Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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maurofacoltosi
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Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Previsioni meteo

Pinerolo : sereno, 24°C (percepiti 25°C), vento moderato da SE (6-20 Km/h), umidità al 53%
Sestriere (GPM – 50.4 Km): sereno, 18°C, vento moderato da NO (6-26 Km/h), umidità al 43%
Col de Montgenèvre (GPM – 70.1 Km): nubi sparse, 22°C, vento moderato da NO (9-30 Km/h), umidità al 38%
Le Monêtier-les-Bains (97.9 Km): nubi sparse, 19°C), vento moderato da NO (11-39 Km/h), umidità al 58%
Col du Galibier (GPM – 120.7 Km): poco nuvoloso, 10.7°C, vento moderato da NO (10-13 Km/h), umidità al 47%
Valloire: parzialmente nuvoloso, 20°C, vento moderato da NO (11-39 Km/h), umidità al 71%

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Fotoricognizione ultimi 5 Km

http://www.ilciclismo.it/2009/?p=73312
Mauro Facoltosi
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Gimbatbu
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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10 gradi sul Galibier. Condizioni ideali per Pogacar.
paolo117
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative
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Pafer1
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Il rifiuto della maglia lascia presagire un arrivo della fuga. Carapaz pero' dovra' sudarsela per mantenerla, a meno che i due big opteranno per l'immobilismo totale.
lucks83
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:33 Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative
Si lo penso anche io.
Però siamo solo alla quarta tappa, non è che potevano mettere agnello e Izoard prima del Galibier, rischiavi di vedere già chiuso il Tour o la lotta ridotta a due concorrenti dopo 4 frazioni... a volte devi fare dei compromessi
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Walter_White
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Gimbatbu ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:29 10 gradi sul Galibier. Condizioni ideali per Pogacar.
Secondo me aspetta gli sterrati
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FrancescoGra
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da FrancescoGra »

Walter_White ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:37
Gimbatbu ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:29 10 gradi sul Galibier. Condizioni ideali per Pogacar.
Secondo me aspetta gli sterrati
Pericolosissimo aspettare gli sterrati, non penso Vingegaard prenda troppo, anche perché mi pare uno che sa guidare la bici
Tommeke92
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:33 Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative
Alla quarta tappa? Dopo l'avvio di Tour più impegnativo di sempre? Che dovevano fare Agnello e Izoard e magari una capatina sull'Alpe d'Huez? :boh:
Babylon
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Non ci sono pendenze proibitive sul Galibier, ma è comunque 23 km di salita di cui almeno 8 oltre quota 2000. Se la UAE fa la corsa e piazza quel diesel di Almeida a fare il ritmo possono fare saltare qualcuno. Remco l'ho visto molto bene ieri e penso si adatti bene a salite pedalabili come questa, ma la lunghezza è un'incognita. Vingegaard indecifrabile, ieri andava su veramente forte, ma secondo me pagherà prima o poi. Va detto che le salite lunghe e sopra i 2000 gli hanno sempre arriso quindi magari non accadrà domani, ma ho parecchi dubbi sulla sua tenuta a lungo andare.
jumbo
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Tranchée d'Arenberg »

jumbo ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:41 Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
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crevaison
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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mi aspetto un attacco di Poga in discesa dopo il Galibier
versante lungo e facile
Duccio25
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Duccio25 »

jumbo ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:41 Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
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Oltre i 2000 metri ha fatto danni anche il Foscagno che non è più difficile di questo versante del Galibier
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Walter_White
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Walter_White »

FrancescoGra ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:38
Walter_White ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:37
Gimbatbu ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:29 10 gradi sul Galibier. Condizioni ideali per Pogacar.
Secondo me aspetta gli sterrati
Pericolosissimo aspettare gli sterrati, non penso Vingegaard prenda troppo, anche perché mi pare uno che sa guidare la bici
Non so, non lo abbiamo mai visto su quel terreno. Vero è che avrà Benoot, Laporte e Wout a fargli da scudo
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Fuente
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Fuente »

jumbo ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:41 Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
Ok, "50" no.
Ma dei primi 22 - ovvero i 4 della CG in testa più quelli arrivati a 21 secondi (gli altri sono oltre al minuto) - chi dovrebbe/potrebbe saltare?

Per ora sono saltati G.Thomas (ma a 65 anni dover pure recuperare dal Giro...) e David Gaudu (arrivato non certo al top).
La tappa di domani basta per far saltare (o fare molto gap nei confronti di) qualcuno di quei 22 in condizioni, loro, normali ed con situazioni (esterne) sempre normali?

