Giro 2011 - 20a tappa Verbania - Sestriere (242 km)

[robby]

Si parla tanto della panoramica delle vette e della successiva teribbile discesa verso Ravascletto..ma del Finestre non ne parla nessuno?

Googlando ho trovato questo

http://pinerolo.torinotoday.it/val-chis ... talia.html

la situazione pare tranquilla

non vedo l'ora di rivedere questa salita, l'ho fatta una mesetto dopo che ci passò il Giro nel 2005 e lo sterrato era già messo maluccio. a quanto pare avranno fatto una gran bella opera di rimessa in sesto

[herbie]

mah...io passai meno di un mese dopo, ma ho l'impressione che non sia mai stata messa troppo bene. La ruota affondava spesso e volentieri nella ghiaia piuttosto molle, e non pioveva da molti giorni. Era come dover usare un rapporto di due denti più duro. Sono convinto che si tratti di una salita per Scarponi, abituato con i rapportoni, sempre che fisicamente stia acora bene.

[CicloSprint]

Se sabato prossimo pioverà e il Finestre salta, che cosa accadrà ?

[lagos]

Tappa a rischio: i NO TAV vorrebbero non far passare la corsa.

[eliacodogno]

Tappa a rischio: i NO TAV vorrebbero non far passare la corsa.

Ecco, queste sono le cose che davvero mi fanno inc.... Senza divagare, la situazione: c'è una dichiarazione del leader del movimento che minaccia (data l'apertura imminente del cantiere) un blocco della corsa. La precisazione fatta in seguito da altri membri del movimento è che il blocco militare previsto con il cantiere sarebbe causa indiretta della sospensione della corsa, peraltro non voluta dai NO TAV che contano nelle loro file tanti tifosi e appassionati di bicicletta.
Comunque al momento la situazione è regolare, nessun blocco e nessuna protesta; credo che un'azione di questo tipo renderebbe impopolare il movimento anche davanti ai suoi stessi sostenitori.

[Maìno della Spinetta]

Sì, ma avete visto la firma al volantino dei NO TAV "bloccheremo il Finestre?"

BR

[eliacodogno]

Sì, ma avete visto la firma al volantino dei NO TAV "bloccheremo il Finestre?"

BR

No, lui ha idea semplicemente di sorpassare il gruppo con la macchina e metterla di traverso nel sotto passaggio della ferrovia a Meana

[piccolo san bernardo]

Sulla gazzetta dello sport viene indicato come probabile l'annullamento del Finestre, sempre a causa della protesta dei NO TAV! Va bene, dopo la cancellazione del Crostis non mi dispiace più di nulla, facciano pure, ma se hanno le palle, che vadano anche a bloccare il Colle dell'Agnello quest'estate al Tour. Secondo me, non ne hanno il coraggio, o forse l'organizzazione del Tour non lo permetterà...

[Davide 76]

Sulla gazzetta dello sport viene indicato come probabile l'annullamento del Finestre, sempre a causa della protesta dei NO TAV! Va bene, dopo la cancellazione del Crostis non mi dispiace più di nulla, facciano pure, ma se hanno le palle, che vadano anche a bloccare il Colle dell'Agnello quest'estate al Tour. Secondo me, non ne hanno il coraggio, o forse l'organizzazione del Tour non lo permetterà...

Cosaaaaaaaaaaaaaaaaa anche il Finestre salta?
Se così fosse i NO TAV farebbero un autogol clamoroso perchè il Giro non c'entra nulla con la loro protesta!

[piccolo san bernardo]

no, no niente allarmismi! Mica è certo!

Dico solo che ho un brutto presentimento...

[Abajia]

No, be', non v'è presentimento che tenga: Angelone ben si rende conto che, se saltasse pure il Finestre, correrebbe il rischio d'essere appeso a Piazzale Loreto. A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV, il Finestre SI FARÀ!

[GiboSimoni]

Il colle Delle Finestre che salita, ho ricordi davvero belli, vedendola quel sabato 28 maggio 2005 (piccolà curiosità si correrà di nuovo il penultimo giorno di sabato e sarà lultima salita importante prima della fine proprio come il 2005 ) fu, una pagina davvero bella, nonostante arrivò una cocente sconfitta che ancora mi fa male e penso anche allo stesso Gibo, ma la lotta che ci fu con Savoldelli fu veramente bella, una salita senza respiro con quel sterrato, davvero magica, ripeto nonostante la sconfitta la ricordo con tana emozione positiva che non so come mai!

