Tour 2011 19a tappa:Modane Valfréjus - Alpe-d’Huez 109.5 km

[TIC]

Ecco i tempi di ascesa all'Alpe d'Huez riportati da Wikipedia :

01 37' 35" Marco Pantani 1997
02 37' 36" Lance Armstrong 2004
03 38' 00" Marco Pantani 1994
04 38' 01" Lance Armstrong 2001
05 38' 04" Marco Pantani 1995
06 38' 23" Jan Ullrich 1997
07 38' 34" Floyd Landis 2006
08 38' 35" Andreas Kloden 2006
09 38' 37" Jan Ullrich 2004
10 39' 02" Richard Virenque 1997
11 39' 06" Iban Mayo 2003
12 39' 17" Andreas Klöden 2004
13 39' 21" Jose Azevedo 2004
14 39' 28" Miguel Indurain 1995
15 39' 28" Alex Zülle 1995
16 39' 30" Bjarne Riis 1995
17 39' 31" Carlos Sastre 2008
18 39' 44" Gianni Bugno 1991
19 39' 45" Miguel Indurain 1991
20 40' 00" Jan Ullrich 2001
21 40' 46" Fränk Schleck 2006
22 40' 51" Alexander Vinokourov 2003
23 41' 18" Lance Armstrong 2003
24 41' 33" Andy Schleck 2008
25 41' 50" Laurent Fignon 1989
26 41' 50" Luis Herrera 1986
27 42' 15" Pedro Delgado 1989
28 45' 20" Gert-Jan Theunisse 1989
29 45' 22" Fausto Coppi 1952
30 48' 00" Greg Lemond 1986
31 48' 00" Bernard Hinault 1986


Noto che mancano i tempi a cavallo tra '70 e '80 (Zoetemelk, Winnen, Kuiper, Breu) ed altri ad es. la seconda vittoria di Bugno. Se qualcuno li avesse...

[meriadoc]

109 km ma e' una tappa da dilettanti

[TIC]

109 km ma e' una tappa da dilettanti

No, da Juniores.

Tra cima del Galibier e attacco Alpe d'Huez ci sono 45 km tra discesa e falsopiano. Dubito che il Galibier dica qualcosa, ci vorrebbe una fuga di gregari x fare da appoggio nella discesa-falsopiano, ma la tappa praticamente attacca subito in partenza il Telegraphe... Pero' e' anche l'ultima possibilita', chi ne ha provera'. Cunego cerchera' di prendere meno distacco possibile.

Invece prevedo da subito un gran forcing di Movistar e Lotto per mandare fuori tempo massimo Cavendish. Qui ci possono riuscire, e potrebbero andare fuori tempo 30-40 corridori.

[tetzuo]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

[TIC]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

Nel 2004 ci fu la cronoscalata, Basso becco' 2 minuti e mezzo, fece peggio di Guerini e Karpets.

[meriadoc]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

e' comunque un tempo di cronoscalata, generalmente piu' basso rispetto a quello che si farebbe in una tappa in linea

[Strong]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

e' comunque un tempo di cronoscalata, generalmente piu' basso rispetto a quello che si farebbe in una tappa in linea

magari informarsi prima di caricare a testa bassa....

[meriadoc]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

e' comunque un tempo di cronoscalata, generalmente piu' basso rispetto a quello che si farebbe in una tappa in linea

magari informarsi prima di caricare a testa bassa....

e' comunque un ottimo tempo
Azevedo poi non l'ho mai capito

[Strong]

Azevedo in maglia ONCE (quindi niente Lance) fece:

5° al Giro d'Italia 2001
6° al Tour del 2002

[TIC]

Cronoscalata 2004

1. [USA] ARMSTRONG Lance USP 39'41"
2. [GER] ULLRICH Jan TMO 01'01"
3. [GER] KLÖDEN Andreas TMO 01'41"
4. [POR] AZEVEDO Jose Bento Carvalho 01'45"
5. [ESP] GONZALEZ CAPILLA Santos PHO 02'11"
6. [ITA] GUERINI Giuseppe TMO 02'11"
7. [RUS] KARPETS Vladimir IBB 02'15"
8. [ITA] BASSO Ivan CSC 02'23"
9. [FRA] MONCOUTIÉ David COF 02'23"
10. [ESP] SASTRE CANDIL Carlos CSC 02'27"

ps i tempi non corrispondono perche la crono prevedeva un kilometro e piu di pianura. circa.

