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Ormai mancano 2 mesi e mezzo, è ora di discutere di quale nazionale porterà a Londra il CT Bettini.

5 i posti disponibili, sembravano sicuri Pozzato e Modolo ma le recenti vicende (infortuni, cadute e risultati deludenti) non danno la certezza a nessuno secondo me.

I posti sono pochi e i corridori sono tanti, la gara con nazionali di massimo 5 atleti è difficile da gestire e imprevedibile, conterà molto avere uomini di esperienza oltre che forti; il percorso sembra adatto ai velocisti.

E non dimentichiamo 1 posto per la cronometro, lì forse saranno decisivi i campionati italiani per decidere chi portare. (Malori, Pinotti e Boaro in lizza)

gasparotto ci puntava, cosi diceva dopo l'Amstel
Modolo tenderei davvero a escluderlo

Viviani è gia' a Londra per la pista , quindi puo' esser inserito anche all'ultimo minuto

I due trenini per me ci vogliono, Boaro e Malori. Poi tre uomini veloci, e qui i problemi. Gasparotto va forte da marzo, Modolo non pare in condizione, Pozzato è la solita incognita, Guardini non è il caso. A sto punto Viviani diventa necessario. Non vorrei essere Bettini.

Ma può essere importante la crono di domani per sapere il ciclista azzurro che lo schieremo nella crono olimpica di Londra (Se domani a Milano ci sarà il commissario tecnico Bettini) ?

Fabioilpazzo ha scritto:I due trenini per me ci vogliono, Boaro e Malori. Poi tre uomini veloci, e qui i problemi. Gasparotto va forte da marzo, Modolo non pare in condizione, Pozzato è la solita incognita, Guardini non è il caso. A sto punto Viviani diventa necessario. Non vorrei essere Bettini.

ma quale trenino, non è Copenhagen

poi con squadre da 5 corridori.. che trenino vuoi fare ?

meriadoc ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:I due trenini per me ci vogliono, Boaro e Malori. Poi tre uomini veloci, e qui i problemi. Gasparotto va forte da marzo, Modolo non pare in condizione, Pozzato è la solita incognita, Guardini non è il caso. A sto punto Viviani diventa necessario. Non vorrei essere Bettini.

ma quale trenino, non è Copenhagen

Non penso che vadano più piano di Cavendish in salita, o di Modolo (primo e secondo nella preolimpica). Due uomini per tirare, proteggere gli altri, ci vogliono a mio avviso.

Edit: avete frainteso. Trenini non per tirar la volata, ma per fare il lavoro sporco.

Edit2: dimenticavo Felline, per me lui ci vuole. 4/5 io li avrei fatti.

Io andrei con 5 punte e farei corsa "dura" nel senso che proverei a metterli nelle fughe

Boaro, Malori, Viviani, Felline...non oso chiederti il quinto, perchè ho sinceramente paura
ma uno che abbia mai provato a fare una gara di 250 km proprio no?

Pat McQuaid ha scritto:Ormai mancano 2 mesi e mezzo, è ora di discutere di quale nazionale porterà a Londra il CT Bettini.
)

mancano due mesi esatti, la prova in linea è il 28 luglio, credo, dovrebbe assegnare la prima ledaglia olimpica in assoluto

meriadoc ha scritto:Boaro, Malori, Viviani, Felline...non oso chiederti il quinto, perchè ho sinceramente paura
ma uno che abbia mai provato a fare una gara di 250 km proprio no?

Rebellin o Di Luca? Scegli tu.
Tornando seri: non vedo alternative sinceramente. Son pure 250km facili, diciamocela tutta.

facili con squadre da 5 corridori..
Anche il Liberazione è facile ma non arrivano mai in volata.. e son 100 km in meno

Fabioilpazzo ha scritto:

meriadoc ha scritto:Boaro, Malori, Viviani, Felline...non oso chiederti il quinto, perchè ho sinceramente paura
ma uno che abbia mai provato a fare una gara di 250 km proprio no?

Rebellin o Di Luca? Scegli tu.
Tornando seri: non vedo alternative sinceramente. Son pure 250km facili, diciamocela tutta.

non tanto facili.
Imho vince una ruote veloce, ma una di quelle in grado di resistere.
Poi mi sbagliero, la non pronostico la volata di gruppo, né Cav vincitore

Modolo
Tosatto
Pozzato
Uno tra Bennati e Ferrari
Uno tra Ballan e Oss

Viviani corre su pista, non penso.
Felline ? a Valkeburg caso mai.