[Serpa]

Prendersela col comitato NO TAV se bloccano la corsa per me è ingiusto e soprattutto alimenta una guerra tra poveri.
Il comitato non nasce in concomitanza del passaggio della corsa, c'è da tempo.
Si chiama "rendersi visibili e mostrare a tutti il perchè esiste il comitato".
A me, da appassionato, rode se non si fa il Finestre come m'ha fatto rodere il mancato passaggio sul Crostis.
Accantonato il lato dello sportivo però, capisco le loro ragioni e comprendo il loro atteggiamento.
Occorre più solidarietà, meno egoismo, sto paese già fa schifo di per se, mettiamoci anche frasi come "A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV..." e allora il quadro è completo...
E' una mia opinione eh, opinabilissima per definizione, però mettere in primo piano il passaggio sul finestre e accantonare i problemi reali di una popolazione che viene vista come una massa di terroristi pronti a mettere bombe ecc...mi sembra un po' superficiale.
Lo dico senza moralismi e senza voler convincere nessuno, e spero vivamente che il Finestre si farà e che non ci siano problemi di ordine pubblico.
Fermo restando che anche passati sul Finestre il problema per quella popolazione rimane...e non dovrebbe essere visto come un intralcio la loro esistenza.

[nino58]

No, be', non v'è presentimento che tenga: Angelone ben si rende conto che, se saltasse pure il Finestre, correrebbe il rischio d'essere appeso a Piazzale Loreto. A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV, il Finestre SI FARÀ!

F.to : Il Nostradamus di Tortoreto.

[EugeRambler]

No, be', non v'è presentimento che tenga: Angelone ben si rende conto che, se saltasse pure il Finestre, correrebbe il rischio d'essere appeso a Piazzale Loreto. A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV, il Finestre SI FARÀ!

Abj, il giorno che sventreranno il tuo quartiere ne riparliamo?

[Zanarkelly]

Prendersela col comitato NO TAV se bloccano la corsa per me è ingiusto e soprattutto alimenta una guerra tra poveri.
Il comitato non nasce in concomitanza del passaggio della corsa, c'è da tempo.
Si chiama "rendersi visibili e mostrare a tutti il perchè esiste il comitato".
A me, da appassionato, rode se non si fa il Finestre come m'ha fatto rodere il mancato passaggio sul Crostis.
Accantonato il lato dello sportivo però, capisco le loro ragioni e comprendo il loro atteggiamento.
Occorre più solidarietà, meno egoismo, sto paese già fa schifo di per se, mettiamoci anche frasi come "A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV..." e allora il quadro è completo...
E' una mia opinione eh, opinabilissima per definizione, però mettere in primo piano il passaggio sul finestre e accantonare i problemi reali di una popolazione che viene vista come una massa di terroristi pronti a mettere bombe ecc...mi sembra un po' superficiale.
Lo dico senza moralismi e senza voler convincere nessuno, e spero vivamente che il Finestre si farà e che non ci siano problemi di ordine pubblico.
Fermo restando che anche passati sul Finestre il problema per quella popolazione rimane...e non dovrebbe essere visto come un intralcio la loro esistenza.

Il tuo discorso è senza dubbio giusto e condivisibile sotto ogni punto di vista; credo però che una manifestazione di questo genere, più che dare visibilità al movimento, avrebbe un effetto deleterio sul movimento stesso, perchè la gente, che già non vede di buon occhio la cosa (per grave colpa degli organi di informazione, aggiungo), non capirebbe le ragioni del gesto.
Credo che, piuttosto che bloccare la corsa, sarebbe più utile per loro di "usare" lo strumento Giro d'Italia in un altro modo e cioè cercare di contattare l'organizzazione in modo da farsi dare uno spazio magari in trasmissione (Processo alla Tappa, intervento in diretta, ecc.) dove spiegare a quanta più gente possibile ed in modo chiaro le proprie ragioni.
Perchè hanno ragione in gran parte, però molta gente tende a chiudere occhi e orecchie quando vede movimenti che dicono NO a qualcosa, qualsiasi cosa sia.

