Giro 2025 - 8a tappa Giulianova-Castelraimondo (197 km)

[Pafer1]

[PassistaScalatore]

Ci sarà qualche folle che attaccherà sul Sassotetto?

[gampenpass]

Un'altra tappa rovinata, il Sassotetto è troppo lontano dal traguardo!

[Tommeke92]

Un'altra tappa rovinata, il Sassotetto è troppo lontano dal traguardo!

No, secondo me non è disegnata male, perché comunque dopo non c'è mai pianura. Sarà una bella tappa da fuga ma se qualcuno volesse fare casino il terreno c'è. Ma nessuno ha bisogno di recuperare tanto o ha la squadra per farlo.

[Bomby]

Più che altro se WVA avesse le gambe...

[PassistaScalatore]

Un'altra tappa rovinata, il Sassotetto è troppo lontano dal traguardo!

Questa è una tappa di quelle dove va via una fuga di seconde linee e quello piazzato meglio in classifica prende la maglia e la porta per almeno una settimana.
Copione già visto ma non per questo noiosa. Momento di gloria per nuovi nomi.

Se fosse tutto nelle mani di Roglic sono convinto che andrebbe così. C'è però anche la UAE con Ayuso quindi l'andazzo potrebbe essere diverso.

Il Sassotetto è perfetto per la partenza di un'azione di questo tipo.

[brunello]

Si, direi tappa da fuga domani. Se doveste dire un nome secco?

[frcre]

Tappa in cui può succedere tutto e niente.
L'ipotesi più probabile credo che sia fuga sostanziosa e no contest tra i big.
Un attacco di squadra uae ci starebbe ma ci credo poco
Se va via una fuga poco consistente e possono permettersi di pascolare sul sassotetto non escluderei il poker di pedersen

[pereiro2982]

fuga bidone

se fossi nella UAE metterei Vine inn fuga per far tirare la Bora

[frcre]

fuga bidone

se fossi nella UAE metterei Vine inn fuga per far tirare la Bora

Vine è a 18 minuti, semmai Majka o meglio ancora Mcnulty.

[frcre]

Si, direi tappa da fuga domani. Se doveste dire un nome secco?

Non che ci siano grossi nomi da fuga.
Quelli buoni sono ancora in classifica.
Uno che fin'ora è andato a spasso, non ha obblighi di scuderia e l'anno scorso lo abbiamo visto spesso all'attacco con discreti risultati è Plapp

[TheArchitect99]

Samitier buono per la fuga, poi Rochas, Covili, Cattaneo, Howson, di quelli fuori classifica Pacher, Zana, Voisard, Vendrame, Shaw

[IlDucadiQuadalto]

Sassotetto buttato lì in mezzo alla tappa è un colpo al cuore.

Troppe tappe di questo giro hanno belle salite, ma nei punti sbagliati delle tappe.

[Pafer1]

Domani immagino Fortunato nella fuga e primo sul Sassotetto, dopo di che si defilera', potendo non avere preoccupazioni fino a tutto martedi.
Difficile prevedere la qualita' della fuga, anche volendo farsi regalare la maglia da Roglic per tenerla tutta la seconda settimana, bisogna poi saperla difendere anche a cronometro e quindi potrebbe non valerne la pena per entrambe le parti. Pertanto mi aspetto fuggitivi molto attardati nella generale.

[Maìno della Spinetta]

Il muretto prima di Gagliole dov'è posto? A quanto dal traguardo?

[stakia]

Mega no-contest tra gli uomini di classifica. Se fossero stati in corsa avrei detto gente tipo Healy, Bettiol, etc.

Chi centra la fuga buona si porta a casa maglia rosa e gloria

[lucks83]

Mega no-contest tra gli uomini di classifica. Se fossero stati in corsa avrei detto gente tipo Healy, Bettiol, etc.

Chi centra la fuga buona si porta a casa maglia rosa e gloria

Vero.
Quanto manca Healy a questo Giro.
Soprattutto nella tappa di domani.

Chi sono i corridori da fuga che possono ambire a prendere la maglia, domani?

[Pafer1]

Chi sono i corridori da fuga che possono ambire a prendere la maglia, domani?

Un nome potrebbe essere Meintjes, a meno che non dovra' curare la solita top 20-25 e quindi restare in penombra.

A parte cio', sotto i tre minuti non c'e' nessuno, sono tutti capitani o gregari irrinunciabili.