La nazionale segnata da TIC mi sembra la più adatta a un percorso come quello di Londra.

Laura Grazioli ha scritto:La nazionale segnata da TIC mi sembra la più adatta a un percorso come quello di Londra.

Ringrazio la Laura, ciononostante continuero a battermi affinche Viviani molli la pista (lui si sarebbe stato utile a Londra su Strada)

Modolo ha fatto troppo poco francamente
forse Gatto

TIC ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:La nazionale segnata da TIC mi sembra la più adatta a un percorso come quello di Londra.

Ringrazio la Laura, ciononostante continuero a battermi affinche Viviani molli la pista (lui si sarebbe stato utile a Londra su Strada)

ahahahah quello non dipende da me

meriadoc ha scritto:Modolo ha fatto troppo poco francamente
forse Gatto

OK, vero , si fa per dire, ma aspettiamo a vedere le condizioni di forma tra due mesi. la scorsa estate Sacha volava. Poi che ne so, magari Pozzato e Ballan punteranno di piu' per essere al top a Valkenburg. (per essere di aiuto a M.M.)

TIC ha scritto:Modolo
Tosatto
Pozzato
Uno tra Bennati e Ferrari
Uno tra Ballan e Oss

Viviani corre su pista, non penso.
Felline ? a Valkeburg caso mai.

Ti quoto Bennati, forse Oss, la tassa Tosatto probabilmente anche st'anno la pagheremo ma a lui preferirei un trenino, gli altri non mi trovan d'accordo. Posto che ovviamente ti parlo col senno di ora, Pozzato e Ballan non so come potrebbero stare tra due mesi, ma ora stan messi male, e ti giro il discorso Valkenburg sul secondo, decisamente. Vabbè io poi Pozzato non lo porterei manco se vincesse l'italiano.

ragazzi, ci stiamo scordando del mitico Paolini
corridore eccezionale anche adesso a 35 anni
lui ci sarà di sicuro

meriadoc ha scritto:ragazzi, ci stiamo scordando del mitico Paolini corridore eccezionale anche adesso a 35 anni
lui ci sarà di sicuro

Sei OT.
Quello di Valkenburg è stato già aperto?

meriadoc ha scritto:ragazzi, ci stiamo scordando del mitico Paolini
corridore eccezionale anche adesso a 35 anni
lui ci sarà di sicuro

Anche lì il discorso è: meglio a Londra o in Olanda?

Fabioilpazzo ha scritto:

meriadoc ha scritto:ragazzi, ci stiamo scordando del mitico Paolini
corridore eccezionale anche adesso a 35 anni
lui ci sarà di sicuro

Anche lì il discorso è: meglio a Londra o in Olanda?

boh, perchè non entrambe...poi non so che programmazione abbia impostato

meriadoc ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:

meriadoc ha scritto:ragazzi, ci stiamo scordando del mitico Paolini
corridore eccezionale anche adesso a 35 anni
lui ci sarà di sicuro

Anche lì il discorso è: meglio a Londra o in Olanda?

boh, perchè non entrambe...poi non so che programmazione abbia impostato

Perchè già in primavera andava fortissimo, altrimenti posto dovutissimo per lui in entrambe le occasioni.

mah Pozzato Ballan Tosatto li metterei sicuri. poi bisogna portare i 2 più in forma

Una classica per ''velocisti'' come la Milano- Sanremo ha visto arrivare nei primi 20 questi italiani:

3 nibali
6 pozzato
8 ballan
9 oss
10 bennati
12 paolini
14 gatto
16 visconti
17 guarnieri

ecco la gara di Londra sarà lunga e con un percorso ''facile'', escludo Nibali e Guarnieri, ma tra gli altri ci sono almeno 4 corridori che troveremo alle Olimpiadi.

Pozzato, Gatto, Guardini, Oss, Bennati, Viviani, Pinotti (o Malori o Boaro).
Io prenoterei questi biglietti x i masculi.

ma chi fa la crono deve fare pure quella in linea? non ricordo come funzionava a Pechino..

Spartacus ha scritto:ma chi fa la crono deve fare pure quella in linea? non ricordo come funzionava a Pechino..