[l'Orso]

che ci fa azevedo in quella classifica, Bruijnel solo lo sa (guarda caso quel tempone lo fa nel 2004 suo primo anno coi postini di lens)

e' comunque un tempo di cronoscalata, generalmente piu' basso rispetto a quello che si farebbe in una tappa in linea

magari informarsi prima di caricare a testa bassa....

Mi spiace andare OT, ma mi son un po' rotto i cocomeri.

La caccia alle streghe non demorde.....
Mi son "sciroppato" i commenti degli ultimi 3/4 gg per poter leggere di ciclismo....
E' una considerazione mia, personale (ma so che c'è chi la condivide), però comincio ad essere un po' stanco di leggere in continuazione di doping "presunto"...
Forse il fatto di aver relegato l'argomento in una sezione diversa dal "Dite la vostra sul ciclismo" non è stata una buona scelta....

E meno male che c'è chi si lamenta del TG di la7 (le poche volte che lo seguo, quando c'è lo speudo-sport, cambio canale... preferisco i TG di Sportitalia, anche se un po' troooopo calcistici...) per non parlare di altri Tg...

PS: Meriadoc, non mi riferisco a te o in particolare al tuo commento... l'ho quotato perchè era l'ultimo della serie (e nemmeno il più pesante).
Spero che dopo il mio post si torni a parlare di ciclismo pedalato, di cui Voeckler è uno degli attuali & migliori interpreti, anche grazie ad avversari e condotte di gare un po' sottotono.

Detto ciò, buone pedalate a tutti....
... e che gli integratori vadan di traverso a chi li usa senza essere "malato"

[TIC]

Colpisce il tempo alto di Hinault/Lemond dell'86, ma pi pare fossero gia' da soli e salirono "amichevolmente"

[cauz.]

01 37' 35" Marco Pantani 1997
02 37' 36" Lance Armstrong 2004
03 38' 00" Marco Pantani 1994
04 38' 01" Lance Armstrong 2001
05 38' 04" Marco Pantani 1995

fantastico.
il "balletto" di prestazione tra questi due fenomeni esprime da solo la grandezza di questo traguardo.
mi auguro di tutto cuore che sia ancora un campione a tagliarlo a braccia alzate... evans, contador, samuel... il sogno t-blanc in maglia gialla... ma che si rende il merito che questa montagna storica deve avere.

e che prima o poi io ce la faccia ad andare a farmela in bici

[Fiammingo]

Ciao a tutti,
qualcuno va a vedere questa tappa?
Mi sapete dire se in macchina la sera prima e' fattibile andare su e dormire in tenda?

[CicloSprint]

Questa tappa di 109 km è peggio del Gardeccia ?

[tetzuo]

Questa tappa di 109 km è peggio del Gardeccia ?

cioè?

@troll (strong) : non è che perché ti ho zittito nel 99,9% delle considerazioni che hai fatto in questi mesi, devi per forza continuare a rosicare in questa maniera

Resta sconcertante, con Saiz o con Brujnell, cronoscalata, tappone o tappa con salita secca , vedere il nome di Azevedo come ottavo, nella classifica di tutti i tempi delle scalate all'alpe d'huez.


Adesso che ci penso, ti sei sentito in qualche modo toccato nei sentimenti, per il grande Lance




E comunque io non ho mai parlato di doping, se devo farlo vado nella sezione apposita quindi l'orso, rilassati, per il bene dei tuoi cocomeri.