[brunello]

E se lasciassero la maglia a Vacek?

[Maìno della Spinetta]

E se lasciassero la maglia a Vacek?

Se lo meriterebbe!

[barrylyndon]

Se fossi nell'Uae batterei il ferro finche' e' caldo..Tenendo conto che Roglic potrebbe migliorare di giorno in giorno ed e' sicuramente il piu' esperto ...
E comincerei proprio dalle due prossime tappe..il terreno per mettere pressione a Roglic c'e' anche domani.

[nurseryman]

E se lasciassero la maglia a Vacek?

da oggi in poi chi è in classifica non c'è per caso e quindi sarebbe comunque un avversario
non si fanno i regali agli avversari

[nurseryman]

Se fossi nell'Uae batterei il ferro finche' e' caldo..Tenendo conto che Roglic potrebbe migliorare di giorno in giorno ed e' sicuramente il piu' esperto ...
E comincerei proprio dalle due prossime tappe..il terreno per mettere pressione a Roglic c'e' anche domani.

ma dai non è possibile
domani parte la fuga e roglic non farà come oggi quando l'ha voluta bloccare fin dall'inizio della tappa.
la lascerà andare
ed il gruppo in processione fino all'ultima salitella dove, per la TV, la UAE farà un piccolo forcing
anche perchè domenica ci sono 30 km di sterrati ad attendere il gruppo

mi aspetto fortunato in fuga domani
sia per il sasso tetto che per la vittoria finale
però per la vittoria finale vedrei bene anche un bahrein (pello)

[barrylyndon]

Se fossi nell'Uae batterei il ferro finche' e' caldo..Tenendo conto che Roglic potrebbe migliorare di giorno in giorno ed e' sicuramente il piu' esperto ...
E comincerei proprio dalle due prossime tappe..il terreno per mettere pressione a Roglic c'e' anche domani.

ma dai non è possibile
domani parte la fuga e roglic non farà come oggi quando l'ha voluta bloccare fin dall'inizio della tappa.
la lascerà andare
ed il gruppo in processione fino all'ultima salitella dove, per la TV, la UAE farà un piccolo forcing

mi aspetto fortunato in fuga domani
sia per il sasso tetto che per la vittoria finale
però per la vittoria finale vedrei bene anche un bahrein (pello)

E' possibile invece mettergli pressione...la tappa non ha un finale banale..

[Walter_White]

Ottima tappa per il Giro nel 1930

[stakia]

Farebbe piacere vedere in fuga a giocarsi tappa e maglia:
Formolo-Frigo-Bardet-Ulissi

[nino58]

Farebbe piacere vedere in fuga a giocarsi tappa e maglia:
Formolo-Frigo-Bardet-Ulissi

Non succederà mai.

[nibali-san baronto]

Il muretto prima di Gagliole dov'è posto? A quanto dal traguardo?

L'anteprima di Cicloweb sta qui apposta, anche per capire (non mi riferisco a te, ma vari commenti) che guardate il dito (il Sassotetto), mentre la tappa indica la luna (i muri nel finale): https://www.cicloweb.it/news/5030054825 ... ei-muri?et

[Tommeke92]

Il muretto prima di Gagliole dov'è posto? A quanto dal traguardo?

L'anteprima di Cicloweb sta qui apposta, anche per capire (non mi riferisco a te, ma vari commenti) che guardate il dito (il Sassotetto), mentre la tappa indica la luna (i muri nel finale): https://www.cicloweb.it/news/5030054825 ... ei-muri?et

[Luca90]

Si, direi tappa da fuga domani. Se doveste dire un nome secco?

Non che ci siano grossi nomi da fuga.
Quelli buoni sono ancora in classifica.
Uno che fin'ora è andato a spasso, non ha obblighi di scuderia e l'anno scorso lo abbiamo visto spesso all'attacco con discreti risultati è Plapp

il compagno zana no?

[nino58]

Va come a Tagliacozzo.
Domani il caso deciderà chi va fuori classifica

[nurseryman]

Si, direi tappa da fuga domani. Se doveste dire un nome secco?

Non che ci siano grossi nomi da fuga.
Quelli buoni sono ancora in classifica.
Uno che fin'ora è andato a spasso, non ha obblighi di scuderia e l'anno scorso lo abbiamo visto spesso all'attacco con discreti risultati è Plapp

il compagno zana no?

un'altro nome potrebbe essere ulissi

[barrylyndon]

Il muretto prima di Gagliole dov'è posto? A quanto dal traguardo?