No, mi pare che i posti possibili siano 5(strada)+1(riserva)+1(crono).

alfiso ha scritto:

Spartacus ha scritto:ma chi fa la crono deve fare pure quella in linea? non ricordo come funzionava a Pechino..

No, mi pare che i posti possibili siano 5(strada)+1(riserva)+1(crono).

invece credo proprio che i 5 devono comprendere anche il cronomen.

Se è così credo dia più garanzia Pinotti, anche come quinto della corsa in linea; per gli altri 4 posti direi che andranno scelti tra Pozzato, Viviani, Gatto, Paolini, Gasparotto e Ballan.

Pensate solo a Londra, non a Valkenburg

Ps. Corretto Simociclo. Il cronomen va scelto fra i cinque stradisti. Solo Australia, Danimarca, Spagna, Gran Bretagna, Germania, Kazakistan, Olanda, Svizzera hanno diritto a due cronoman.
Per questa ragione l'Olimpiade (detto fra noi ciclofili) non sarà mai paragonabile ad un mondiale o ad una monumento.

simociclo ha scritto:

alfiso ha scritto:

Spartacus ha scritto:ma chi fa la crono deve fare pure quella in linea? non ricordo come funzionava a Pechino..

No, mi pare che i posti possibili siano 5(strada)+1(riserva)+1(crono).

invece credo proprio che i 5 devono comprendere anche il cronomen.

Se è così credo dia più garanzia Pinotti, anche come quinto della corsa in linea; per gli altri 4 posti direi che andranno scelti tra Pozzato, Viviani, Gatto, Paolini, Gasparotto e Ballan.

controllando la startlist di Pechino, i due della crono (Brus e Nibali) fecero anche la prova in linea..

-Paolini è irrinunciabile, perchè è il corridore con la visone di corsa più forte al mondo attualmente

-Pozzato è da portare. E' certamente un cazzone e a volte vorrei ammazzarlo, ma quando è in giornata non è inferiore a nessuno.

- Una ruota veloce. Modolo dopo il bruttissimo Giro d'Italia lo escluderei. Non tanto perchè non è mai salito sul podio, quanto perchè ha dimostrato gravi limiti nel riuscire a districarsi allo sprint.
Guardini nemmeno, perchè anch'esso ha mostrato gravi limiti: non ha il fondo e nemmeno la capacità di gestire lo sprint affollato.
Io porterei Ferrari, perchè non pare abbia problemi di fondo e tiene abbastanza bene in salita. Soprattuto è bravo a districarsi allo sprint.

- Pinotti mi sembra un ottimo uomo di fatica e valido cronoman

- Tosatto come gragario è sempre tra i più affidabili ed ha esperienza a palate.

Ricapitolando il quintetto per me sarebbe: Ferrari, Paolini, Pinotti, Pozzato, Tosatto.

Tutti coloro che vogliono portare Ferrari a Londra si dimenticano il dettaglio più importante: gli inglesi lo faranno entrare, dopo i recenti accadimenti?

Tenuto conto della lunghezza della corsa e del fatto che le squadre sono ridotte non è affatto certo che si arrivi in volata, e comunque visto che rispetto a Cavendish, Boonen, Greipel, Goss, Sagan tutti i nostri uomini veloci partono battuti, specie dopo 250 km, tenderei a non portare velocisti puri, ma gente che sia capace di andare in fuga e attaccare. IMO dobbiamo fare corsa d'attacco, quindi non servono passistoni per rincorrere nessuno, ma gente dallo spunto veloce e capace di vincere volate in gruppi ristretti.
Fatta questa premessa, e tenendo conto di quanto visto sinora, ipotizzando che tutti i citati si facciano trovare in piena forma a luglio:
I due nomi imprescindibili sono Pozzato e Ballan, entrambi sono esperti in questo tipo di corse e hanno dimostrato di andare forte anche su queste distanze, sono gli unici uomini che abbiamo che hanno vinto una monumento (ok, c'è anche Cunego, ma non è il suo percorso, mentre Petacchi e Di Luca direi che sono un po' troppo stagionati, nè mi sembra che siano convocabili).
Paolini lo porterei, ha fatto un'ottima prima parte di stagione e può fare da regista in corsa, in più è anche abbastanza veloce.
Questi per me, se si fanno trovare in forma, devono esserci per forza.
Per gli altri due nomi IMO dovrebbero uscire tra: Oss, Bennati, Gasparotto e Gatto, in ordine di preferenza. Io ci metterei anche Moreno Moser, che è vero, è un neopro, ma quest'anno ha già vinto due corse discretamente importanti tra l'altro sui 200 km, e Felline, ma mi sembra difficile che Bettini li porti.