[Serpa]

Il tuo discorso è senza dubbio giusto e condivisibile sotto ogni punto di vista; credo però che una manifestazione di questo genere, più che dare visibilità al movimento, avrebbe un effetto deleterio sul movimento stesso, perchè la gente, che già non vede di buon occhio la cosa (per grave colpa degli organi di informazione, aggiungo), non capirebbe le ragioni del gesto.
Credo che, piuttosto che bloccare la corsa, sarebbe più utile per loro di "usare" lo strumento Giro d'Italia in un altro modo e cioè cercare di contattare l'organizzazione in modo da farsi dare uno spazio magari in trasmissione (Processo alla Tappa, intervento in diretta, ecc.) dove spiegare a quanta più gente possibile ed in modo chiaro le proprie ragioni.
Perchè hanno ragione in gran parte, però molta gente tende a chiudere occhi e orecchie quando vede movimenti che dicono NO a qualcosa, qualsiasi cosa sia.

Daccordo col fatto che se ne possa parlare in trasmissione, il ciclismo è bello anche per questo, perchè è uno sport "sociale", è uno sport nel quale ovunque passa una corsa, si coglie l'occasione per dare visibilità ai problemi del territorio.
Per me ha sempre rappresentato l'accostamento massimo tra sport e lavoro, tra sport e realtà.
Il ciclismo per questi movimenti diventa funzionale alla causa.
Proprio il parlarne male e strumentalizzarlo da adito poi ad arrivare a dire "ma che voglio questi? ma non rompessero le palle...".
Io voglio vedere cosa dite a quelle persone che vedono passare le corse sulle proprie strade e magari del ciclismo non gliene frega niente "ecco, mo' pure st'altra rottura de palle ce mancava...co' tutti i problemi che ce stanno chiudono le strade pe' sti dopati..."
Ecco a me come fa rodere sta visione, fa rodere anche l'altra.
Stiamo tutti sulla stessa barca, occorre rispetto se si vuole avere rispetto.
Secondo me.

[l'Orso]

Un blocco nella tappa dello Zoncolan da parte dei tifosi lo potevo comprendere, come comprendo le manifestazioni sotto il parlamento, ma gli scioperi o i movimenti che disturbano manifestazioni sportive e non che non centrano col tipo di movimento/lavoro non le sopporto proprio.
Se si vuole rispetto lo si deve anche dare.
Detto ciò, penso che la maggior parte dei NO TAV la pensi in questo modo e ammesso che vi sia qualche verità nelle voci, può essere un modo (che non mi piace comunque) per riuscire ad ottenere una "promessa" di visibilità durante la tappa...

[Mattewhawk]

Sulla gazzetta dello sport viene indicato come probabile l'annullamento del Finestre, sempre a causa della protesta dei NO TAV! Va bene, dopo la cancellazione del Crostis non mi dispiace più di nulla, facciano pure, ma se hanno le palle, che vadano anche a bloccare il Colle dell'Agnello quest'estate al Tour. Secondo me, non ne hanno il coraggio, o forse l'organizzazione del Tour non lo permetterà...

Cosaaaaaaaaaaaaaaaaa anche il Finestre salta?
Se così fosse i NO TAV farebbero un autogol clamoroso perchè il Giro non c'entra nulla con la loro protesta!

Si ma purtroppo in Italia per avere visibilità si fa di tutto.E si attacca chiunque
Mi piacerebbe andare là per chiarie a certa gente che non rappresentano un bel c...di nessuno

[EugeRambler]

Mi piacerebbe andare là per chiarie a certa gente che non rappresentano un bel c...di nessuno

Un movimento popolare rappresenta invece proprio quel c... di nessuno che alla fine la prende sempre in c... (non lo stesso c... di prima), se non si espone in prima persona.
Ma forse questo andrebbe più nel thread dei fatti di "politica".

[Serpa]

Un blocco nella tappa dello Zoncolan da parte dei tifosi lo potevo comprendere, come comprendo le manifestazioni sotto il parlamento, ma gli scioperi o i movimenti che disturbano manifestazioni sportive e non che non centrano col tipo di movimento/lavoro non le sopporto proprio.
Se si vuole rispetto lo si deve anche dare.
Detto ciò, penso che la maggior parte dei NO TAV la pensi in questo modo e ammesso che vi sia qualche verità nelle voci, può essere un modo (che non mi piace comunque) per riuscire ad ottenere una "promessa" di visibilità durante la tappa...

la vita è una questione di priorità, mi auguro sempre che chi scrive e la pensa così (niente di personale parlo in generale) non debba mai trovarsi nella situazione di chi protesta...