[Winter]

Colpisce il tempo alto di Hinault/Lemond dell'86, ma pi pare fossero gia' da soli e salirono "amichevolmente"

La prima tappa del Tour vista nella mia vita
Attaccarono sul Glandon a 60 km dall'arrivo. Fecero fuori Zimmermann nell'ultimo km di salita. Fecero la discesa da soli e anche il piano fino a Bourg d'Oisans
Ci furono dei distacchi abissali

[tetzuo]

ma domani una tappa così breve, ma dura, dopo 21 giorni di tour tiratissimo, e una 3 giorni corsa a mille, quanto male potrà fare?

O aveva più senso con una ottantina di chilometri in più?

Ci sarà qualcuno che soffrirà di più il basso chilometraggio col rischio di non ''entrare'' in gara e saltare in aria?

[meriadoc]

ma domani una tappa così breve, ma dura, dopo 21 giorni di tour tiratissimo, e una 3 giorni corsa a mille, quanto male potrà fare?

O aveva più senso con una ottantina di chilometri in più?

Ci sarà qualcuno che soffrirà di più il basso chilometraggio col rischio di non ''entrare'' in gara e saltare in aria?

non so, potrebbe essere il classico topolino partorito dalla montagna
non mi stupirei se arrivassero in gregge con evans a difendersi in vista della crono
ma rispetto alle mie previsioni, la tappa potrebbe rivelarsi molto piu' significativa del previsto a causa della tappa odierna

[cicloweb]

secondo me MOLTO è interessante.

frank è quello che ha la gamba forse migliore, almeno visto oggi.
andy dovrebbe essere stanco.
evans è in forma ma anche lui si è strapazzato.e poi su andy deve provare non perdere nulla, va bene che è molto più forte a crono ma non si sa mai nella ultima TT del tour, anche l'anno scorso contador diede pochissimo a andy.
con la tappa corta pure contador può rientrare nei giochi per la vittoria di tappa.
voeckler potrebbe provare una miracolosa resistenza se andy e evans sono stanchi, resistendo a sua volta da frank.
basso oramai perso per perso potrebbe attaccare da prima visto che la tappa non è lunga.

poi ci sarà da vedere come interpreta la giuria i fuori tempo massimo (che ci saranno, domani se le danno c'è un sacco di gente che deve agire per forza).

[simociclo]

Io speriìo in Cadel.
Tappa corta, adatta a corridori esplosivi.
Oggi ha dimostrato di averne, ha speso, ma mai quanto Andy.

[Winter]

Colpisce il tempo alto di Hinault/Lemond dell'86, ma pi pare fossero gia' da soli e salirono "amichevolmente"

La prima tappa del Tour vista nella mia vita
Attaccarono sul Glandon a 60 km dall'arrivo. Fecero fuori Zimmermann nell'ultimo km di salita. Fecero la discesa da soli e anche il piano fino a Bourg d'Oisans
Ci furono dei distacchi abissali

http://www.ina.fr/sport/cyclisme/video/ ... ez.fr.html

Una delle dieci tappe piu' memorabili della storia del tour

[cauz.]

evans DEVE assolutamente provare a mettersi alle spalle i fratellini... anche di una manciata di secondi puo' essere utilissimo.
l'esperienza, sua in primis, insegna che su una crono finale, contro un avversario in maglia gialla, tutto puo' succedere.
il problema e' che se i due "torcicolli" vanno come oggi c'e' poco da fare per l'australiano...
speriamo che andy paghi lo sforzo...

[nino58]

Ci sarà qualcuno che soffrirà di più il basso chilometraggio col rischio di non ''entrare'' in gara e saltare in aria?

Ho paura proprio i nostri due.

[herbie]

Ci sarà qualcuno che soffrirà di più il basso chilometraggio col rischio di non ''entrare'' in gara e saltare in aria?

