani pure nel tratto di trasferimento prima della partenza.

Uno non si ricorda di mettere la sveglia e trova un corridore (che tifa) arrestato perchè ha, a dire della polizia, messo le mani addosso a dei "bambini" in hotel e Evenepoel trattato come un outsider dai ds a quanto ho letto.
Sono confuso.

il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.
Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.

Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.

Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:06
Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:00

Italia?
Ma cosa ti aspettavi?
Che si inserisse con decisione nel tentativo di Remco. Se non hai prime punte e attacca Remco devi inserire Bettiol, Bagioli o Trentin insieme a Rota. Non siamo dei fenomeni, ma i nostri migliori corridori non sono stati della partita, fregati tatticamente.
Li anche io
Ma fino ai 300 metri ci siamo giocati la medaglia
E ne abbiamo messi due nei 10

Anche la Francia, ma ha corso malissimo. Io valuto la condotta di corsa. Se devo dare i voti individuali l'Italia ha fatto bene: Trentin, Rota, Bettiol, Battistelli, tutti hanno fatto il loro. Ma se hai le gambe e le usi male è un'aggravante.

pietro ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:13
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Non capisco tutte le altre squadre che pensavano di giocarsela con le seconde linee contro Remco.
Mi pare chiaro che se ti trovi in fuga con lui non devi tirare un metro e cercare di riportare sotto i capitani.

Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Esatto. Se parte Remco o gli vai dietro con le seconde linee ma insegui immediatamente in gruppo per i capitani oppure lo fai marcare direttamente dai leader. Mi sa che lo sottovalutano nonostante tutto quello che ha combinato

O lo lasci andare solo e ti metti con tutta la squadra compatta dietro a inseguire o gli si devono attaccare a ruota i capitani subito

nurseryman ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:05
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:59 Fare le pagelle di squadra oggi è dura. Francia, Italia, Slovenia, Australia e quasi tutte le squadre oggi (alcune gravemente) insufficienti.
beh l'australia una medaglia al collo ce la hanno

entrambe assolutamente immeritate. Io sono daccordo col il_panta. Oggi abbiamo assistito a degli scempi tattici incredibili, iniziati con la Spagna e la Germani che hanno a lungo tirato durante le fasi centrali della corsa senza avere una minima speranza di top 5 (Garcia Cortina 11° per gli iberici, Arndt 52° tra i teutonici) e terminati con l'harakiri dei 4 che hanno buttato nel cesso argento e bronzo. Nel mezzo i capolavori delle nazionali che hai citato tu.

Adesso provo a dormire qualche ora. Poi proverò a dare qualche voto

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.
Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.

Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono

il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:16
Anche la Francia, ma ha corso malissimo. Io valuto la condotta di corsa. Se devo dare i voti individuali l'Italia ha fatto bene: Trentin, Rota, Bettiol, Battistelli, tutti hanno fatto il loro. Ma se hai le gambe e le usi male è un'aggravante.

Quoto anch'io. E in effetti prima ho esagerato su Wout

Però di sicuro aveva buone gambe se è riuscito a sprintare anche dopo che gli han ripresi ai meno 300 (e Bettiol idem).

udra ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14 Uno non si ricorda di mettere la sveglia e trova un corridore (che tifa) arrestato perchè ha, a dire della polizia, messo le mani addosso a dei "bambini" in hotel e Evenepoel trattato come un outsider dai ds a quanto ho letto.
Sono confuso.

Quando rivedrai quello che è successo negli ultimi 70 km, ti renderai contro che quelli confusi erano altri oggi

Evenepoel ha strameritato la vittoria, questo dobbiamo dirlo e ribadirlo senza esitazioni. Ma la concorrenza a me è sembrata ben oltre il limite dell'osceno.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.
Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono

puoi buttarla in caciara quanto vuoi. Il senso è che non lo marcano a sufficienza e vorrei almeno vedere che ci provassero. Nessuno toglie meriti a Remco. Ma se le discussioni devono essere da 3 elementare allora va bene...

