Tour 2023 - 2a tappa: Vitoria-Gasteiz - San Sebastian (208.9 Km)

[maurofacoltosi]

Previsioni meteo

Vitoria-Gasteiz: pioggia debole (0.1 mm), 19°C, vento debole da N (8 – 19 Km/h), umidità al 74%
Legutio (traguardo volante – Km 40.6) : pioggia debole (0.2 mm), 19°C, vento debole da N (12 – 27 Km/h), umidità al 82%
Côte d’Aztiria (GPM – Km 87.6) : pioggia debole (0.3 mm), 20°C, vento debole da N (10 – 27 Km/h), umidità al 81%
Côte d’Alkiza (GPM – Km 140.9) : pioggia debole (0.1 mm), 20°C, vento moderato da N (11 – 31 Km/h), umidità al 79%
San Sébastián: nubi sparse, 22°C (percepiti 23°C), vento moderato da N (9 – 26 Km/h), umidità al 73%

















Fotoricognizione ultimi 6 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=66955

[udra]

Tappa da 1-X-2.
Lo Jaizkibel non è una salita impossibile, però se fatta forte Van der Poel e Girmay saltano in aria, sono quasi 8 km.
La UAE, dato che seguono due tappe per velocisti, la giornata lunga, classifica già sgranata, potrebbe anche lasciare andare una fuga.
E a quel punto chi si assume la responsabilità? L'unico abbastanza veloce da poter superare l'ultima asperità con certezza è Van Aert, ma non ce la vedo la Jumbo svenarsi per lui.

[Pino_82]

Eh sì, a diciassette dall'arrivo, Van Aert potrebbe essere il favorito, alla fine

Non è certo che scollini con i primi, ma rientrare molto probabile, anche se la discesa è vera

Io un mezzo scatto da Vinge, comunque me lo aspetto

[udra]

Vingegaard non farà un bel niente in queste tappe che non sia incollarsi a ruota di Pogacar, tanto sa che non lo stacca (o pensa di non poterlo fare) se non su salite vere, perlomeno è quello che si è visto anche lo scorso anno. Tanto più che quello mangia abbuoni, e non conviene regalarglieli.
Io credo che fino al Puy de Dome non si muoverà in prima persona, a meno di clamorose superiorità.

[peek]

Tappa da 1-X-2.
Lo Jaizkibel non è una salita impossibile, però se fatta forte Van der Poel e Girmay saltano in aria, sono quasi 8 km.
La UAE, dato che seguono due tappe per velocisti, la giornata lunga, classifica già sgranata, potrebbe anche lasciare andare una fuga.
E a quel punto chi si assume la responsabilità? L'unico abbastanza veloce da poter superare l'ultima asperità con certezza è Van Aert, ma non ce la vedo la Jumbo svenarsi per lui.

Hai ragione, aver messo una tappa così dura all'inizio cambia anche completamente il tour dei fugaioli che di solito devono aspettare la seconda settimana. Ci sono già 115 corridori oltre i 5 minuti dal primo, un sacco di squadre cercheranno di mettere un uomo nella fuga, se vanno via in 7-8 non credo che la UAE si sprema per andarli a riprendere e non vedo perché dovrebbe farlo la Jumbo. Di certo non le squadre dei velocisti.
Oltretutto ci sono anche un po' di punti di gpm, un incentivo ulteriore.
Certo, la Jumbo accelererà sicuramente sullo Jaizkibel perciò se davanti hanno solo un paio di minuti rischiano di venire ripresi.
Speriamo ci sia perciò anche una bella battaglia nella prima ora di corsa (con 40 km piatti che ampliano le possibilità di entrare in fuga).

[Robdin2007]

UAE deve decidere se dare a Pogacar qualche secondo di abbuono o no, io spero di si, Vingegaard pare impossibile da staccare sulle salite, quindi ogni secondo e oro, e su Jaizkabel ci sono 8 (e forse Vingegaard non sara secondo per prendere 5)

[HOTDOG]

In qualunque salita un minimo impegnativa, e lo Jaizkibel lo è, Pogacar e Vingegaard se vogliono rimangono da soli, poi ovviamente il danese non tira per evitare di essere battuto in volata e perdere secondi di abbuono e a quel punto anche Pogacar si ferma...bisogna vedere quale sarà il ruolo di Adam Yates, oggi ha tirato dritto perché con lui c'er il fratello gemello altrimenti avrebbe tirato negli ultimi km e Pogacar avrebbe vinto

[Pino_82]

Ecco perché mi aspetto il mezzo scatto di Vinge
Per quegli otto secondi
Poi se li stacca tutti, magari tira dritto