Ho paura proprio i nostri due.

occhio che più che i chilometri totali di tappa domani contano i chilometri totali di salita, e quelli sono da tappa perlomeno medio-dura. Telegraphe e Galibier non finiscono più.
Come sempre conterà il fatto che la selezione vera venga fuori sul Galibier oppure negli ultimi 3-5 km. dell'Alpe d'Huez. A Evans naturalmente converrà la guerriglia di scattini nel finale dove ha sempre trovato la brillantezza giusta per rosicchiare qualche secondo. Esattamente quello che gli servirebbe. Anche se arrivare all'ultima tappa dovendo recuperare 1 minuto su due corridori non è una situazione agevole.

Però il Galibier è l'ultima chiamata per Basso. Un quinto posto non gli cambierebbe niente, io credo che rinfrancato dal finale di oggi possa finalmente concepire l'idea dell'attacco.

[Strong]

Questa tappa di 109 km è peggio del Gardeccia ?

cioè?

@troll (strong) : non è che perché ti ho zittito nel 99,9% delle considerazioni che hai fatto in questi mesi, devi per forza continuare a rosicare in questa maniera

Resta sconcertante, con Saiz o con Brujnell, cronoscalata, tappone o tappa con salita secca , vedere il nome di Azevedo come ottavo, nella classifica di tutti i tempi delle scalate all'alpe d'huez.


Adesso che ci penso, ti sei sentito in qualche modo toccato nei sentimenti, per il grande Lance




E comunque io non ho mai parlato di doping, se devo farlo vado nella sezione apposita quindi l'orso, rilassati, per il bene dei tuoi cocomeri.

lance non corre più e quello che è stato è stato.

[Strong]

in questa tappa attacco di Frank con andy che rimane francabollato a evans
contador e sanchez ancora staccati assieme a t-blanc
cunego e basso che provano la sortita sull'alpe precedendo di un manciata di secondi andy ed evans

[Mad]

Sarà anche una tappa corta, ma non fanno nemmeno in tempo ad accendere il motore che già la strada sale. Chi ha speso tanto oggi potrebbe pagare un Telegraphe fatto a tutta.

[fossa1968]

è praticamente sicuro che attacca dall'inizio dell'alpe o poco dopo frank, andy controlla cadel che se non viene aiutato da nessuno,come oggi rischia il fuorigiri...se contador non ne ha per provare a vincere la tappa la vedo male per l'australiano...voi cosa fareste se foste in lui:seguire subito frank o provare a controllare il distacco e rischiare di prenderle ancora da andy?

[Davide 76]

in questa tappa attacco di Frank con andy che rimane francabollato a evans
contador e sanchez ancora staccati assieme a t-blanc
cunego e basso che provano la sortita sull'alpe precedendo di un manciata di secondi andy ed evans

Giuste le tue previsioni ma credo che Andy pagherà molto di più l'impresa di oggi...................

[galliano]

Difficile ormai fare previsioni. Sicuro i leopardi dovrebbero cercare di guadagnare ancora, anche su voeckler. Troppo facile prevedere l'attacco di frankie, ma spesso va a giornate alterne, quindi dico andy. Tra l'altro lo vedo molto bene sul passo e potrebbe fare la sorpresa nella crono. In ogni caso cadel non lo lascerà scappare facilmente, ma anche lui dovrebbe avvicinarsi a tblanc x non rischiare nella crono.

[cicloweb]

è praticamente sicuro che attacca dall'inizio dell'alpe o poco dopo frank, andy controlla cadel che se non viene aiutato da nessuno,come oggi rischia il fuorigiri...se contador non ne ha per provare a vincere la tappa la vedo male per l'australiano...voi cosa fareste se foste in lui:seguire subito frank o provare a controllare il distacco e rischiare di prenderle ancora da andy?

bella domanda, è questo il vantaggio dei fratelli se corrono bene.

credo che oramai per la forma dimostrata e la tappa di 100km deve seguire tutti, il rischio comunque c'è.