L'anteprima di Cicloweb sta qui apposta, anche per capire (non mi riferisco a te, ma vari commenti) che guardate il dito (il Sassotetto), mentre la tappa indica la luna (i muri nel finale): https://www.cicloweb.it/news/5030054825 ... ei-muri?et

Ma infatti..alla fine e' come una tappa con i muri marchigiani, che tanto piace in genere agli utenti forumisti, con in piu' il sassotetto sulle gambe...e il Montelago che nessuno cita..ma e' una salita nella parte finale tosta..

[peek]

Se fossi nell'Uae batterei il ferro finche' e' caldo..Tenendo conto che Roglic potrebbe migliorare di giorno in giorno ed e' sicuramente il piu' esperto ...
E comincerei proprio dalle due prossime tappe..il terreno per mettere pressione a Roglic c'e' anche domani.

ma dai non è possibile
domani parte la fuga e roglic non farà come oggi quando l'ha voluta bloccare fin dall'inizio della tappa.
la lascerà andare
ed il gruppo in processione fino all'ultima salitella dove, per la TV, la UAE farà un piccolo forcing
anche perchè domenica ci sono 30 km di sterrati ad attendere il gruppo

Però Barry pone un tema interessante. Non credo che oggi possano staccare Roglic, ma sono curioso di vedere che tattica di squadra userà la Uae.
Ieri Ayuso ha dato una autorevole risposta ai dubbi sulla sua leadership, ora si tratta di capire se questo comporta un più deciso orientamento strategico, vale a dire "tutti per Ayuso" oppure se proseguono a punzecchiare la Red Bull con più opzioni. Del resto hanno 4 uomini che stanno entro i 48 secondi da Roglic.
Se vanno tutti per Ayuso, Roglic tirerà un sospiro di sollievo, perché significa condividere il controllo della corsa e andare allo scontro diretto nelle tre settimane. Se invece la Uae usa le sue diverse carte la Red Bull, già indebolita, potrebbe lentamente consumarsi. Oggi è una tappa nella quale la Uae un po' di stress sulla RedBull potrebbe metterlo, vedremo se avrà voglia di farlo.

[lucks83]

Se fossi nell'Uae batterei il ferro finche' e' caldo..Tenendo conto che Roglic potrebbe migliorare di giorno in giorno ed e' sicuramente il piu' esperto ...
E comincerei proprio dalle due prossime tappe..il terreno per mettere pressione a Roglic c'e' anche domani.

ma dai non è possibile
domani parte la fuga e roglic non farà come oggi quando l'ha voluta bloccare fin dall'inizio della tappa.
la lascerà andare
ed il gruppo in processione fino all'ultima salitella dove, per la TV, la UAE farà un piccolo forcing
anche perchè domenica ci sono 30 km di sterrati ad attendere il gruppo

Però Barry pone un tema interessante. Non credo che oggi possano staccare Roglic, ma sono curioso di vedere che tattica di squadra userà la Uae.
Ieri Ayuso ha dato una autorevole risposta ai dubbi sulla sua leadership, ora si tratta di capire se questo comporta un più deciso orientamento strategico, vale a dire "tutti per Ayuso" oppure se proseguono a punzecchiare la Red Bull con più opzioni. Del resto hanno 4 uomini che stanno entro i 48 secondi da Roglic.
Se vanno tutti per Ayuso, Roglic tirerà un sospiro di sollievo, perché significa condividere il controllo della corsa e andare allo scontro diretto nelle tre settimane. Se invece la Uae usa le sue diverse carte la Red Bull, già indebolita, potrebbe lentamente consumarsi. Oggi è una tappa nella quale la Uae un po' di stress sulla RedBull potrebbe metterlo, vedremo se avrà voglia di farlo.

Però se non sono del tutto rincitrulliti, in UAE sanno che devono correre tutti uniti per Ayuso.

Mi spiego: è giusto tenere più uomini in classifica per ogni eventualità, ma provare un colpo di mano oggi, o ad Asiago o nella tappa del San Pellegrino in Alpe, con un Del Toro o un Mc Nulty, o addirittura con Adam Yates, rischierebbe di rompere gli equilibri interni alla squadra.