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IlDucadiQuadalto
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Basterà una mezza accellerata di Pogacar o Vingegaard e si creeranno i distacchi.
Bisogna vedere se c'è l'intenzione di fare qualcosa.

Ma comunque non ce lo vedo un gruppo folto a scollinare sul Galibier onestamente!
Tommeke92
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:47
jumbo ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:41 Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
Quoto.
In 50 neanche il Barbotto a 60 dall'arrivo.
Tommeke92
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Fuente ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 19:26
jumbo ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 18:41 Comunque anche da quel lato gli ultimi 7-8 km non sono facili e ben oltre i 2000 m di quota.
Non credo proprio che scollineranno in 50.
Ok, "50" no.
Ma dei primi 22 - ovvero i 4 della CG in testa più quelli arrivati a 21 secondi (gli altri sono oltre al minuto) - chi dovrebbe/potrebbe saltare?

Per ora sono saltati G.Thomas (ma a 65 anni dover pure recuperare dal Giro...) e David Gaudu (arrivato non certo al top).
La tappa di domani basta per far saltare (o fare molto gap nei confronti di) qualcuno di quei 22 in condizioni, loro, normali ed con situazioni (esterne) sempre normali?

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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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IlDucadiQuadalto ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 19:37 Basterà una mezza accellerata di Pogacar o Vingegaard e si creeranno i distacchi.
Bisogna vedere se c'è l'intenzione di fare qualcosa.

Ma comunque non ce lo vedo un gruppo folto a scollinare sul Galibier onestamente!
Se scatta uno dei due, rimangono in due. Non è che ci sia molto da aggiungere
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Winter »

Tranchée d'Arenberg ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:13
IlDucadiQuadalto ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 19:37 Basterà una mezza accellerata di Pogacar o Vingegaard e si creeranno i distacchi.
Bisogna vedere se c'è l'intenzione di fare qualcosa.

Ma comunque non ce lo vedo un gruppo folto a scollinare sul Galibier onestamente!
Se scatta uno dei due, rimangono in due. Non è che ci sia molto da aggiungere
Esatto
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Walter_White
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Ma una tappa stile Laruns dell'anno scorso secondo voi è esclusa?
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da paolo117 »

Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:48
paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:33 Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative
Alla quarta tappa? Dopo l'avvio di Tour più impegnativo di sempre? Che dovevano fare Agnello e Izoard e magari una capatina sull'Alpe d'Huez? :boh:
Io vedo 4 corridori a pari merito e altri 20 a 20 secondi...alla fine oggi hanno passeggiato , la prima tappa quasi a parte un accenno sul barbotto , la seconda un po' di scaramucce sul secondo san luca..considerato il parterre di questo tour in pratica non abbiamo visto niente e domani rischia di essere lo stesso.
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da jumbo »

Che poi non è che si debba per forza "saltare" perché non passino tutto insieme.
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galliano
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da galliano »

Bene o male tranne Van Gils, Martin e parzialmente Pidcock, i primi 23 sono tutti uomini che hanno buoni o ottimi precedenti su salite di una certa lunghezza, se non si muovono Pogacar o Vingegaard potrebbero passare tutti assieme o con distacchi minimi e a questi 23 si potrebbero aggiungerne un'altra dozzina vedi Buitrago, De Plus, Sivakov, ecc.

Se davanti ci sarà una fuga è possibile un no contest, se ci fosse in palio la tappa mi risulta difficile credere che Pogacar se ne starà buono anche se una vittoria significherebbe indossare nuovamente la maglia gialla.
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jan80
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da jan80 »

La salita non è durissima,ma non credo restino davanti in 20
Ultimi 5km credo comunque Pogacar il suo attacco lo farà e non credo possano tenere in tanti,forse solo Vingegaard e Roglic se ieri era solo una brutta giornata.
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barrylyndon
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Su questo versante ando' con le gambe in croce Contador,gioca ricordarlo..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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barrylyndon ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:49 Su questo versante ando' con le gambe in croce Contador,gioca ricordarlo..
Si, ma era la tappa 19 di un Tour e prima avevano scalato l'agnello e l'izoard, non sestiere lato facile e monginevro.
Oltretutto Contador arrivava dall'aver corso credo il giro più duro della storia.
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barrylyndon
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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lucks83 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:54
barrylyndon ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:49 Su questo versante ando' con le gambe in croce Contador,gioca ricordarlo..
Si, ma era la tappa 19 di un Tour e prima avevano scalato l'agnello e l'izoard, non sestiere lato facile e monginevro.
Oltretutto Contador arrivava dall'aver corso credo il giro più duro della storia.
Giuste le tue osservazioni ma a parte Contdaor ci fu selezione..in ogni caso gli umani arriverebbero in cima in una decina, dipende da cosa vorranno fare gli extraterrestri..uno in particolare..per un'ulteriore selezione.
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
HOTDOG
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Ok che la tappa del 2019 era più dura di questa ma non sono arrivati assieme né in 50 né in 22...fuggitivi a parte, Bernal è arrivato da solo e dietro di lui erano in 8
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Fuente »