[Fabioilpazzo]

Mi piacerebbe andare là per chiarie a certa gente che non rappresentano un bel c...di nessuno

Un movimento popolare rappresenta invece proprio quel c... di nessuno che alla fine la prende sempre in c... (non lo stesso c... di prima), se non si espone in prima persona.
Ma forse questo andrebbe più nel thread dei fatti di "politica".

Non è che in quanto popolare raccoglie sempre la maggioranza dei consensi. Di solito, chi le cose le accetta non fa casino.
Poi sarò fatto a modo mio, ma cercare il sensazionalismo in una tappa del Giro non è un modo per portare avanti le proprie istanze. Hai 365 giorni l'anno per farlo, e se sei un minimo intelligente capsici che far saltare il Finestre in una tappa del Giro non è propriamente una cosa che ti porta pubblicità positiva. Ed ecco allora che poi arrivo a pensar male, che questi che minacciano la tappa son pochi estremisti esagitati, più interessati a far baccano di per sè che non a risolvere una questione che invece è assai seria. Ed in tal caso, la soluzione proposta da Abajia non è che mi trova del tutto contrario.

[EugeRambler]

E da quando per manifestare, occorre avere la maggioranza?

[Serpa]

Vabbè...roba da matti...che me tocca legge...la sagra del qualunquismo.
M'arrendo.
Avete ragione voi, uccidiamo sti estremisti terroristi maledetti che vogliono solo divertirsi a rovinare la corsa e non hanno altro di meglio da fare durante la giornata. Pena di morte per loro!

[Fabioilpazzo]

E da quando per manifestare, occorre avere la maggioranza?

Da mai, infatti non è quello che ho detto. Era per farti capire che il fatto di protestare non per forza signfiica che ci sia un forte sostegno popolare da parte di gente che lo prende in quel posto.
Poi ripeto. Se uno si ritiene tanto intelligente da pensare che far casino in occasione del Giro sia foriero di visibilità, penso lo sia altrettanto per capire che sarebbe tutta pubblicità negativa. Ed allora penso che in realtà si tratti di pochi estremisti, dato che comunque già in precedenza la questione è stata strumentalizzata, da gente che è andata là a protestare senza sapere un menga della situazione, tanto per ideologia.

Vabbè...roba da matti...che me tocca legge...la sagra del qualunquismo.
M'arrendo.
Avete ragione voi, uccidiamo sti estremisti terroristi maledetti che vogliono solo divertirsi a rovinare la corsa e non hanno altro di meglio da fare durante la giornata. Pena di morte per loro!

Perdonami, ma il qualunquismo è il tuo, per il quale se uno protesta può tutto. Io dico che questa è una situazione strumentalizzata da anni. Si parla di una cosa abbastanza seria, e il far saltare il Finestre è pubblicità negativa, non positiva. Siccome non faccio le persone stupide, ritengo che coloro che vogliono danneggiare la tappa siano pochi estremisti, ai quali frega poco della reale situazione. Perchè usando la logica una cosa del genere gli si ritorcerebbe contro.

[Abajia]

No, be', non v'è presentimento che tenga: Angelone ben si rende conto che, se saltasse pure il Finestre, correrebbe il rischio d'essere appeso a Piazzale Loreto. A costo di far anticipare la carovana da pale meccaniche e piallare i NO TAV, il Finestre SI FARÀ!

Abj, il giorno che sventreranno il tuo quartiere ne riparliamo?

Eugello bello, non fraintendermi, ho scritto quel che, secondo me, sarà la reazione di Zomegnan, intento, secondo me, in tutto e per tutto a non far saltare il Finestre (probabilmente il passaggio di gara più atteso dell'intero Giro) alla vigilia, a maggior ragione in considerazione dell'ambaradan venuto fuori dall'affaire Crostis. Ne farà di ogni per permettere il regolare svolgimento di corsa. Non sarei io a guidare le pale meccaniche. Anzi.

[Admin]

Proviamo a mettere tutte le cose nelle giuste proporzioni.