Ayuso già mal sopporta la convivenza in squadra con Pogacar, ambizioso com'è, e per questo hanno deciso di separare i due nei GT e in quasi tutto il calendario di corse del 2025.
Fargli uno scherzetto alla Cunego-Simoni stile Falzes 2004 lo farebbe definitivamente andare in bestia, con relative conseguenze.
Poi non stiamo parlando di un Roglic con 3 minuti di vantaggio su 3 corridori UAE, e allora potrebbe anche avere senso cercare di stanare lui e la squadra debole con le seconde punte.
Qua son tutti in pochi secondi, si vedrà dopo la crono di Pisa quale sarà la strategia migliore da mettere in atto: magari addirittura Roglic sarà dietro in classifica e ci sarà solo da difendere il primato.

[peek]

Riformulo perché forse mi sono espresso male.
Diciamo che il "tutti per Ayuso" si può interpretare in vari modi.
Stile Pogacar, vale a dire che metti i gregari tutti in fila, li spendi quanto c'è bisogno e poi lui finalizza. In una tappa come quella di oggi, siccome Ayuso non è Pogacar e non può fare attacchi scriteriati, questo significa sostanzialmente disinteressarsi della corsa, assistere Ayuso per quel che ha bisogno, e farne una tappa di transizione, dato che domani ci sono sterrati, martedi crono ecc.
Ma si può anche scegliere un'altra strada, dire a McNulty: se si crea casino, fughe numerose o con gente forte, prova a buttarti dentro anche tu. Questo non perché vuoi vincere il giro con Mc Nulty, ma perché siccome la Red Bull non può lasciarlo andare, è costretta a uno sfiancante lavoro per tutta la giornata per una fuga che, senza Mc Nulty, avrebbe lasciato andare a un quarto d'ora. E poi la terza settimana si vede quanto resta della Red Bull e quanto della Uae e si fanno i conti.

O forse è semplicemente un mio wishful thinking perché vorrei vedere la seconda delle due tappe

Ayuso comunque ieri ha consolidato la sua leadership e martedi direi che dovrebbe essere il primo della Uae. O pensate che in squadra ci sia qualcuno che può arrivagli davanti?

[herbie]

Però se non sono del tutto rincitrulliti, in UAE sanno che devono correre tutti uniti per Ayuso.

Mi spiego: è giusto tenere più uomini in classifica per ogni eventualità, ma provare un colpo di mano oggi, o ad Asiago o nella tappa del San Pellegrino in Alpe, con un Del Toro o un Mc Nulty, o addirittura con Adam Yates, rischierebbe di rompere gli equilibri interni alla squadra.

Ayuso già mal sopporta la convivenza in squadra con Pogacar, ambizioso com'è, e per questo hanno deciso di separare i due nei GT e in quasi tutto il calendario di corse del 2025.
Fargli uno scherzetto alla Cunego-Simoni stile Falzes 2004 lo farebbe definitivamente andare in bestia, con relative conseguenze.
Poi non stiamo parlando di un Roglic con 3 minuti di vantaggio su 3 corridori UAE, e allora potrebbe anche avere senso cercare di stanare lui e la squadra debole con le seconde punte.
Qua son tutti in pochi secondi, si vedrà dopo la crono di Pisa quale sarà la strategia migliore da mettere in atto: magari addirittura Roglic sarà dietro in classifica e ci sarà solo da difendere il primato.

quello che dici mi pare verissimo e fotografa la situazione.
Però, obiettivamente, la strategia suggerita sopra è quella razionalmente migliore. Hai una salita lunga e piuttosto dura che si presta egregiamente per fare ritmo alto, ridurre le forze di una squadra già un po' in difficolta negli elementi da salita, e lanciare uno dei tre forti luogotenenti (Del Toro sarebbe l'ideale, visto che costringerebbe ROglic a rispondere) . Nel finale poi, dopo una tappa con ritmo e tanta tensione , non è detto che anche un Roglic in buone condizioni ma non eccezionali possa pagare qualcosa.
Ora , dico, meglio assecondare un atleta forte ma obiettivamente necessitante di "crescere" un po' da un punto di vista dei rapporti con la squadra e i compagni (quanto accaduto al Tour l'anno scorso è emblematico) , rischiando per di lasciar salire in pace la condizione del principale avversario, oppure adottare una strategia più logica e aggressiva per battere il ferro mentre è caldo, ma far logorare la testa del tuo capitano, che reagisce in maniera non razionale?
Io credo che potrebbe essere una buona occasione per farlo "crescere" un po' da un punto di vista psicologico. Rassicurandolo che alla fine nessuno gli farà degli scherzi, salvo suoi cali.
Roglic non mi sembra così sottotono da perdere terreno in maniera importante addirittura a cronomentro....ier non ha avuto la solita esplosività (è già si era visto sullo strappetto di Matera) , ma la gamba per rimanere davanti senza rispondere al finale da "finisseur" di Ayuso ce l'ha...Isolandolo oggi o domani invece potrebbe essere messo in mezzo e perdere quel paio di minuti che darebbero tranquillità. Il Sassotetto mi pare si presti un po' di più a questa strategia rispetto agli sterrati che sono sempre un po' una incognita.