Tatranky, le squadre nazionali son ridotte, ma Sky è una multinazionale.
Credo, sono abbastanza certo, che assisteremo ad una Olimpiade su due ruote, molto molto anomala. Si farà di tutto per mantenere la corsa controllata ad un ritmo costante regolare (le fughe non prenderanno mai un vantaggio superiore ai 40-50"). Il finale sarà piatto ed in linea, con tv e scorta di servizio.
Io il velocista puro lo porterei, eccome!
Felice di essere smentito e di vedere i velocisti fare Zig-zag su Box Hill MA DUBITO

Ps. Il Jan Raas di Valkenburg 1979 sarà storicamente infilato nel girone delle "verginelle". Ci scommetto.

alfiso ha scritto:Tatranky, le squadre nazionali son ridotte, ma Sky è una multinazionale.
Credo, sono abbastanza certo, che assisteremo ad una Olimpiade su due ruote, molto molto anomala. Si farà di tutto per mantenere la corsa controllata ad un ritmo costante regolare (le fughe non prenderanno mai un vantaggio superiore ai 40-50"). Il finale sarà piatto ed in linea, con tv e scorta di servizio.
Io il velocista puro lo porterei, eccome!
Felice di essere smentito e di vedere i velocisti fare Zig-zag su Box Hill MA DUBITO

Ps. Il Jan Raas di Valkenburg 1979 sarà storicamente infilato nel girone delle "verginelle". Ci scommetto.

uhm...
però vedendo il roster della sky non so chi potrebbe "farla sporca" e correre per mark...
gli australiani no (tra l'altro mi sa che non saranno nemmeno tra i convocati, a parte forse rogers, ma avranno il loro capitano), flecha idem (tra l'altro è anche amico di freire), kness avrà greipel e degenkolp, i colombiani non servirebbero, i norvegesi hanno la possibilità di giocarsela direttamente con Boasson Hagen o con Husvold.... rimane al massimo eisel.

Io non credo che finirà così, se vorranno arrivare in volata se la dovranno sudare, al massimo troveranno alleanza dalle squadre che puntano allo stesso obbietivo; tra l'altro una medaglia d'argento o di bronzo alle Olimpiadi ha molto più valore che hai mondiali e questo potrebbe aiutare la Gran Bretagna, perchè anche l?australia, ad esempio, potrebbe preferire una volata per cercare il podio con Goss rispetto ai tentativi di portare via una fuga.

Non penso alle magliette Sky esclusivamente
Penso al potenziale del fenomeno mediatico Mark Sterlina Cavendish

Ps. Fatto salvo questo, Uk Aussie e krukki hanno gli stessi obiettivi (magari pure i francesi). E non si vuole portare il velocista?

alfiso ha scritto:Tatranky, le squadre nazionali son ridotte, ma Sky è una multinazionale.
Credo, sono abbastanza certo, che assisteremo ad una Olimpiade su due ruote, molto molto anomala. Si farà di tutto per mantenere la corsa controllata ad un ritmo costante regolare (le fughe non prenderanno mai un vantaggio superiore ai 40-50"). Il finale sarà piatto ed in linea, con tv e scorta di servizio.
Io il velocista puro lo porterei, eccome!
Felice di essere smentito e di vedere i velocisti fare Zig-zag su Box Hill MA DUBITO

Ps. Il Jan Raas di Valkenburg 1979 sarà storicamente infilato nel girone delle "verginelle". Ci scommetto.