Intanto il discorso sulla strumentalizzazione: quale sarebbe questa strumentalizzazione? Penso che dopo anni di proteste a vuoto, nel corso dei quali gli abitanti della Val di Susa hanno avuto come principali referenti i poliziotti in assetto antisommossa, coi vari governi e le varie amministrazioni regionali (quindi sia destra che sinistra) sordi alle ragioni di chi protestava, sia comprensibile che questi ultimi alzino il tiro.

Bloccare il Giro, perché no? Potrebbero parlare al Processo, e avrebbero un'audience di un paio di milioni di telespettatori... un gesto eclatante come bloccare la corsa, darebbe invece loro molta più visibilità. Certo, anche l'odio da parte di alcuni tifosi di ciclismo, ma sarebbe uno scotto da pagare, tantopiù - sempre per il discorso delle giuste proporzioni - per gente che si sta vedendo devastare (ulteriormente) il territorio per un'opera faraonica e probabilmente inutile (già le linee attuali sono sottoutilizzate rispetto alle potenzialità), oltre che nociva (nel senso delle sostanze - tra cui amianto - disperse nell'aria nella realizzazione di alcuni tunnel). Che importanza ha il Giro in confronto a tutto ciò?

Alla Val di Susa vengono riservati tutti i disagi della costruzione della linea TAV, ad altri tutti i benefici. Se il problema è ancora lì irrisolto, è colpa degli abitanti del posto o di chi, dall'alto, vuole imporre loro un peggioramento della qualità della vita, senza nemmeno - non dico una contropartita - ma almeno una discussione corretta con loro e una comunicazione onesta al resto del Paese?

Ricordiamo che comunque il Giro passerà dal loro territorio, credo che ciò li faccia sentire legittimati ad un'azione eclatante.

Detto ciò, spero che il Finestre non venga bloccato, e che alla fine i valsusini si inventino una forma di protesta creativa che dia ugualmente loro l'attenzione del mondo (il Giro è visto e seguito in molti paesi) senza togliere agli appassionati di ciclismo la gioia di questa tappa attesissima. Che so, fare un enorme presidio A BORDO STRADA e mettersi tutti nudi al passaggio della carovana... è una proposta

Se invece i no-TAV vorranno procedere sulla linea dura, mi dispiacerà molto per il Giro, ma non me la sentirò ugualmente di condannarli.

[cauz.]

Proviamo a mettere tutte le cose nelle giuste proporzioni.

sintesi saggia ed estremamente corretta.
detto da un lettore del sito, mi piacerebbe trovarla anche come editoriale di cicloweb il giorno della tappa

[Fabioilpazzo]

Strumentalizzati da certi politici, e da certi movimenti. E da certe ideologie, che confondono una cosa legittima e nobile come la tutela del proprio territorio con la faziosità politica.
Io per il mio non sono contro di loro, mai detto. Dico che un'azione del genere sarebbe controproducente. Inoltre, si dice che non sarà bloccato il Giro, ma l'intera valle: benvenga. Benvenga se migliaia di persone, come si millanta in certi siti di certi movimenti, si riverseranno sulla strada. Ma sappiamo benissimo che ciò non accadrà. Magari fosse così. Il mio timore è una ventina di scalmanati facciano danno in tal senso,fomentati da una presunta mobilitazione popolare che non credo ci sarà. E' questione di dare la giusta dimensione alle cose.

[l'Orso]

Avevo già scritto ieri un post fiume in risposta a Serpa ma poi, come spesso mi capita, ho desistito per evitare di portare la discussione "troppo in là".. però vedo che ci ha pensato qualcun'altro per cui mi accodo col mio pensiero..

Mi spiace, ma veramente tanto, anche solo pensare che i NoTAV (o TAC..) possano anche loro martoriare il Giro e il Ciclismo bloccando la tappa.
Organizzare una tappa costa mesi e mesi di lavoro e sacrificio da parte sopratutto di appassionati e volontari... oltre che disattendere i progetti degli appassionati.
Fermare la tappa non è il modo giusto per ottenere consenso, al limite visibilità, questo si, ma passerebbero dalla parte dei "manganellatori" e perderebbero la mia modesta stima.
Io sono solo un appassionato di ciclismo a cui danno fastidio i soprusi fatti in nome di un "bene superiore", come non trovo giusto "sfrattare" la gente dai loro territori o sventrargli la casa contro la loro volontà (in questo caso non c'è nemmeno la motivazione del "bene superiore", se per tale non si vuole intendere il portafoglio di "qualche simpaticone"), così non trovo giusto prendersela con il Giro.... a meno che la tappa non sia voluta e sponsorizzata dai "simpaticoni" in quel caso avrebbero sicuramente la mia inutile e modesta benedizione.