[Salvatore77]

Secondo me invece in UAE sanno benissimo che un'alternativa ad Ayuso bisogna tenerla.
La tappa di ieri quanto può essere indicativa?
Le salite del 6%-7% sono ormai come la pianura, sulle salite dure lontano dal traguardo vanno a passeggio. La tappa di ieri praticamente era 2 km duri adattissimi allo spagnolo, e null'altro.
Qualcun altro in classifica bisogna tenerlo, tenendo conto che Vine è lontanissimo, McNulty non lo vedo adatto all'alta classifica, il cerchio si restringe a Del Toro (21 anni) e Yates.
Secondo me non è ancora tempo di far saltare il banco con azioni di forza da lontano, soprattutto con il percorso come quello di oggi.

[Beppugrillo]

Penso che sia una tappa assolutamente da fuga con nessuna possibilità di vedere i big prima degli ultimi due muretti (comunque anche lì per me non succede nulla). In un certo senso, peccato che Pellizzari sia in classifica (con Roglic in rosa per di più) perché è la sua tappa di casa e non credo possa giocarsela. Sassotetto (in realtà valico di Santa Maria Maddalena stavolta) in versione diversa rispetto a quella che si vede sempre alla Tirreno-Adriatico perché si fa l'ultimo tratto che comunque non fa una gran differenza per i professionisti, può anche essere particolarmente ventoso. In generale il percorso dopo il gpm è mosso ma comunque consente inseguimenti in caso di scatti dal gruppo verso Sassotetto, quindi penso siano improbabili. Chi sta bene e ieri si è staccato apposta oggi è il favorito (spero che in questa categoria ci siano degli italiani, magari Zana e Zambanini, spero anche Masnada)

[Tommeke92]

Non che ci siano grossi nomi da fuga.
Quelli buoni sono ancora in classifica.
Uno che fin'ora è andato a spasso, non ha obblighi di scuderia e l'anno scorso lo abbiamo visto spesso all'attacco con discreti risultati è Plapp

il compagno zana no?

un'altro nome potrebbe essere ulissi

Sarebbe la tappa perfetta per Pidcock, solo che non può ancora andare in fuga. E che domani ce n'è una ancora più perfetta per lui

[lucks83]

Però se non sono del tutto rincitrulliti, in UAE sanno che devono correre tutti uniti per Ayuso.

Mi spiego: è giusto tenere più uomini in classifica per ogni eventualità, ma provare un colpo di mano oggi, o ad Asiago o nella tappa del San Pellegrino in Alpe, con un Del Toro o un Mc Nulty, o addirittura con Adam Yates, rischierebbe di rompere gli equilibri interni alla squadra.

Ayuso già mal sopporta la convivenza in squadra con Pogacar, ambizioso com'è, e per questo hanno deciso di separare i due nei GT e in quasi tutto il calendario di corse del 2025.
Fargli uno scherzetto alla Cunego-Simoni stile Falzes 2004 lo farebbe definitivamente andare in bestia, con relative conseguenze.
Poi non stiamo parlando di un Roglic con 3 minuti di vantaggio su 3 corridori UAE, e allora potrebbe anche avere senso cercare di stanare lui e la squadra debole con le seconde punte.
Qua son tutti in pochi secondi, si vedrà dopo la crono di Pisa quale sarà la strategia migliore da mettere in atto: magari addirittura Roglic sarà dietro in classifica e ci sarà solo da difendere il primato.