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.
Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono

Possono aver dormito quando si e' formato il gruppetto con i 2 Belgi piu' Evenepoel...ma insomma..son dettaglissimi di fronte alla corsa di Remco..

Chissà a gennaio 2020 quando era rimasto senza squadra chi è andato a prendere Rota. Ricordo ancora alcuni commenti sui Social. Remco alieno, bravi gli azzurri. Nel finale, eccezion fatta per Lutsenko, si sono trovati corridori non troppo abituati a vincere nei grandi appuntamenti, da lì la fase di studio

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.

Ma non lo marcano perché semplicemente è "immarcabile" !!!

jerrydrake ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:10
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 8:51 Comunque sia per come aveva approcciato Rota l'ultimo km difficilmente avremmo preso una medaglia.

Per come hanno approcciato l'ultimo km nessuno dei 4 ritardati ha preso la medaglia!
Se l'avessero approcciato normalmente una medaglia ci sarebbe stata.

Non lo so, Schmid era veloce, Skjelmose pure, Lutsenko idem. Io l'ultima cosa che avrei sperato è vedere Rota giocarsi una medaglia allo sprint. Vero è che questi giorni ci hanno anche insegnato che se a quel finale arrivavi senza gambe, potevi ben pagare. Poi sul fatto che abbiamo perso tutti si può fare benissimo un'altra discussione.

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:20
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.
Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono
puoi buttarla in caciara quanto vuoi. Il senso è che non lo marcano a sufficienza e vorrei almeno vedere che ci provassero. Nessuno toglie meriti a Remco. Ma se le discussioni devono essere da 3 elementare allora va bene...

Okok alla Liegi dormitona generale. Direi quasi una fagianata hai proprio ragione

Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:21
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.
Ma non lo marcano perché semplicemente è "immarcabile" !!!

Appunto.

il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:16 Anche la Francia, ma ha corso malissimo. Io valuto la condotta di corsa. Se devo dare i voti individuali l'Italia ha fatto bene: Trentin, Rota, Bettiol, Battistelli, tutti hanno fatto il loro. Ma se hai le gambe e le usi male è un'aggravante.

La Francia ha corso in maniera offensiva
A volte ti va bene..a volte no
Con un Alaphilippe al top avrebbe corso in maniera differente
Come ha detto rizz ad un certo punto han detto di non tirare più davanti
Probabilmente bardet ha informato che le gambe non giravano più bene
Mezz'ora prima stava bene

Dire che un po' tutti si siano giocati male il Mondiale è un eufemismo garbato che quello che si è visto oggi, forse, non merita.

Dietro Remco c'erano Rota, Skjelmose, Eenkhorn e Schmid, con tutto il rispetto.

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:11
Ti stai dimenticando la Liegi e la Vuelta.
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.
Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono

Uhm mi sa che questo qui, ripalesatosi ora dopo non so quanto, vuole difendere strenuamente la ben nota scuola di pensiero giusto per il gusto di dare un po' di contraddittorio a ciò che invece è diventato sul campo e a piene mani meritato plebiscito.

Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:21
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:09
frcre ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:04 Comunque Remco fuori categoria molto probabilmente avrebbe distrutto tutti lo stesso
Questo perdonami ma non possiamo saperlo con certezza. Anche perchè lui scatta per non volere corpo a corpo.
E anche se avesse distrutto tutti, almeno lo si vuole provare a seguire come si deve? Almeno provarci.
E' tutto l'anno che non lo marcano perchè lo considerano un pazzo o un pirla tatticamente e si marcano solo tra di loro ( tranne san sebastian
dove è tutto merito suo).
Ora credo che la musica debba cambiare.
Ma non lo marcano perché semplicemente è "immarcabile" !!!

era talmente immarcabile oggi che ad inizio gara aveva 2 minuti di ritardo rispetto al gruppo van aert ed è rientrato perchè ha tirato la germania ( la germania!). Ma le vedete le gare o fate solo i fanboy? E' forte, ha vinto però ci sta anche discutere di ciclismo credo...

Bomby ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:23
Road Runner ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:21 Ma non lo marcano perché semplicemente è "immarcabile" !!!
Appunto.