PS: giusto per intenderci, io sono contrario alla linea ad alta Velocità/Capacità in Val Susa non per "partito preso" ma perchè ritengo che sia un opera deleteria e nociva per il territorio oltre che inutile per gli scopi messi sul tavolo (ma non per quelli "sotto il tavolo".. ). Considero anche che l'Italia ha si bisogno di Grandi Opere Ferroviarie, ma riguardano il rinnovamento dell'intera rete attuale che così com'è oggi è antieconomica, inefficiente, inquinante, obsoleta... e son stato buono

A, buone pedalate a tutti, sopratutto a chi, in gara o a fare il tifo, sarà sul Finestre

[Ottavio]

Non ho le idee molto chiare nei confronti dei NOTAV. Vado dal fastidio per quelli che dicono sempre no a tutto, alla solidarietà per delle persone che vedono il loro paesaggio minacciato, ma quello che mi sento di dire è che bloccare il Giro sarebbe un grande autogol per il movimento.
La bici sarà uno dei capisaldi della mobilità sostenibile del futuro ed attaccare il simbolo per eccellenza della bicicletta sarebbe molto stupido.

Admin ha trovato la soluzione: si inventino delle iniziative spettacolari che diano grande visibilità ma che non blocchino la corsa e soprattutto non causino pericoli per i corridori.

[Admin]

DALL’ASSEMBLEA DEL PRESIDO CLAREA DEL 24 MAGGIO

- Il movimento con determinazione ha difeso la Val Clarea ed è tutt’ora impegnato in un presidio permanente a sua difesa e della valle di Susa intera

- Ribadiamo che qualora subissimo un’aggressione militare con relativo sgombero del movimento dalla val Clarea non potremmo garantire nessun tipo di transitabilità della val di Susa, giro d’Italia compreso.

- Se la situazione rimarrà invariata saremo pronti a salutare come avevamo detto il giro d’Italia e i ciclisti con le nostre bandiere come da sempre facciamo

- Diffidiamo chi volesse annullare o spostare la tappa del giro dalla val di Susa per problemi di ordine pubblico e quindi strumentalizzare l’intero giro d’Italia per mettere in cattiva luce il movimento no tav

(da www.notav.info)

Direi che alla vigilia dei ballottaggi non ci sarà alcuna iniziativa di forza da parte dell'esercito nei confronti dei manifestanti. Quindi nessun pericolo per il Finestre.
Spero che comunque gli abitanti della Val di Susa possano trovare spazio nelle trasmissioni del Giro per esprimere i loro punti di vista.

[Maìno della Spinetta]

Proviamo a mettere tutte le cose nelle giuste proporzioni.

Intanto il discorso sulla strumentalizzazione: quale sarebbe questa strumentalizzazione? Penso che dopo anni di proteste a vuoto, nel corso dei quali gli abitanti della Val di Susa hanno avuto come principali referenti i poliziotti in assetto antisommossa, coi vari governi e le varie amministrazioni regionali (quindi sia destra che sinistra) sordi alle ragioni di chi protestava, sia comprensibile che questi ultimi alzino il tiro.

Bloccare il Giro, perché no? Potrebbero parlare al Processo, e avrebbero un'audience di un paio di milioni di telespettatori... un gesto eclatante come bloccare la corsa, darebbe invece loro molta più visibilità. Certo, anche l'odio da parte di alcuni tifosi di ciclismo, ma sarebbe uno scotto da pagare, tantopiù - sempre per il discorso delle giuste proporzioni - per gente che si sta vedendo devastare (ulteriormente) il territorio per un'opera faraonica e probabilmente inutile (già le linee attuali sono sottoutilizzate rispetto alle potenzialità), oltre che nociva (nel senso delle sostanze - tra cui amianto - disperse nell'aria nella realizzazione di alcuni tunnel). Che importanza ha il Giro in confronto a tutto ciò?