quello che dici mi pare verissimo e fotografa la situazione.
Però, obiettivamente, la strategia suggerita sopra è quella razionalmente migliore. Hai una salita lunga e piuttosto dura che si presta egregiamente per fare ritmo alto, ridurre le forze di una squadra già un po' in difficolta negli elementi da salita, e lanciare uno dei tre forti luogotenenti (Del Toro sarebbe l'ideale, visto che costringerebbe ROglic a rispondere) . Nel finale poi, dopo una tappa con ritmo e tanta tensione , non è detto che anche un Roglic in buone condizioni ma non eccezionali possa pagare qualcosa.
Ora , dico, meglio assecondare un atleta forte ma obiettivamente necessitante di "crescere" un po' da un punto di vista dei rapporti con la squadra e i compagni (quanto accaduto al Tour l'anno scorso è emblematico) , rischiando per di lasciar salire in pace la condizione del principale avversario, oppure adottare una strategia più logica e aggressiva per battere il ferro mentre è caldo, ma far logorare la testa del tuo capitano, che reagisce in maniera non razionale?
Io credo che potrebbe essere una buona occasione per farlo "crescere" un po' da un punto di vista psicologico. Rassicurandolo che alla fine nessuno gli farà degli scherzi, salvo suoi cali.
Roglic non mi sembra così sottotono da perdere terreno in maniera importante addirittura a cronomentro....ier non ha avuto la solita esplosività (è già si era visto sullo strappetto di Matera) , ma la gamba per rimanere davanti senza rispondere al finale da "finisseur" di Ayuso ce l'ha...Isolandolo oggi o domani invece potrebbe essere messo in mezzo e perdere quel paio di minuti che darebbero tranquillità. Il Sassotetto mi pare si presti un po' di più a questa strategia rispetto agli sterrati che sono sempre un po' una incognita.

Il fatto è che Roglic è Roglic.
Ricordi Courmayeur 2019?

Questo è capace pure che se parte un Del Toro o un Adam Yates sul Sasso Tetto non faccia nulla.
Nemmeno lavorare la squadra.
Lui considera il suo unico rivale Ayuso, sai che bello scherzo gli tira in una situazione del genere?
Del tipo, come ai tempi con Nibali: "io curo solo te e basta, se poi ti sta sul culo il fatto che il tuo compagno guadagni 3 minuti pure su di te, muoviti tu."

Questo scenario lo avete considerato?
Perché non sarebbe la prima volta che Primoz gioca così coi rivali.
Non ultima la Vuelta di 9 mesi fa, quando se ne frega di Ben O'Connor in fuga bidone.

Senza contare che ci sono altre squadre come quelle di Tiberi e Bernal che hanno tutto l'interesse a rincorrere gli UAE.

Che poi hai voglia a rassicurare Ayuso che alla fine nessuno gli giocherà brutti scherzi, se oggi un Del Toro dovesse guadagnare 3 minuti: cosa fanno in UAE se il messicano poi tiene?
Lo obbligano a fermarsi?

[herbie]

Però se non sono del tutto rincitrulliti, in UAE sanno che devono correre tutti uniti per Ayuso.

Mi spiego: è giusto tenere più uomini in classifica per ogni eventualità, ma provare un colpo di mano oggi, o ad Asiago o nella tappa del San Pellegrino in Alpe, con un Del Toro o un Mc Nulty, o addirittura con Adam Yates, rischierebbe di rompere gli equilibri interni alla squadra.

Ayuso già mal sopporta la convivenza in squadra con Pogacar, ambizioso com'è, e per questo hanno deciso di separare i due nei GT e in quasi tutto il calendario di corse del 2025.
Fargli uno scherzetto alla Cunego-Simoni stile Falzes 2004 lo farebbe definitivamente andare in bestia, con relative conseguenze.
Poi non stiamo parlando di un Roglic con 3 minuti di vantaggio su 3 corridori UAE, e allora potrebbe anche avere senso cercare di stanare lui e la squadra debole con le seconde punte.
Qua son tutti in pochi secondi, si vedrà dopo la crono di Pisa quale sarà la strategia migliore da mettere in atto: magari addirittura Roglic sarà dietro in classifica e ci sarà solo da difendere il primato.