Fagianata di remco
mi sembra evidente che l'hanno lasciato andare

io non sono cosi convinto che dietro avessero chissa che gamba Wout e co, hanno recuperato perche il gruppetto da medaglia si è fermato

Abruzzese ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:24
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18

Uhm mi sa che questo qui, ripalesatosi ora dopo non so quanto, vuole difendere strenuamente la ben nota scuola di pensiero giusto per il gusto di dare un po' di contraddittorio a ciò che invece è diventato sul campo e a piene mani meritato plebiscito.
wow a che livelli sei....

Winter ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:23
il_panta ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:16 Anche la Francia, ma ha corso malissimo. Io valuto la condotta di corsa. Se devo dare i voti individuali l'Italia ha fatto bene: Trentin, Rota, Bettiol, Battistelli, tutti hanno fatto il loro. Ma se hai le gambe e le usi male è un'aggravante.
La Francia ha corso in maniera offensiva
A volte ti va bene..a volte no
Con un Alaphilippe al top avrebbe corso in maniera differente
Come ha detto rizz ad un certo punto han detto di non tirare più davanti
Probabilmente bardet ha informato che le gambe non giravano più bene
Mezz'ora prima stava bene

E comunque, per come si era messa la corsa, portare a casa la prima medaglia peggiore dell'oro è roba su cui penso che tutti avrebbero messo la firma. Poi per le cose che avevamo visto ultimamente magari ci saremmo aspettati il colpetto da Cosnefroy, in grado da fungere da guastatore inaspettato, o da un Madouas. Laporte credo che fosse l'ultima opzione o almeno io me lo sarei aspettato in un gruppo molto più ristretto dopo le cose che gli ho visto fare quest'anno. Tenersi comunque tutti dietro, compreso il suo capitano nel club, è un qualcosa che secondo me andava oltre le più rosee previsioni.

Per rendere l'idea della confusione generale che regnava in gruppo oggi, WVA "sapevo solo che Remco era davanti da solo, non so se lo sprint fosse per il 2°, 10° o 15° posto"

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:20
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18
glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:14
Per me, anche se so che non siete d'accordo, hanno dormito ancora di più alla Liegi. La Vuelta cosa c'entra, non è una classica.
Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono
Possono aver dormito quando si e' formato il gruppetto con i 2 Belgi piu' Evenepoel...ma insomma..son dettaglissimi di fronte alla corsa di Remco..

Ma come dettaglissimi dai. Han dormito tutte le nazionali, meno qualcuna come l'Italia che ancora ancora poteva salvarsi (poi però quando vedi la gamba di Bettiol e il gruppo a 1' devi fermare quelli davanti che stanno andando al macello contro Remco). Non si tratta di sminuire un'impresa che definirei epocale come quella di Evenepoel, ma di fare un'analisi tattica che vada oltre al "tanto non lo battevano comunque"

Tatticamente la gara di oggi e la Liegi non c'entrano per niente.

Lì Remco non ha avuto un'occasione, ha semplicemente (si fa per dire) fatto l'azione di forza in una situazione di gruppo compatto, dopo essersi fatto aprire la strada dal gregario.

Qui Remco ha avuto due occasioni, nemmeno una.
La prima quando è andato nell'azione e nessuno lo ha seguito con gli uomini giusti. La seconda complessivamente nel comportamento del gruppo dietro che resta inerte, senza inseguire, e sale subito a 2'20" e, più nello specifico, quando si riporta molto più vicino dopo l'azione di Madouas e nessuno completa il ricongiungimento o prova a farlo, mollando subito dopo.

Lì é partito e gli altri avevano veramente poco da farci, poveretti.

Non è sbagliato dire che la vittoria di oggi è stata sicuramente facilitata dal comportamento di altri, è sbagliato associare questa corsa a una prova di forza pura e semplice come la Liegi.

glungel ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:27
Abruzzese ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:24 Uhm mi sa che questo qui, ripalesatosi ora dopo non so quanto, vuole difendere strenuamente la ben nota scuola di pensiero giusto per il gusto di dare un po' di contraddittorio a ciò che invece è diventato sul campo e a piene mani meritato plebiscito.
wow a che livelli sei....