A me l'unico che viene davvero in mente che potrebbe dare una grossa mano per motivi di squadra è Eisel. Gli altri, come dice anche simociclo, hanno da lavorare per i loro capitani, e dubito che l'argomento finanziario abbia questo impatto in un'olimpiade.
In generale il mio ragionamento è: qualunque nostro velocista ha possibilità minime di andare a medaglia, dato che Cavendish, Goss, Greipel, Boonen, Sagan almeno in un arrivo a gruppo compatto dopo 250 km sono superiori a tutti. Faremmo la fine dell'anno scorso a Copenaghen, con il nostro velocista piazzato lontano dal podio e senza ottenere nulla. Quindi, visto che all'olimpiade le squadre sono ridotte e la corsa è difficile da controllare, facciamo corsa d'attacco. In particolare non credo alla corsa controllata a un ritmo costante. I passistoni inglesi non possono tirare tutta la gara, e anche le altre nazioni con un velocista, soprattutto Germania e Australia, vista la netta superiorità di Cavendish, non credo punteranno tutto sulla volata (pensa a un Degenkolb in fuga con altri 6-7 uomini).
Non credo nemmeno io che Box hill possa fare grande selezione, ma non è sulla selezione per staccare i velocisti che dobbiamo puntare, ma su fughe che vanno rincorse, e riprendine una, riprendine un'altra, all'ennesima magari nessuno ha più abbastanza gregari per farcela.

Ma Petacchi è proprio fuori gioco ?
Facciamo una valutazione dopo la prima settimana di Tour.

Io punterei su Pozzovivo capitano unico.

nino58 ha scritto:Ma Petacchi è proprio fuori gioco ?
Facciamo una valutazione dopo la prima settimana di Tour.

No, proprio no. Pienamente in diritto dopo le prove in Norvegia e Germania, ma deve riprendersi dal mal di 'ulo.
viewtopic.php?f=2&t=748&p=82094#p82094

nino58 ha scritto:Ma Petacchi è proprio fuori gioco ?
Facciamo una valutazione dopo la prima settimana di Tour.

Da quanto ha fatto capire Di Rocco si. Ovvio che senza le bizzarrie (per usare un eufemismo) della FCI sarebbe il primo da portare.

Fabioilpazzo ha scritto:

nino58 ha scritto:Ma Petacchi è proprio fuori gioco ?
Facciamo una valutazione dopo la prima settimana di Tour.

Da quanto ha fatto capire Di Rocco si. Ovvio che senza le bizzarrie (per usare un eufemismo) della FCI sarebbe il primo da portare.

La sentenza Tas ha sgomberato il campo dagli orrori giuridici degli ultimi due anni .
E la Nazionale la fa Bettini e non Di Rocco.

nino58 ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto:

nino58 ha scritto:Ma Petacchi è proprio fuori gioco ?
Facciamo una valutazione dopo la prima settimana di Tour.

Da quanto ha fatto capire Di Rocco si. Ovvio che senza le bizzarrie (per usare un eufemismo) della FCI sarebbe il primo da portare.

La sentenza Tas ha sgomberato il campo dagli orrori giuridici degli ultimi due anni .
E la Nazionale la fa Bettini e non Di Rocco.

Di Rocco ahinoi ha tenuto a precisare, dopo la sentenza TAS, che la porta sarebbe stata aperta per gli italiani, visto che materialmente non possono impedirgli di correre, mentre per la nazionale il discorso sarebbe stato diverso.

Fabioilpazzo ha scritto:

nino58 ha scritto:

Fabioilpazzo ha scritto: Da quanto ha fatto capire Di Rocco si. Ovvio che senza le bizzarrie (per usare un eufemismo) della FCI sarebbe il primo da portare.

La sentenza Tas ha sgomberato il campo dagli orrori giuridici degli ultimi due anni .
E la Nazionale la fa Bettini e non Di Rocco.

Di Rocco ahinoi ha tenuto a precisare, dopo la sentenza TAS, che la porta sarebbe stata aperta per gli italiani, visto che materialmente non possono impedirgli di correre, mentre per la nazionale il discorso sarebbe stato diverso.

E' un messaggio mafioso. Ciò che dice Di Rocco non è legge, ma è arbitrio.
Non gli darei più di tanto peso, perchè prima che alla Nazionale Di Rocco deve pensare ... ad altro

Io non ho ancora visto il nome di Ulissi tra i vostri papabili, e con Bettini CT si sa che il giovane toscano ha quasi sempre il posto assicurato

Pat McQuaid ha scritto:Io non ho ancora visto il nome di Ulissi tra i vostri papabili, e con Bettini CT si sa che il giovane toscano ha quasi sempre il posto assicurato

A Copenaghen non c'era