quello che dici mi pare verissimo e fotografa la situazione.
Però, obiettivamente, la strategia suggerita sopra è quella razionalmente migliore. Hai una salita lunga e piuttosto dura che si presta egregiamente per fare ritmo alto, ridurre le forze di una squadra già un po' in difficolta negli elementi da salita, e lanciare uno dei tre forti luogotenenti (Del Toro sarebbe l'ideale, visto che costringerebbe ROglic a rispondere) . Nel finale poi, dopo una tappa con ritmo e tanta tensione , non è detto che anche un Roglic in buone condizioni ma non eccezionali possa pagare qualcosa.
Ora , dico, meglio assecondare un atleta forte ma obiettivamente necessitante di "crescere" un po' da un punto di vista dei rapporti con la squadra e i compagni (quanto accaduto al Tour l'anno scorso è emblematico) , rischiando per di lasciar salire in pace la condizione del principale avversario, oppure adottare una strategia più logica e aggressiva per battere il ferro mentre è caldo, ma far logorare la testa del tuo capitano, che reagisce in maniera non razionale?
Io credo che potrebbe essere una buona occasione per farlo "crescere" un po' da un punto di vista psicologico. Rassicurandolo che alla fine nessuno gli farà degli scherzi, salvo suoi cali.
Roglic non mi sembra così sottotono da perdere terreno in maniera importante addirittura a cronomentro....ier non ha avuto la solita esplosività (è già si era visto sullo strappetto di Matera) , ma la gamba per rimanere davanti senza rispondere al finale da "finisseur" di Ayuso ce l'ha...Isolandolo oggi o domani invece potrebbe essere messo in mezzo e perdere quel paio di minuti che darebbero tranquillità. Il Sassotetto mi pare si presti un po' di più a questa strategia rispetto agli sterrati che sono sempre un po' una incognita.

Il fatto è che Roglic è Roglic.
Ricordi Courmayeur 2019?

Questo è capace pure che se parte un Del Toro o un Adam Yates sul Sasso Tetto non faccia nulla.
Nemmeno lavorare la squadra.
Lui considera il suo unico rivale Ayuso, sai che bello scherzo gli tira in una situazione del genere?
Del tipo, come ai tempi con Nibali: "io curo solo te e basta, se poi ti sta sul culo il fatto che il tuo compagno guadagni 3 minuti pure su di te, muoviti tu."

Questo scenario lo avete considerato?
Perché non sarebbe la prima volta che Primoz gioca così coi rivali.
Non ultima la Vuelta di 9 mesi fa, quando se ne frega di Ben O'Connor in fuga bidone.

Senza contare che ci sono altre squadre come quelle di Tiberi e Bernal che hanno tutto l'interesse a rincorrere gli UAE.

può darsi. Ciò non toglie che in seguito debba far lavorare , logorare, rincorrere. Alla UAE conta vincere, non far vincere Ayuso a tutti i costi...Secondo me Tiberi Bernal o CIccone non impensieriscono Del Toro e Ayuso, anche se spero di sbagliarmi perchè sono i tre per cui faccio il tifo in questo Giro.

[miroci]

Oggi, fuga e no contest. Domani....Bernal. Pensaci tu!

[Tommeke92]

ma dai non è possibile
domani parte la fuga e roglic non farà come oggi quando l'ha voluta bloccare fin dall'inizio della tappa.
la lascerà andare
ed il gruppo in processione fino all'ultima salitella dove, per la TV, la UAE farà un piccolo forcing
anche perchè domenica ci sono 30 km di sterrati ad attendere il gruppo

Però Barry pone un tema interessante. Non credo che oggi possano staccare Roglic, ma sono curioso di vedere che tattica di squadra userà la Uae.
Ieri Ayuso ha dato una autorevole risposta ai dubbi sulla sua leadership, ora si tratta di capire se questo comporta un più deciso orientamento strategico, vale a dire "tutti per Ayuso" oppure se proseguono a punzecchiare la Red Bull con più opzioni. Del resto hanno 4 uomini che stanno entro i 48 secondi da Roglic.
Se vanno tutti per Ayuso, Roglic tirerà un sospiro di sollievo, perché significa condividere il controllo della corsa e andare allo scontro diretto nelle tre settimane. Se invece la Uae usa le sue diverse carte la Red Bull, già indebolita, potrebbe lentamente consumarsi. Oggi è una tappa nella quale la Uae un po' di stress sulla RedBull potrebbe metterlo, vedremo se avrà voglia di farlo.

Però se non sono del tutto rincitrulliti, in UAE sanno che devono correre tutti uniti per Ayuso.