Alla Val di Susa vengono riservati tutti i disagi della costruzione della linea TAV, ad altri tutti i benefici. Se il problema è ancora lì irrisolto, è colpa degli abitanti del posto o di chi, dall'alto, vuole imporre loro un peggioramento della qualità della vita, senza nemmeno - non dico una contropartita - ma almeno una discussione corretta con loro e una comunicazione onesta al resto del Paese?

Ricordiamo che comunque il Giro passerà dal loro territorio, credo che ciò li faccia sentire legittimati ad un'azione eclatante.

Detto ciò, spero che il Finestre non venga bloccato, e che alla fine i valsusini si inventino una forma di protesta creativa che dia ugualmente loro l'attenzione del mondo (il Giro è visto e seguito in molti paesi) senza togliere agli appassionati di ciclismo la gioia di questa tappa attesissima. Che so, fare un enorme presidio A BORDO STRADA e mettersi tutti nudi al passaggio della carovana... è una proposta

Se invece i no-TAV vorranno procedere sulla linea dura, mi dispiacerà molto per il Giro, ma non me la sentirò ugualmente di condannarli.

Quindi il 50 per cento più uno non serve per decidere in democrazia. L'esproprio con giusto indennizzo è una regola che si è affermata nella notte dei tempi, perché non si applica in Val di Susa, dove invece vale lo sbraito? Uno stato sovrano ha deciso, la minoranza si adegua alle esigenze generali. Perché in Val di Susa dovrebbe funzionare in modo diverso? La cosa comica è che i vantaggi possibili, ad es. tasse sospese durante il periodo dei lavori, non sono nemmeno prese in discussione dai Susini. Fessi loro... Intanto in Svizzera, paese più piccolo della Lombardia, si è fatto un bel collegamento tra Berna e Briga attraverso il tunnel del Lochberg. Nessuna protesta, tutti contenti... e lavoro finito.

No, non me la si conti giusta, se questi bloccano il Giro AVRANNO la mia condanna.

[Admin]

Tranquilli, tranquilli
http://www.cicloweb.it/articolo/2011/05 ... scono-le-v

[Fabioilpazzo]

Bella intervista Admin, hai fugato ogni dubbio. Io un minimo di riserva sulle strumentalizzazioni da parte del solito Grillo me lo tengo, ma per il resto mi pare tutto assai chiaro.

[lagos]

Percorso alternativo?
Pinerolo e val chisone senza il finestre?

[eliacodogno]

non sono nemmeno prese in discussione dai Susini.

ahah regina claudia o stanley????
per il resto quoto abbastanza il tuo messaggio, pur nel rispetto delle ragioni di chi protesta...

[Admin]

Qualcuno sa se si potrà salire in bici sul colle delle finestre domattina?

[alfiso]

Qualcuno sa se si potrà salire in bici sul colle delle finestre domattina?

Ecco qua ogni info:
http://www.comune.usseaux.to.it/images/ ... s_Giro.pdf
e dall'altro lato:
http://www.cmavs.it/writable/227CEE09-2 ... 1400B7.pdf
Non mi sembra vi siano prescrizioni contro l'accesso alle bici.

[piccolo san bernardo]

se penso che in questo Giro, causa Crostis, Zoncolan, tappone alpino, dominazione di Contador e quant'altro, si è poco parlato del Finestre...beh, me lo ricorderò come un giro alquanto strano!

[nfl]

ma veramente rujano sta poco bene, cosi ho letto nel topic sotto peccato domani poteva farci divertire, ma da dove esce sta notizia, non è che caduto pure lui oggi assieme a pinotti uffa

[Fil80]

Solo io ho la sensazione che Scarponi arrivi stremato all'arrivo? Non riesce nemmeno a parlare...

Quando invece intervistano Contador, ma anche Nibali, sembra che stiano decisamente meglio. Recuperano meglio evidentemente anche a corto termine.

Michele ieri mi è sembrato in preoccupante calo, l'arrivo di ieri gli si addiceva e ha addirittura perso diversi metri. Se c'era da pedalare ancora per 2 Km arrivava su con il cucchiaino...

Tra gli italiano tolto Nibali vedo il vuoto.

[Nicker]

Solo io ho la sensazione che Scarponi arrivi stremato all'arrivo? Non riesce nemmeno a parlare...

Quando invece intervistano Contador, ma anche Nibali, sembra che stiano decisamente meglio. Recuperano meglio evidentemente anche a corto termine.