Non credo pogi lo stacchi, ma sui Pirenei potrebbe essere un altra storia, e Marie Blanque (4 all'undici) e Cambiasque (due al dieci) hanno km duri duri
(E due hors come Soudet e Tourmalet per fare la corsa dura)

[Walter_White]

Vingegaard starà coperto fino a domenica prossima. Prima fa solo il gioco di Pogi che è più veloce

[Pino_82]

Comunque step by step, vediamo domani
Molto aperta tra i due

Vedremo dai

[Tommeke92]

Vingegaard starà coperto fino a domenica prossima. Prima fa solo il gioco di Pogi che è più veloce

Può essere, anzi è probabile, ma c'era una corrente di pensiero che lo vedeva a tutta subito per sfruttare il presunto gap di forma con Tadej nelle prime tappe.

[Duccio25]

Tappa da 1-X-2.
Lo Jaizkibel non è una salita impossibile, però se fatta forte Van der Poel e Girmay saltano in aria, sono quasi 8 km.
La UAE, dato che seguono due tappe per velocisti, la giornata lunga, classifica già sgranata, potrebbe anche lasciare andare una fuga.
E a quel punto chi si assume la responsabilità? L'unico abbastanza veloce da poter superare l'ultima asperità con certezza è Van Aert, ma non ce la vedo la Jumbo svenarsi per lui.

Secondo me lo scenario più probabile è quello che hai detto te con la fuga che va all’arrivo
La Jumbo se insegue rischia di regalare altri secondi a Pogacar, l’unica che può avere motivo di inseguire è la Ineos per Pidcock ma se i due sgasano per me non regge nemmeno lui

[nurseryman]

Tappa da 1-X-2.
Lo Jaizkibel non è una salita impossibile, però se fatta forte Van der Poel e Girmay saltano in aria, sono quasi 8 km.
La UAE, dato che seguono due tappe per velocisti, la giornata lunga, classifica già sgranata, potrebbe anche lasciare andare una fuga.
E a quel punto chi si assume la responsabilità? L'unico abbastanza veloce da poter superare l'ultima asperità con certezza è Van Aert, ma non ce la vedo la Jumbo svenarsi per lui.

Secondo me lo scenario più probabile è quello che hai detto te con la fuga che va all’arrivo
La Jumbo se insegue rischia di regalare altri secondi a Pogacar, l’unica che può avere motivo di inseguire è la Ineos per Pidcock ma se i due sgasano per me non regge nemmeno lui

ma la discesa dello jaiskibel non è una autostrada come oggi un buon discesista rientra
poi secondo me domani la tappa la tirano meno

[BEKKA81]

Può vincere domani Pogacar?

[lucks83]

Vingegaard starà coperto fino a domenica prossima. Prima fa solo il gioco di Pogi che è più veloce

Può essere, anzi è probabile, ma c'era una corrente di pensiero che lo vedeva a tutta subito per sfruttare il presunto gap di forma con Tadej nelle prime tappe.

Si.
C'era qualcuno che profetizzava che Vingegaard avrebbe provato a mettere fieno in cascina fin da subito nei confronti di Pogacar, visto lo stato di forma ottimale suo e quello ignoto di Tadej.
Direi invece che il canovaccio tattico sembra quello dello scorso anno, con lo sloveno che si spreme e il danese che gli corre sulle ruote e che aspetta per tirare il cazzotto giusto al momento giusto.
Ok, è presto ed è solo la prima tappa, ma oggi è andata così.
Poi magari le cose cambiano, Vingegaard è già al top o quasi da 20 giorni abbondanti, dal Delfinato, mentre Pogacar probabilmente è solo all'80% di ciò che veramente può fare.

[Krisper]

Gli unici dubbi su Pogačar e la sua preparazione possono essere sul fondo.

Oggi ha dimostrato che non mancano i Watt, cosa che l'allenamento a secco (rulli compresi) danno alla grande, anche meglio della strada se vogliamo.

Il fondo magari arriva proprio correndo e per fortuna di Pogačar la tappa più lunga è domani.

I punti di domanda veri per Pogačar arriveranno sulle Alpi, prima solo se proprio non ne ha.

Domani se alla UAE non sono pazzi, lasciano la maglia.

[PassistaScalatore]

Resto dell'idea che Vingegaard abbia interesse a sfruttare la condizione eccellente e che non ci sarà bisogno di aspettare il Marie Blanque per vederlo. Addirittura già oggi erano loro due davanti e nessuno dei due è andato a fondo ma la tranquillità del danese era palese.
Domani le pendenze non sono ideali a differenza degli ultimi km del Marie Blanque dove se forzerà farà il vuoto. Potrebbero correre per Van Aert ma diventerebbe selettiva ugualmente.