[fau]

Oggi DEVE essere un'altra tappa importante, se dovessero fare i pecoroni il tour lo vincono T-blanc o evans.
Andy ha 15 secondi di ritardo da voeckler, a crono non si sa chi dei è va più forte, ha un minuto da evans che può tenere o perdere, poi c'è frank a fare il ruolo della mina vagante. Credo se se vogliano vincere il tour oggi debbano fare un'altra azione come quella di ieri.Comunque mi aspetto di tutto, anche un attacco di contador stile landis 2006

[eliacodogno]

Comunque mi aspetto di tutto, anche un attacco di contador stile landis 2006

Vorrei proprio vederlo, sarebbe una veste del tutto inedita per lo spagnolo e ne mostrerebbe l'effettivo spessore. Sinora del madrileno conosciamo le fiammate degli ultimi 5-6 km, chissà se è capace di correre diversamente...

[Leone delle Fiandre]

a che ora si parte?

[eliacodogno]

a che ora si parte?

14,35

[Snake]

Pensò sarà una bella tappa, mi aspetto bagarre tra i big già sul galibier, a gente come Contador, Sanchez o lo stesso Basso un piazzamento ai margini nella generale non cambia certamente la carriera a maggior ragione considerando che tutti questi che ho citato puntavano come minimo al podio, Contador potrebbe attaccare anche solo per cercare di vincere la tappa, tutto da vedere che li lascino andar via dopo quello che è successo ieri ma che ci provino ho pochi dubbi.Cunego invece aspetterà l'alpe, ha solo una possibilità di vincere la tappa, scattare ad inizio salita sperando che i big si guardino tra di loro, come ha fatto Sanchez a Luz Ardiden, tanto nel finale da qualcuno si stacca quindi solo così può vincere oggi.

[Rojo]

Oggi sarebbe la tappa in cui Sanchez e Contador dovrebbero mettersi d'accordo e tentare insieme qualcosa. Con la differenza abissale rispetto a ieri che oggi dopo il Galibier le squadre saranno molto più forti e in grado di ricucire su eventuali attacchi...

Comunque penso che non succederà nulla fino all'Alpe.

Comunque mi aspetto di tutto, anche un attacco di contador stile landis 2006

Vorrei proprio vederlo, sarebbe una veste del tutto inedita per lo spagnolo e ne mostrerebbe l'effettivo spessore. Sinora del madrileno conosciamo le fiammate degli ultimi 5-6 km, chissà se è capace di correre diversamente...

A dir la verità un precedente c'è (l'unica altra volta che Contador saltò): Parigi-Nizza '09, nella penultima tappa andò in crisi nel finale, si beccò 3 minuti. Il giorno dopo partì sul Col de Porte a 100 km dal traguardo e fu ripreso nel finale.

Se oggi ci prova sul Galibier potrà dire di aver fatto il massimo. Non avrà nulla da rimproverarsi. Se starà ad aspettare di essere staccato sull'Alpe sinceramente fa una figuruccia...

[Leone delle Fiandre]

boh, la vetta del galibier è talmente lontana dal traguardo, che mi sembra molto improbabile che succeda qualcosa prima dell'Alpe. Per me potrebbe essere una tappa tipo 2008, anche perchè di gente con della gamba e del coraggio ce n'è poca.

[Salvatore77]

Credo che subito andrà in fuga Vanendert che avrà la necessità di prendere qualche punto per la classifica della maglia a pois, visto che nel finale i f.lli Schleck possono raccogliere i punti doppi e involontariamente conquistare la maglia a pois. Se vincesse la tappa Andy, forse vincerebbe comunque la classifica anche se qualcuno fra Vanendert o Samuel transitasse primo sui primi due passaggi.
L'idea di premiare gli scalatori della classifica generale rispetto a quelli che fanno fughe da lontano ci può anche stare, ma a conti fatti questa classifica dei gpm non l'ha praticamente fatta nessuno, forse Vanendert. Credo che il regolamento è un po' sballato.