Il finale non è solo in discesa ma addirittura proprio Galibier - Vailloire, ovvero, presumo, esattamente un tratto per cui ricordiamo Pidcock nel 2022:

► Mostra testo

Uhm... 17.7 Km:
mi chiedo con quanto ritardo un Pidcock possa permettersi di arrivare in ritardo sul Galibier per essere ancora favorito per la vittoria.
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barrylyndon
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da barrylyndon »

non piu' di 30 secondi..anche Pogacar e Vingegaard non sono fermi in discesa..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Scattista
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Scattista »

allora, la EF sarà contenta di una fuga di gente già lontana in classifica, per controllarla da lontano ma lasciare la tappa a loro. Infatti Carapaz ha più chances di tenere la maglia se i big non si giocheranno la vittoria di tappa.

Altre squadre dei nomi da classifica non credo ci sia nessuno che vorrà tirare per giocarsi la tappa. Vinge e la Visma mi sembrano giocare a marcare Pogacar per poi vedere come starà il danese sulle vere montagne e nel prosieguo del Tour.
Altri uomini da classifica non mi sembra abbiano la caratura per mettere la squadra a tirare per la tappa: Remco mi sembra voler fare un Tour umile e di rimessa. Roglic si è scottato sul San Luca quindi anche lui avrà approccio dimesso.

Rimane, come al solito, il buon vecchio Pogi e la UAE. Visto l'atteggiamento di questo giorni, dove decisamente non volevano la maglia gialla, non credo che tireranno per giocarsi la tappa. Ma se Pogi scatterà sul Galibier, la maglia gialla potrebbe arrivare lo stesso, anche con la fuga davanti.
La domanda delle domande è: scatterà Pogi sul Galibier? Secondo me la risposta è sì. (anche se qualche dubbio ce l'ho). E se dovesse rimanere da solo con Vinge, potrebbe fare in modo di farlo passare davanti all'arrivo e fargli prendere la maglia a lui.

In ogni caso: fuga da lontano al 100% domani, e non è da escludere nemmeno che la nuova maglia giall provenga dalla fuga, se la EF farà fatica a controllare la corsa.
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Winter
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Winter »

Fuente ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:04 Il finale non è solo in discesa ma addirittura proprio Galibier - Vailloire, ovvero, presumo, esattamente un tratto per cui ricordiamo Pidcock nel 2022:

► Mostra testo

Uhm... 17.7 Km:
mi chiedo con quanto ritardo un Pidcock possa permettersi di arrivare in ritardo sul Galibier per essere ancora favorito per la vittoria.
In realtà non è una discesa molto tecnica
Da plan lachat a valloire è facilissima
Tommeke92
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

Fuente ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:04 Il finale non è solo in discesa ma addirittura proprio Galibier - Vailloire, ovvero, presumo, esattamente un tratto per cui ricordiamo Pidcock nel 2022:

► Mostra testo

Uhm... 17.7 Km:
mi chiedo con quanto ritardo un Pidcock possa permettersi di arrivare in ritardo sul Galibier per essere ancora favorito per la vittoria.
Bravo. Se perde poco è il favorito numero uno domani.
Fuente
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Fuente »

HOTDOG ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:02 Ok che la tappa del 2019 era più dura di questa ma non sono arrivati assieme né in 50 né in 22...fuggitivi a parte, Bernal è arrivato da solo e dietro di lui erano in 8
Eh, molto più dura.
Intanto: 208 vs 140 km
Poi....
Nel 2019: vetta del col de vars (prima categoria) al 82°km, e vetta dell' Izoard (HC) al 132°km; poi Galibier
► Mostra testo
Domani, prima del Galibier (vetta al 121°km) fanno due GPM di seconda categoria.