Mi spiego: è giusto tenere più uomini in classifica per ogni eventualità, ma provare un colpo di mano oggi, o ad Asiago o nella tappa del San Pellegrino in Alpe, con un Del Toro o un Mc Nulty, o addirittura con Adam Yates, rischierebbe di rompere gli equilibri interni alla squadra.

Ayuso già mal sopporta la convivenza in squadra con Pogacar, ambizioso com'è, e per questo hanno deciso di separare i due nei GT e in quasi tutto il calendario di corse del 2025.
Fargli uno scherzetto alla Cunego-Simoni stile Falzes 2004 lo farebbe definitivamente andare in bestia, con relative conseguenze.
Poi non stiamo parlando di un Roglic con 3 minuti di vantaggio su 3 corridori UAE, e allora potrebbe anche avere senso cercare di stanare lui e la squadra debole con le seconde punte.
Qua son tutti in pochi secondi, si vedrà dopo la crono di Pisa quale sarà la strategia migliore da mettere in atto: magari addirittura Roglic sarà dietro in classifica e ci sarà solo da difendere il primato.

Esatto.
Certo che se ci fosse un possibile erede del vecchio Gibo dal punto di vista caratteriale... Ayuso sembrerebbe un serio candidato

[Tommeke92]

Mads c'ha una gamba...

[Tommeke92]

Riformulo perché forse mi sono espresso male.
Diciamo che il "tutti per Ayuso" si può interpretare in vari modi.
Stile Pogacar, vale a dire che metti i gregari tutti in fila, li spendi quanto c'è bisogno e poi lui finalizza. In una tappa come quella di oggi, siccome Ayuso non è Pogacar e non può fare attacchi scriteriati, questo significa sostanzialmente disinteressarsi della corsa, assistere Ayuso per quel che ha bisogno, e farne una tappa di transizione, dato che domani ci sono sterrati, martedi crono ecc.
Ma si può anche scegliere un'altra strada, dire a McNulty: se si crea casino, fughe numerose o con gente forte, prova a buttarti dentro anche tu. Questo non perché vuoi vincere il giro con Mc Nulty, ma perché siccome la Red Bull non può lasciarlo andare, è costretta a uno sfiancante lavoro per tutta la giornata per una fuga che, senza Mc Nulty, avrebbe lasciato andare a un quarto d'ora. E poi la terza settimana si vede quanto resta della Red Bull e quanto della Uae e si fanno i conti.

O forse è semplicemente un mio wishful thinking perché vorrei vedere la seconda delle due tappe

Ayuso comunque ieri ha consolidato la sua leadership e martedi direi che dovrebbe essere il primo della Uae. O pensate che in squadra ci sia qualcuno che può arrivagli davanti?

Sì così ha più senso, mi piace

[Tommeke92]

Riformulo perché forse mi sono espresso male.
Diciamo che il "tutti per Ayuso" si può interpretare in vari modi.
Stile Pogacar, vale a dire che metti i gregari tutti in fila, li spendi quanto c'è bisogno e poi lui finalizza. In una tappa come quella di oggi, siccome Ayuso non è Pogacar e non può fare attacchi scriteriati, questo significa sostanzialmente disinteressarsi della corsa, assistere Ayuso per quel che ha bisogno, e farne una tappa di transizione, dato che domani ci sono sterrati, martedi crono ecc.
Ma si può anche scegliere un'altra strada, dire a McNulty: se si crea casino, fughe numerose o con gente forte, prova a buttarti dentro anche tu. Questo non perché vuoi vincere il giro con Mc Nulty, ma perché siccome la Red Bull non può lasciarlo andare, è costretta a uno sfiancante lavoro per tutta la giornata per una fuga che, senza Mc Nulty, avrebbe lasciato andare a un quarto d'ora. E poi la terza settimana si vede quanto resta della Red Bull e quanto della Uae e si fanno i conti.

O forse è semplicemente un mio wishful thinking perché vorrei vedere la seconda delle due tappe

Ayuso comunque ieri ha consolidato la sua leadership e martedi direi che dovrebbe essere il primo della Uae. O pensate che in squadra ci sia qualcuno che può arrivagli davanti?

Sì così ha più senso, mi piace

[Pafer1]

Groupama e Astana vogliono la fuga ma senza Pedersen.

[Walter_White]

Teoria folle di Magrini su Roglic

[Tommeke92]

Il cuore c'è ancora