[eliacodogno]

boh, la vetta del galibier è talmente lontana dal traguardo, che mi sembra molto improbabile che succeda qualcosa prima dell'Alpe. Per me potrebbe essere una tappa tipo 2008, anche perchè di gente con della gamba e del coraggio ce n'è poca.

E' a metà strada: l'idea di un attacco sul Galibier non è neanche così assurda però va studiata bene e ci vanno gambe e squadra come ieri. A Basso mancano forse entrambe le cose, mentre forse gli spagnoli...

[Leone delle Fiandre]

mah, gli spagnoli non sembrano avere tutta sta gamba, ma ogni tappa è storia a sè vedremo.
Il Galibier è a 60 kmdall'arrivo, il chè vorrebbe dire che l'attacco andrebbe fatto circa ai meno -70km, cioè dopo 40 km di corsa. Per avere compagni davanti bisognerebbe che la fuga buona partisse praticamente al km 0. Mi sembra fantascienza, ma sarei ben lieto di essere smentito dai fatti.

[eliacodogno]

Per avere compagni davanti bisognerebbe che la fuga buona partisse praticamente al km 0. Mi sembra fantascienza, ma sarei ben lieto di essere smentito dai fatti.

In effetti pensavo la stessa cosa ora, gurdando il profilo della tappa... In ogni caso se la fuga non partisse subito questo si tradurrebbe in corsa tirata dall'inizio e potrebbe avere i suoi lati positivi...

[CicloSprint]

Aspettiamo il risveglio del Conty.....

[eliacodogno]

Aspettiamo il risveglio del Conty.....

'naggia, ieri gli hai portato male di brutto al tuo beniamino...

[Rojo]

mah, gli spagnoli non sembrano avere tutta sta gamba, ma ogni tappa è storia a sè vedremo.
Il Galibier è a 60 kmdall'arrivo, il chè vorrebbe dire che l'attacco andrebbe fatto circa ai meno -70km, cioè dopo 40 km di corsa. Per avere compagni davanti bisognerebbe che la fuga buona partisse praticamente al km 0. Mi sembra fantascienza, ma sarei ben lieto di essere smentito dai fatti.

Tutto vero.
È molto difficile, però tentar non nuoce... tanto ormai è andata.

[Rojo]

Oggi sarebbe la tappa in cui Sanchez e Contador dovrebbero mettersi d'accordo e tentare insieme qualcosa. Con la differenza abissale rispetto a ieri che oggi dopo il Galibier le squadre saranno molto più forti e in grado di ricucire su eventuali attacchi...

Comunque penso che non succederà nulla fino all'Alpe.

(...)

A dir la verità un precedente c'è (l'unica altra volta che Contador saltò): Parigi-Nizza '09, nella penultima tappa andò in crisi nel finale, si beccò 3 minuti. Il giorno dopo partì sul Col de Porte a 100 km dal traguardo e fu ripreso nel finale.

Se oggi ci prova sul Galibier potrà dire di aver fatto il massimo. Non avrà nulla da rimproverarsi. Se starà ad aspettare di essere staccato sull'Alpe sinceramente fa una figuruccia...

LOL. Ho letto solo ora l'articolo di Seb in home... giuro che non ho copiato!

[HOTDOG]

Contador, corridore molto più adatto a una tappa di 109 km che a una di 200 (ovviamente in termini relativi, anche a Gardeccia è stato il più forte di tutti ma con un margine inferiore agli altri rispetto alle altre tappe, ci fosse stato un altro km Scarponi l'avrebbe superato) può vincere la tappa mentre per il podio è ormai lontano, e dunque farebbe bene ad attendere il finale

[Rojo]

Bah... per me Contador non è in grado di staccare gli altri se aspetta l'Alpe d'Huez.

[HOTDOG]

Bah... per me Contador non è in grado di staccare gli altri se aspetta l'Alpe d'Huez.

si ma non ha bisogno di staccarli, dei primi 4 solo Frank è interessato ad andargli dietro