Poi, chiaro, se qualcuno si prendesse la fissa di fare un ritmo folle... è possibile tutto.
Ma sulla carta direi ci siano delle belle differenze.
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barrylyndon
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Che poi Pogacar anche se prendesse la maglia domani non e' che gli cambi troppo..le prossime tappe son 3 di pianura dove le squadre dei velocisti faranno gran parte del lavoro per tenere cucita la corsa..la crono che tu abbia la maglia o meno, poco cambia, e ci sarebbe la tappa degl sterrati dove presumo saranno gli altri a doversi preoccupare di Pogacar che non il contrario.
Un'altra cosa...a Bologna Pogacar sembrava discretamente interessato a staccare anche gli altri, che non siano Vingegaard...quindi domani potrebbe anche misurare la febbre anche a Roglic o a un Evenepoel, estremamente pericoloso a crono..
"non ho mai visto uno andare cosi forte in salita...ma non ho mai visto nessuno andare cosi piano in discesa"
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:30
Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:48
paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:33 Domani arriva la fuga...la ef così si assicura carapaz in maglia fino alla crono. Sul Galibier scollineranno in 50..non ci sono le pendenze per fare la differenza...tappa onestamente ridicola. Per rientrare in Francia si potevano scegliere altre salite molto più impegnative
Alla quarta tappa? Dopo l'avvio di Tour più impegnativo di sempre? Che dovevano fare Agnello e Izoard e magari una capatina sull'Alpe d'Huez? :boh:
Io vedo 4 corridori a pari merito e altri 20 a 20 secondi...alla fine oggi hanno passeggiato , la prima tappa quasi a parte un accenno sul barbotto , la seconda un po' di scaramucce sul secondo san luca..considerato il parterre di questo tour in pratica non abbiamo visto niente e domani rischia di essere lo stesso.
E però non c'entra nulla con quello che hai scritto prima. Non è che la tappa di domani diventa ridicola se sei rimasto deluso da quello che è successo nelle prime due tappe.
lucks83
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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barrylyndon ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:18 Che poi Pogacar anche se prendesse la maglia domani non e' che gli cambi troppo..le prossime tappe son 3 di pianura dove le squadre dei velocisti faranno gran parte del lavoro per tenere cucita la corsa..la crono che tu abbia la maglia o meno, poco cambia, e ci sarebbe la tappa degl sterrati dove presumo saranno gli altri a doversi preoccupare di Pogacar che non il contrario.
Un'altra cosa...a Bologna Pogacar sembrava discretamente interessato a staccare anche gli altri, che non siano Vingegaard...quindi domani potrebbe anche misurare la febbre anche a Roglic o a un Evenepoel, estremamente pericoloso a crono..
Il problema di prendere la maglia di nuovo domani non è il dover fare lavorare la squadra, ma quello di perdere ogni giorno più di un'ora e mezza di fondamentale recupero, a causa di incombenze come la cerimonia premiazione e le varie interviste.
Soprattutto dopo che si è già fatto 20 giorni così a maggio.

Per lui è molto meglio che a Valloire la maglia ce l'abbia qualcun altro.
Lo scenario per lui ideale sarebbe fuga all'arrivo con fuggitivo X in maglia, e lui che stacca tutti o quasi , restando solo con Vingegaard (meglio senza ovviamente per lui) o quasi.
paolo117
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da paolo117 »

Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:19
paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:30
Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 17:48

Alla quarta tappa? Dopo l'avvio di Tour più impegnativo di sempre? Che dovevano fare Agnello e Izoard e magari una capatina sull'Alpe d'Huez? :boh:
Io vedo 4 corridori a pari merito e altri 20 a 20 secondi...alla fine oggi hanno passeggiato , la prima tappa quasi a parte un accenno sul barbotto , la seconda un po' di scaramucce sul secondo san luca..considerato il parterre di questo tour in pratica non abbiamo visto niente e domani rischia di essere lo stesso.
E però non c'entra nulla con quello che hai scritto prima. Non è che la tappa di domani diventa ridicola se sei rimasto deluso da quello che è successo nelle prime due tappe.
Hai parlato di avvio di tour più impegnativo di sempre e non mi sembra proprio che sia stato così.
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Pafer1
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Pafer1 »

paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 23:02
Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:19
paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:30
Io vedo 4 corridori a pari merito e altri 20 a 20 secondi...alla fine oggi hanno passeggiato , la prima tappa quasi a parte un accenno sul barbotto , la seconda un po' di scaramucce sul secondo san luca..considerato il parterre di questo tour in pratica non abbiamo visto niente e domani rischia di essere lo stesso.
E però non c'entra nulla con quello che hai scritto prima. Non è che la tappa di domani diventa ridicola se sei rimasto deluso da quello che è successo nelle prime due tappe.
Hai parlato di avvio di tour più impegnativo di sempre e non mi sembra proprio che sia stato così.
Impegnativo non e' sinonimo di spettacolo (vedi Giro 2022). Aggiungiamo anche che, al giorno d'oggi, tre tappe di fila over 200 km sono quasi paragonabili come rarita' a un allineamento dei pianeti.
FrancescoGra
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Che poi ragazzi pensandoci, nonostante io abbia espresso dubbi, potrebbe anche essere vero che Tadej punti sul prendere la gialla nella tappa degli sterrati. In ogni caso io penso che se anche domani dovesse attaccare, non prenderà troppo a Remco, il che mi fa propendere per l'idea che poi il belga potrebbe prendersi la maglia gialla a cronometro (anche se va considerata anche la variabile Vingegaard)
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Tommeke92 »

paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 23:02
Tommeke92 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:19
paolo117 ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 20:30
Io vedo 4 corridori a pari merito e altri 20 a 20 secondi...alla fine oggi hanno passeggiato , la prima tappa quasi a parte un accenno sul barbotto , la seconda un po' di scaramucce sul secondo san luca..considerato il parterre di questo tour in pratica non abbiamo visto niente e domani rischia di essere lo stesso.
E però non c'entra nulla con quello che hai scritto prima. Non è che la tappa di domani diventa ridicola se sei rimasto deluso da quello che è successo nelle prime due tappe.
Hai parlato di avvio di tour più impegnativo di sempre e non mi sembra proprio che sia stato così.
Si parlava di percorso. Prima tappa con 3500 metri di dislivello, seconda doppio San Luca. Al posto del classico prologo+volata, o anche meglio doppia volata con qualche gpm di 4a categoria, giusto per. Non c'è mai stata una partenza più impegnativa e per essere la quarta frazione quella di domani non è affatto ridicola. È semmai con buona probabilità tra le più impegnative mai fatte al quarto giorno.
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Tranchée d'Arenberg
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Scattista ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:09

Altri uomini da classifica non mi sembra abbiano la caratura per mettere la squadra a tirare per la tappa
Finchè ci sarà l'Ineos in gruppo, un cosa del genere non puoi dirla! :diavoletto:

Scattista ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:09 E se dovesse rimanere da solo con Vinge, potrebbe fare in modo di farlo passare davanti all'arrivo e fargli prendere la maglia a lui.
E no, la somma dei piazzamenti, se arrivano loro due soli con Vinge davanti a Pogi, premierebbe comunque lo sloveno.
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nurseryman
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Scattista ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:09 allora, la EF sarà contenta di una fuga di gente già lontana in classifica, per controllarla da lontano ma lasciare la tappa a loro. Infatti Carapaz ha più chances di tenere la maglia se i big non si giocheranno la vittoria di tappa.

Altre squadre dei nomi da classifica non credo ci sia nessuno che vorrà tirare per giocarsi la tappa. Vinge e la Visma mi sembrano giocare a marcare Pogacar per poi vedere come starà il danese sulle vere montagne e nel prosieguo del Tour.
Altri uomini da classifica non mi sembra abbiano la caratura per mettere la squadra a tirare per la tappa: Remco mi sembra voler fare un Tour umile e di rimessa. Roglic si è scottato sul San Luca quindi anche lui avrà approccio dimesso.

Rimane, come al solito, il buon vecchio Pogi e la UAE. Visto l'atteggiamento di questo giorni, dove decisamente non volevano la maglia gialla, non credo che tireranno per giocarsi la tappa. Ma se Pogi scatterà sul Galibier, la maglia gialla potrebbe arrivare lo stesso, anche con la fuga davanti.
La domanda delle domande è: scatterà Pogi sul Galibier? Secondo me la risposta è sì. (anche se qualche dubbio ce l'ho). E se dovesse rimanere da solo con Vinge, potrebbe fare in modo di farlo passare davanti all'arrivo e fargli prendere la maglia a lui.