Michele ieri mi è sembrato in preoccupante calo, l'arrivo di ieri gli si addiceva e ha addirittura perso diversi metri. Se c'era da pedalare ancora per 2 Km arrivava su con il cucchiaino...

Tra gli italiano tolto Nibali vedo il vuoto.

Dicevano tutti la stessa cosa dopo la tappa dell'Etna e dopo la tappa del Grossglockner... C'era un utente del forum che diceva che Michele dopo la tre giorni dolomitica lo raccoglievano col cucchiaino, invece dopo Contador è quello che è uscito meglio dalla tappa del Gardeccia.
In realtà Michele è un osso duro, io penso che oggi potrà far bene, anche perchè il Finestre gli si addice molto. Poi è vero anche che oggi potrebbe succedere di tutto, potrebbe anche calare, in fondo Scarponi è a tutta da Marzo, sta facendo una stagione incredibile!

Una curiosità: nel 2005 nella tappa del Finestre, era al via anche un giovane Scarponi e quel giorno arrivò, udite udite, ultimo! ossia 144esimo col oltre 40 minuti di distacco mi pare... Mi ricordo che quel giro non andava proprio, poi scoprì che aveva preso la mononucleosi o qualcosa del genere, però il giro lo finì...

[toro]

Oggi è finalmente accaduto quello che molti attendevamo...

Kiryienka ha centrato la fuga!!!

[cauz.]

Oggi è finalmente accaduto quello che molti attendevamo...
Kiryienka ha centrato la fuga!!!

fuga con pochi uomini di montagna pero', la vedo dura che reggano abbastanza...

Betancourt, Vicioso, Minguez, Vorganov, Ulissi, Salerno Kiryienka, Lang, Jufre Pou, Mazzanti, Seeldrayers, Popovych e Veuchelen

[tetzuo]

Solo io ho la sensazione che Scarponi arrivi stremato all'arrivo? Non riesce nemmeno a parlare...

Quando invece intervistano Contador, ma anche Nibali, sembra che stiano decisamente meglio. Recuperano meglio evidentemente anche a corto termine.

Michele ieri mi è sembrato in preoccupante calo, l'arrivo di ieri gli si addiceva e ha addirittura perso diversi metri. Se c'era da pedalare ancora per 2 Km arrivava su con il cucchiaino...

Tra gli italiano tolto Nibali vedo il vuoto.

Dicevano tutti la stessa cosa dopo la tappa dell'Etna e dopo la tappa del Grossglockner... C'era un utente del forum che diceva che Michele dopo la tre giorni dolomitica lo raccoglievano col cucchiaino, invece dopo Contador è quello che è uscito meglio dalla tappa del Gardeccia.
In realtà Michele è un osso duro, io penso che oggi potrà far bene, anche perchè il Finestre gli si addice molto. Poi è vero anche che oggi potrebbe succedere di tutto, potrebbe anche calare, in fondo Scarponi è a tutta da Marzo, sta facendo una stagione incredibile!

Una curiosità: nel 2005 nella tappa del Finestre, era al via anche un giovane Scarponi e quel giorno arrivò, udite udite, ultimo! ossia 144esimo col oltre 40 minuti di distacco mi pare... Mi ricordo che quel giro non andava proprio, poi scoprì che aveva preso la mononucleosi o qualcosa del genere, però il giro lo finì...

il profeta Basso90, sparito tra l'altro, dopo il suo oroscopo

[Tatranky]

No, l'ultima ricognizione di Cassani no!

[cauz.]

No, l'ultima ricognizione di Cassani no!

che peccato. al di la' delle imprecisioni, erano comunque sempre molto interessanti.
si vede che e' invecchiato pure lui, d'altronde, c'e' poco da fare...

[Abajia]

il profeta Basso90, sparito tra l'altro, dopo il suo oroscopo

Fui io a chiedergli numi e a notificare la sua candidatura per "Le ultime parole famose"; dunque: IO C'ERO! E RICORDO!

[Abajia]

No, l'ultima ricognizione di Cassani no!

che peccato. al di la' delle imprecisioni, erano comunque sempre molto interessanti.
si vede che e' invecchiato pure lui, d'altronde, c'e' poco da fare...

Aspè! aspè! La De Stefano ha detto qualcosa del tipo: "Non avete capito che stava scherzando?".
Non ci sto capendo una mazza.