Beh ma scusa...tu puoi dire benissimo ciò che vuoi, visto che qui parliamo tutti e diciamo cazzate tutti. Però se sostieni l'assunto che Remco vince perché, a conti fatti, è sempre per grazia di qualcun altro o sei uno che rosica terribilmente (e allora neppure il ciclismo fa per te come sport, visto l'approccio) oppure hai una visione decisamente parziale delle gare.
Oppure, molto più semplicemente, ti sei fidato del primo parere a caso che hai letto su Remco e ne ignori completamente la storia sportiva fin qui maturata. Altre spiegazioni io non me ne dò.

Primo86 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:31 Tatticamente la gara di oggi e la Liegi non c'entrano per niente.

Lì Remco non ha avuto un'occasione, ha semplicemente (si fa per dire) fatto l'azione di forza in una situazione di gruppo compatto, dopo essersi fatto aprire la strada dal gregario.

Qui Remco ha avuto due occasioni, nemmeno una.
La prima quando è andato nell'azione e nessuno lo ha seguito con gli uomini giusti. La seconda complessivamente nel comportamento del gruppo dietro che resta inerte, senza inseguire, e sale subito a 2'20" e, più nello specifico, quando si riporta molto più vicino dopo l'azione di Madouas e nessuno completa il ricongiungimento o prova a farlo, mollando subito dopo.

Lì é partito e gli altri avevano veramente poco da farci, poveretti.

Non è sbagliato dire che la vittoria di oggi è stata sicuramente facilitata dal comportamento di altri, è sbagliato associare questa corsa a una prova di forza pura e semplice come la Liegi.

Non fa una piega.

Dichiarazione di WVA che spiega molto

Wout van Aert (4th): "When we started the last lap we heard that Remco was in front alone. When I attacked on Mount Pleasant I didn't know what was happening in front. I passed the finish apparently as 4th, but I couldn't say if I was sprinting for 10th, 15th or 2nd place."

Sostanzialmente dietro almeno lui non sapeva come era la situazione davanti, e nemmeno all'arrivo.

pietro ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:30
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:20
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18

Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono
Possono aver dormito quando si e' formato il gruppetto con i 2 Belgi piu' Evenepoel...ma insomma..son dettaglissimi di fronte alla corsa di Remco..
Ma come dettaglissimi dai. Han dormito tutte le nazionali, meno qualcuna come l'Italia che ancora ancora poteva salvarsi (poi però quando vedi la gamba di Bettiol e il gruppo a 1' devi fermare quelli davanti che stanno andando al macello contro Remco). Non si tratta di sminuire un'impresa che definirei epocale come quella di Evenepoel, ma di fare un'analisi tattica che vada oltre al "tanto non lo battevano comunque"

D'accordissimo. Che oggi hanno dormito in tanti è palese. Che Remco fosse il più forte pure.
Ma senza la tirata assurda di senechal, che poi infatti tira per il gruppo una volta ripreso, e la dormita generale quando erano tornati a un minuto di distacco, sarebbe stata una corsa diversa.

pietro ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:30
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:20
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 25 settembre 2022, 9:18

Ahahah bella questa

Vince perchè dietro dormono
Possono aver dormito quando si e' formato il gruppetto con i 2 Belgi piu' Evenepoel...ma insomma..son dettaglissimi di fronte alla corsa di Remco..
Ma come dettaglissimi dai. Han dormito tutte le nazionali, meno qualcuna come l'Italia che ancora ancora poteva salvarsi (poi però quando vedi la gamba di Bettiol e il gruppo a 1' devi fermare quelli davanti che stanno andando al macello contro Remco). Non si tratta di sminuire un'impresa che definirei epocale come quella di Evenepoel, ma di fare un'analisi tattica che vada oltre al "tanto non lo battevano comunque"

GBR e AUS incomprensibili

Uno tra Trentin Bagioli e Bettiol lo avrei messo in marcatura su Remco. A naso Trentin, con Bagioli e Bettiol freschi per i possibili finali

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