[galliano]

Per me fuga all'arrivo e dietro controllo.
Sullo jaizkibel ritmo allegro ma senza esagerare, nessun attacco dei big.

[chinaski89]

Il fondo magari arriva proprio correndo e per fortuna di Pogačar la tappa più lunga è domani.

I punti di domanda veri per Pogačar arriveranno sulle Alpi, prima solo se proprio non ne ha.

Domani se alla UAE non sono pazzi, lasciano la maglia.

Purtroppo nel ciclismo attuale è impensabile trovare il fondo correndo, avrai sempre uno svantaggio rispetto a chi si è preparato al meglio, poi Pogi può vincere lo stesso perchè è un fuoriclasse e solo uno è al suo livello, ma dovrà inventarsi qualcosa o non ha speranze e credo lo sappia benissimo.

Sul resto concordo

[Mario Rossi]

Pensavo che, alla luce di quanto mostrato in questa stagione, Powless potesse ambire a qualcosa di più di fughe di questo tipo. Il Tour è ancora lungo, ma la maglia a pois non la conquisti con i punti in queste tappe.

[Pino_82]

La Jumbo come avete visto con Van Hoijdonk ha bloccato la fuga con Trentin (ma anche Pedersen, Cort), insomma si va per Van Aert
(Ma siamo sicuri solo per Van Aert..)

[Covadonga]

Vingegaard starà coperto fino a domenica prossima. Prima fa solo il gioco di Pogi che è più veloce

Può essere, anzi è probabile, ma c'era una corrente di pensiero che lo vedeva a tutta subito per sfruttare il presunto gap di forma con Tadej nelle prime tappe.

Si.
C'era qualcuno che profetizzava che Vingegaard avrebbe provato a mettere fieno in cascina fin da subito nei confronti di Pogacar, visto lo stato di forma ottimale suo e quello ignoto di Tadej.
Direi invece che il canovaccio tattico sembra quello dello scorso anno, con lo sloveno che si spreme e il danese che gli corre sulle ruote e che aspetta per tirare il cazzotto giusto al momento giusto.
Ok, è presto ed è solo la prima tappa, ma oggi è andata così.
Poi magari le cose cambiano, Vingegaard è già al top o quasi da 20 giorni abbondanti, dal Delfinato, mentre Pogacar probabilmente è solo all'80% di ciò che veramente può fare.

Infatti anche secondo me non deve tentare scatti e volate se sà che alla prima vera salita il danese prende e lo molla sul posto.Invece se Pogacar sente che in salita non è battuto in partenza, allora gli conviene giocare di rimessa,attaccarsi alla ruota del danese e guadagnare con gli abbuoni.

[dietzen]

Pensavo che, alla luce di quanto mostrato in questa stagione, Powless potesse ambire a qualcosa di più di fughe di questo tipo. Il Tour è ancora lungo, ma la maglia a pois non la conquisti con i punti in queste tappe.

Powless ci prova oggi perché sa di essere un corridore perfetto a cui eventualmente si può lasciare la maglia gialla, anche se non sembrano avere chance.

[Duccio25]

Pensavo che, alla luce di quanto mostrato in questa stagione, Powless potesse ambire a qualcosa di più di fughe di questo tipo. Il Tour è ancora lungo, ma la maglia a pois non la conquisti con i punti in queste tappe.

Powless oggi fa tappa e maglia

[Pino_82]

La Uae non ce la fa a riprenderli, cioè non si spreme per farlo (però nelle salite gli prendono manciate di secondi, magari anche davanti non vanno a tutta fino ai meno cinquanta)

Comunque chi tira?
Forse nessuno, per un motivo o per un altro

Possono andare, daje Powless!

[Pino_82]

Una squadra che potrebbe tirare sarebbe la Ineos per Pidcock, visto quel finale, ma la Ineos sappiamo al Tour ha spesso il braccino.

Comunque se li tengono a tre e mezzo come adesso, allora anche la Jumbo fra una cinquantina di km potrebbero mettere un paio di uomini

[Pino_82]

Okay se di mette davanti anche Soler nelle salite, possono andarli a prendere

Magari qualche cambio lo da anche Trentin e i due e mezzo si chiudono, senza alleanze

[jan80]

Per me non arrivano,troppo importante la tappa per tanti oggi

[HOTDOG]

Cavagna e Boasson Hagen sullo Jaizkibel si fermano da soli e anche Powless non ha chances contro Soler, Grossschartner e Majka che non hanno tirato fin lì...la UAE vuole vincere con Pogacar e prendere gli abbuoni

[Lopi90]

Con Cavagna già ko diventa durissima per i fuggitivi.