In ogni caso: fuga da lontano al 100% domani, e non è da escludere nemmeno che la nuova maglia giall provenga dalla fuga, se la EF farà fatica a controllare la corsa.
ma carapaz è uno dei big e vorrà anche lui giocarsi la tappa e il podio
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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ovviamente se i primi 4 della generale arrivano assieme senza prendere abbuoni la maglia la mantiene Carapaz visto che conta la somma dei piazzamenti di tutte le tappe
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Per me Vinge nn scatta fino ai Pirenei
Pogi x me si, ma dovrebbe resistergli il danese, le salite e la lunghezza della tappa nn sono da imprese
Sullo sterro e sul massiccio le tappe sono più impegnative
Godiamoci questa tappa, che ha pur sempre tre grandi salite alpine (versanti abbordabili)
Siamo ancora nella fase distanziamo i rivali meno in palla, almeno x quei tre (la maglia gialla è da verificare la sua tenuta)
Ritengo che Roglic oggi con la squadra si salvi, diciotto km di discesa permettono recupero, ma anche questa è una tappa d'inizio GT dove la selezione è ad eliminazione perché qualcuno continua a perdere terreno
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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Pino_82 ha scritto: martedì 2 luglio 2024, 8:50 Per me Vinge nn scatta fino ai Pirenei
Pogi x me si, ma dovrebbe resistergli il danese, le salite e la lunghezza della tappa nn sono da imprese
Sullo sterro e sul massiccio le tappe sono più impegnative
Godiamoci questa tappa, che ha pur sempre tre grandi salite alpine (versanti abbordabili)
Siamo ancora nella fase distanziamo i rivali meno in palla, almeno x quei tre (la maglia gialla è da verificare la sua tenuta)
Ritengo che Roglic oggi con la squadra si salvi, diciotto km di discesa permettono recupero, ma anche questa è una tappa d'inizio GT dove la selezione è ad eliminazione perché qualcuno continua a perdere terreno
Vinge il primo vero grosso distacco su tutti gli altri lo farà a Plateau de Beille. Prima si limiterà solo a guadagnare qualche manciata di secondi tra cronometro e Le Lioran (più facile nella crono perché a Le Lioran c'è Pogacar che è specializzato nelle volatine in salita).
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Kwaremont
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

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barrylyndon ha scritto: lunedì 1 luglio 2024, 21:06 non piu' di 30 secondi..anche Pogacar e Vingegaard non sono fermi in discesa..
E' vero, anche se Vingegaard domenica in discesa mi è sembrato più indurito del solito.
Forse era solo un modo per non tirare e far faticare Pogacar (infatti sono stati ripresi), ma temo possa essere anche un po' di inconscia "paura" di farsi nuovamente male.

Ad ogni modo condivido quanto detto sopra da alcuni utenti.
Se quei due attaccano, restano da soli.
Pino_82
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Pino_82 »

E nn lo so
Perché un Vinge umano, diciamo quello della Vuelta dell'anno scorso, sulla crono le ha prese.
Questo sembra più in palla, nn si sa come, però le prime tappe dopo un mancato rientro prolungato puoi avere quello smalto che poi perdi nel fondo, lungo l'incedere dei giorni di corsa
Per me fa una crono normale, tra il quinto e il decimo posto, quindi Pogi gli va avanti e gli prende un po' di secondi
Poi dalla seconda settimana, se il danese è davvero vicino al top in tutto e per tutto, il suo formidabile recupero dovrebbe uscire fuori, quindi anche io lo prevedo assoluto protagonista di Nizza
Ma ci sono molte salite in mezzo, è ancora tutto molto presto
Però tra appena tre giorni, prevedo una crono normale del danese, con Pogi appena dietro ad Evenepoel, che quindi potrebbe fare meglio
Poi se fa anche una crono super al settimo giorno è ancora di più un extraterrestre (ed io ne sono contento, come l'anno scorso tifavo Pogi per il post recupero dal polso, quest'anno tifo Vinge per il medesimo discorso, e anche perché tengo che il Pirata mantenga il suo score di ultimo doppiettista di Giro e Tour)
Pino_82
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Re: Tour 2024 - 4a tappa: Pinerolo - Valloire (139.6 Km)

Messaggio da leggere da Pino_82 »

Tornando ad oggi mi aspetto la migliore versione possibile di Bernal a questo Tour (insieme alla tappa del Tourmalet e della Bonette)
Io lo ho anche giocato, oh a 66 due euro valeva spenderli (Jorgenson e Ayuso gli altri due, ma a trentatré e con quei due mostri in squadra si può dire già adesso che nn c'è scampo per loro in classifica, almeno per una top cinque)
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