[udra]

Mi sorprende questa scelta della UAE, per tenere a tiro la fuga e giocarsi la tappa devono spremere tutta la squadra come un limone, altrimenti non ottieni chissà che selezione sull'ultima salita.
Non è che mi convinca molto, però magari portano a casa 18 secondi di abbuono.

[Walter_White]

Per me oggi è la giornata di VdP, dopo un giorno così così di solito tira sempre fuori qualche numero. Vedo bene anche Pedersen e Wout

[mdm52]

Mi sorprende questa scelta della UAE, per tenere a tiro la fuga e giocarsi la tappa devono spremere tutta la squadra come un limone, altrimenti non ottieni chissà che selezione sull'ultima salita.
Non è che mi convinca molto, però magari portano a casa 18 secondi di abbuono.

in effetti, anche dopo la caduta di Trentin, si è visto che in UAE non tutti sono dell'idea di andare a tutta
forse anche dalla macchina mancano indicazioni precise

[Tommeke92]

Per me oggi è la giornata di VdP, dopo un giorno così così di solito tira sempre fuori qualche numero. Vedo bene anche Pedersen e Wout

Pedersen dubito regga il ritmo Uae sullo Jaizkibel, e anche Mathieu se è quello di ieri. Wout ci potrebbe stare invece.
Però per come tirano si direbbe che Tadej abbia intenzione di fare qualcosa di serio. Oppure di supportare al meglio il suo co-capitano in giallo

[chinaski89]

Mi sorprende questa scelta della UAE, per tenere a tiro la fuga e giocarsi la tappa devono spremere tutta la squadra come un limone, altrimenti non ottieni chissà che selezione sull'ultima salita.
Non è che mi convinca molto, però magari portano a casa 18 secondi di abbuono.

Continuo a pensare che se cercano di guadagnare qui è perchè sanno di essere in svantaggio sulle grandi montagne.

Poi oh felicissimo di sbagliarmi dato che tra i due preferisco centomila volte Pogi

[udra]

Per me oggi è la giornata di VdP, dopo un giorno così così di solito tira sempre fuori qualche numero. Vedo bene anche Pedersen e Wout

Conoscendo il soggetto ciclisticamente, il fatto che non sia apparso ancora una volta in testa mi fa pensare che oggi non ci proverà neanche.

[StipemdioXTutti]

Ieri si è capito che il favorito per oggi è Pogacar. Crossisti ancora indietro.

[Uganda]

Salve, dopo la bella stage di ieri dove nessuno pensava che i ciclisti ieis che ricordiamo non sono cugini hanno fatto un bello scatto e hanno vinto la stage mancano pochi chilometri alla fine di oggi e stanno per affrontare la salita impronunciabile che favorira gli scalatori ma attenzione al finale nella citta di san sebastiano dove i passisti possono recuperare e i telespettatori a bordo strada possono essere decisivi per il loro incitamento a tutti i ciclisti e non vedo l ora di vedere il finale e speriamo che mia moglie arrivi in tempo dalla banca dove ho sbadatamente dimenticato gli occhiali dopo il prelievo di stamattina dei soldi dal bancomat che e un invenzione molto comoda.

[Snake]

VDP è un positivo al covid che cammina

[udra]

VDP è un positivo al covid che cammina

Sulla base di cosa?
Ieri ha scollinato a 10 secondi da Van Aert, oggi sono 8 km di salita, non vedo dove sia il problema.

[Rogla1]

madonna come l'hanno presa.

Pogacar e Vingegaard subito davanti. Non lasciano nemmeno una piccola illusione agli altri "uomini da classifica".

[aitutaki1]

Mi sa che lo prenderanno e sarà volata per gli abbuoni gpm

[aleph]

Quanti secondi assegna il gpm: 8 al primo, 5 al secondo, qualcuno anche al terzo?

[aleph]

Ciccone quando pensa di uscire di classifica?

[Rogla1]

non sembra durissimo sto Jazzkibel

[aitutaki1]

wout cede
edit ... poco

[Fabioilpazzo]

E se partisse Adam Yates?

[aitutaki1]

yates a vederlo splendido

[Fabioilpazzo]

Ma questi sono matti come due zucchine.

[Snake]

hanno fatto il vuoto in 100 metri